El partido de Pablo Iglesias

Lo cual me recuerda a: http://www.20minutos.es/noticia/2521836/0/dos-ediles-somos-corvera-asturias/solo-hablaran-femenino/luchar-sexismo/

También es verdad que les están aplicando el método UPyD de cargarse partidos de una forma muy basta:

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457467023_191370.html

http://albanodante.net/2016/03/09/asi-manipula-y-miente-el-diario-el-pais/

Dentro de poco habrá fugas de chorrocientos fundadores y cosas así. Que tendrán sus problemas internos, como todos o más por cómo se organizan, vale. Que eso merezca la portada de El País ya es otra cosa.

mdleón escribió:Lo cual me recuerda a: http://www.20minutos.es/noticia/2521836/0/dos-ediles-somos-corvera-asturias/solo-hablaran-femenino/luchar-sexismo/

Este tipo de actitudes deberían bastar a cualquier con medio dedo de frente para darse cuenta de que nada bueno va a salir de Podemos.

folken90 escribió:También es verdad que les están aplicando el método UPyD de cargarse partidos de una forma muy basta:

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457467023_191370.html

http://albanodante.net/2016/03/09/asi-manipula-y-miente-el-diario-el-pais/

Dentro de poco habrá fugas de chorrocientos fundadores y cosas así. Que tendrán sus problemas internos, como todos o más por cómo se organizan, vale. Que eso merezca la portada de El País ya es otra cosa.

Igual probablemente pasará en Cs:

Si optas por crecer rápido con nulo control interno (y podemos ni se preocupo  por cribar minimamente en las municipales, su estrategia se redujo a buscar ocupar sillones, pero que si salia mal que no manchara la marca) tienes una jaula de grillos que te la puede liar en cualquier momento. Y podemos tiene mucha gente rebotada de IU, grupúsculos de izquierdas que tras décadas no llegaron a acuerdo para intergrarse en IU, nacionalistas, independentistas, etc. y mucha gente encantada de conocerse con egos demasiado grandes.

Los problemas internos y crisis en Madrid de IU, PSOE, etc. también han tenido amplia cobertura, ¿por qué Podemos ha de ser tratado diferente? No todas las noticias han de ser que buen Lider es Pablo Iglesias. Ya aburre que en cuanto alguien o algún medio dice algo que no gusta u osa a ser una voz discordante con su amado lider tirarse al cuello aderezado con una dosis de victimismo. Y Podemos no es un partido cohesionado.

El Gatopardo escribió:Los problemas internos y crisis en Madrid de IU, PSOE, etc. también han tenido amplia cobertura, ¿por qué Podemos ha de ser tratado diferente? No todas las noticias han de ser que buen Lider es Pablo Iglesias. Ya aburre que en cuanto alguien o algún medio dice algo que no gusta u osa a ser una voz discordante con su amado lider tirarse al cuello aderezado con una dosis de victimismo. Y Podemos no es un partido cohesionado.

+ 1

Además de que es falso que a Podemos se les trate mal desde los medios. Si en vez de ser un partido de extrema izquierda fuera uno de extrema derecha llevaríamos dos años oyendo "Los ultraderechistas de Podemos..." cada vez que se hiciera cualquier referencia a ellos en cualquier medio generalista, como les ocurre a los pringaos de Manos Limpias (salvo cuando presentan alguna querella contra el PP, que pasan a ser simplemente un "sindicato"). Estarían tan estigmatizados que no podrían ni salir a la calle.

Y, madre mía, como cualquier otro dirigente político tuviera toda la mierda que tienen Pablo Iglesias y cía. colgada en Youtube, Tuiter y demás. Estaría exiliado en el extranjero. Sin embargo, aquí salvo los frikis de Intereconomía y Marhuenda e Inda cuando les dejan, nadie hace referencia a ello. Se ha procurado desde todos los medios progres normalizar la existencia de esa panda de descerebrados marxistoides, y se ha conseguido.

Así que casi que ofende leer que a Podemos se les dispensa un mal trato mediático. A llorar al puto rincón, joder.

Lo que me gusta de Podemos es que dedican sesiones enteras a discutir sobre marketing y comunicación. Si UPyD hubiera tenido eso...

El Gatopardo escribió:

folken90 escribió:También es verdad que les están aplicando el método UPyD de cargarse partidos de una forma muy basta:

http://politica.elpais.com/politica/2016/03/08/actualidad/1457467023_191370.html

http://albanodante.net/2016/03/09/asi-manipula-y-miente-el-diario-el-pais/

Dentro de poco habrá fugas de chorrocientos fundadores y cosas así. Que tendrán sus problemas internos, como todos o más por cómo se organizan, vale. Que eso merezca la portada de El País ya es otra cosa.

Igual probablemente pasará en Cs:

No creo que a los naranjas les pase algo parecido (es decir, que la prensa se ponga a anunciar su desintegración), ya que están demostrando muy bien su "utilidad" al sistema: los impulsaron para que se comportaran como un partido bisagra puro y están cumpliendo fielmente dicho papel .

Diréis lo que queráis, pero si un día nos extrañamos de que el grupo Prisa le hiciera mucho caso a Cs, también deberia extrañarnos el ensañamiento de repente.

Y el gusto que da que todos los periodicos al servicio del poder(PP & PSOE) se hunden en ventas.

Hombre que Podemos era una amalgama que iba a tener grandes problemas cuando entrase en las instituciones y en la política seria de decidir, pactar y tomar decisiones creo que es algo que se sabía desde el principio; que merezca una portada de "El Pais" supongo que dependerá del criterio de cada cual.

Y que en UPyD iba a haber una escisión, también estaba claro desde que se veia que aquí había " neocons, liberales y socialdemócratas mezclados, otra cosa es el bombo que se le daba al tema, o que se aprovechase eso para hacer daño cuando se pudo.
Por cierto, no he visto grandes titulares ( apenas unos sueltos de prensa) diciendo que Rosa Diaz o Gorriarán abandonan el partido, cuando antes el abandono de cualquier nindundi era noticia de casi primera plana, ¿ Ya consideran los deberes cumplidos?

binabik escribió:Hombre que Podemos era una amalgama que  iba a tener grandes problemas cuando entrase en las instituciones y en la política seria de decidir, pactar y tomar decisiones creo que es algo que se sabía desde el principio; que merezca una portada de "El Pais" supongo que dependerá del criterio de cada cual.

Y que en UPyD iba a haber una escisión, también estaba claro desde que se veia que aquí había " neocons, liberales y socialdemócratas mezclados, otra cosa es el bombo que se le daba al tema, o que se aprovechase eso para hacer daño cuando se pudo.
Por cierto, no he visto grandes titulares ( apenas unos sueltos de prensa) diciendo que Rosa Diaz o Gorriarán abandonan el partido, cuando antes el abandono de cualquier nindundi era noticia de casi primera plana, ¿ Ya consideran los deberes cumplidos?

Bueno, lo de UPyD tiene explicación, usando una frase que solía decir Rosa y el equipo económico de UPyD cuando el paro comenzaba a subir a un ritmo menor: "Los muertos no sangran", es decir, si ya has dado al partido por muerto, no puedes vender que vuelve a morir con la marcha de Díez. Bueno, pues aún así, lo han vendido, con disimulo, pero así es.

Y con respecto a PODEMOS, lo decía en UPyD y lo digo ahora de nuevo, que la gente dimita por estar en desacuerdo no es malo, lo contrario es seguidismo. Ahora bien, darles portadas, y la importancia que no tienen está mal. Y por otro lado, menospreciar esas marchas, despreciar los motivos, no pensar si puede haber errores e insultarles, también está mal. Si se juntan las dos, tenemos un coctel explosivo y fácil de detonar, todos hemos visto como acabó la anterior prueba del establisment. Podemos va a perder por los extremos y por el centro, pero lo va a hacer haga lo que haga, y se está viendo (Villarejo frente al n3 de Madrid) y al final, en unos años, dejará de ser una amalgama y será un partido con identidad más allá de ideas de muchos lados.

Y con ciudadanos lo mismo, pero en ese caso no se cumple el primer requisito, el de la importancia sobrevalorada.

mdleón escribió:Lo cual me recuerda a: http://www.20minutos.es/noticia/2521836/0/dos-ediles-somos-corvera-asturias/solo-hablaran-femenino/luchar-sexismo/

Ya que os ha gustado el tema, os dejo una recopilación de sandeces varias.

http://www.libremercado.com/2016-03-09/cuando-el-feminismo-pierde-el-norte-1276569425/

Sandyymelon escribió:Y el gusto que da que todos los periodicos al servicio del poder(PP & PSOE) se hunden en ventas.

Pablo Iglesias nos hará libres :_)

binabik escribió:Hombre que Podemos era una amalgama que  iba a tener grandes problemas cuando entrase en las instituciones y en la política seria de decidir, pactar y tomar decisiones creo que es algo que se sabía desde el principio; que merezca una portada de "El Pais" supongo que dependerá del criterio de cada cual.

El problema no es tanto el que sea una amalgama, que también, el problema es que pretenden vender como el nova más de la democracia interna lo que en realidad es un sistema, sí, muy democrático, no lo pongo en duda, pero altamente centralizado, sobretodo por lo que respecta a la toma de decisiones, era cuestión de tiempo que tuvieran problemas, yo ya lo advertí cuando ganó la propuesta de Iglesias, se estaban sentado las bases de un futuro muy negro.

Que por cierto, tanta propaganda que se hacía con lo de que los militantes votarían los acuerdos, ahora que no interesa no veréis ninguna mención a ellos, no sea que el plan maestro de Pablo Iglesias se vaya al traste.

Podemos es un partido democrático, pero el menos democrático de todos. Recuerdo lo que decía prokino "¿Hay partido menos democrático que Podemos?"

No sólo es un partido centralizado que no da representación a poderes autonómicos/provinciales/municipales sino que además usa un sistema mayoritario donde la lista más votada se lleva el 100% de los puestos. Y el sistema informático de votación, acusado de fraudulento y que ha producido errores reconocidos por la cúpula de Podemos como darle 0 votos al disidente Víctor García Carrasco, está diseñado para que sea materialmente imposible votar candidatos individualmente. Además de que se celebran las votciones sin tiempo para campaña previa y conocer a los candidatos y lo que proponen. A eso súmale que cualquiera se puede registrar gratuita y "anónimamente" (con un pseudónimo) desde su casa.

Realmente deja muchísimo que desear y la evolución de los datos de participación lo atestiguan. Al final los disidentes, incapaces de organizarse, lo que hacen es no votar e hinchar una abstención que ya supera el 96%.

La prueba de que es todo una pantomima son los tan cacareados -hace un par de años- círculos; ¿alguien se acuerda de ellos?

Sandyymelon escribió:Y el gusto que da que todos los periodicos al servicio del poder(PP & PSOE) se hunden en ventas.

Aunque se hundan en ventas, les da igual: la fuente principal de sus ingresos no procede ya de sus ventas de periódicos, sino del capital que ponen sus inversores y accionistas... por ejemplo, cada vez que abrimos una cuenta en el Banco Santander y en La Caixa o contratamos línea a Telefónica, estamos financiando, indirectamente, a todo el conglomerado mediático del Grupo PRISA :

http://www.infolibre.es/noticias/medios/2015/03/01/quienes_son_los_principales_accionistas_prisa_29087_1027.html

Además, en El País ya están iniciando su transición hacia el "modelo digital", el cual resulta más aceptable para sus dueños económicos (cuyos intereses no guardan ya relación con el periodismo):

http://www.infolibre.es/noticias/medios/2016/03/04/el_director_pais_anuncia_redaccion_que_solo_habra_edicion_impresa_tiempo_quot_que_sea_posible_quot_45897_1027.html

folken90 escribió:Diréis lo que queráis, pero si un día nos extrañamos de que el grupo Prisa le hiciera mucho caso a Cs, también deberia extrañarnos el ensañamiento de repente.

Y mientras, la Reina de España le envía SMS's de ánimo a un multi-imputado por Púnica y las tarjetas black, y hay que ir a leerlo al diario.es o a la prensa internacional (yo me enteré por informativos británicos, y también lo han sacado en prensa, p.ej. http://www.theguardian.com/world/2016/mar/09/spains-monarchy-banking-scandal-queen-letizia?CMP=share_btn_tw ) porque los principales periódicos españoles no lo consideran no ya digno de portada, sino siquera de mencionarlo. Bueno, "El Mundo" al menos lo menciona hoy a toro pasado en una réplica del director de su suplemento porque "Ltzia" lo llamó "mierda", pero no lo destaca lo más mínimo.

Luego se extrañarán de no vender periódicos.

La Leti le manda un mensaje de apoyo a un amigo. Dramón. Que le den el Pulitzer a Nachete Preescolar ya.

Es sensacionalismo. Que lo saque The Guardian o The Sun si quiere.

¿También era sensacionalismo que el presidente del gobierno mandara mensajes de ánimo a un tesorero acusado de corrupción?

¿Que la casa real haga lo mismo no os parece grave? ¿Qué me dice a mí del respeto que esta gente va a tener por la justicia si pierden el culo por mostrar su apoyo a un ladrón, curiosamente pariente del dueño de una empresa del Ibex 35?

Yo personalmente, cualquier margen para la duda que le había dado al nuevo rey se ha esfumado. Este (y su mujer) es igual que el padre, y todos los españoles acabaremos pagándole el chalet en Suiza a una amante, o algo parecido. No queda más que hacerse republicano.

Lo que flipo es que destapar las vergüenzas de esta muy vergonzante familia real ahora sea sensacionalismo . Sois capaces de sacarle punta a los cargos de libre designación de un ayuntamiento, con suficientes motivos si se quiere, ¿pero esto es una nimiedad?


Es más, los mismos que dos mensajes más arriba dicen que Podemos se merece todas las portadas del mundo y más por unas dimisiones de cargos que no conocía ni perri, piensan que el hecho de que la familia real apoye a un ladrón yerno de empresario es una tontería. Y el hecho de que el mismo periódico que publica lo de Podemos en portada no dice nada sobre lo de la monarquía es ya para partirse.

Te explico la diferencia. Mariano Rajoy le pidió a su extesorero, un corrupto al que debería odiar si Rajoy fuese honrado, que fuera fuerte y no hablara.

La reina le ha deseado ánimo a un amigo suyo con el que hacía yoga, confiando en él y en su inocencia. Como haría yo con cualquier amigo acusado de algo que no va conmigo y que no se ha probado aún. Sacar eso de contexto sólo porque recuerda a Bárcenas es tan sensacionalista como aquella noticia de The Sun del vídeo de una azafata que se quedaba en ropa interior en la cabina del piloto.

Nada que ver son esperar a un condenado por terrorismo a la entrada de la cárcel para darle un abrazo como hizo Felipe González con alguno de sus ministros, por ejemplo. El problema de España es que no sabemos distinguir las cosas importantes de las chorradas. Ah, también me parece mal juzgar a un hombre por lo que hace su mujer si no hemos querido juzgarle por lo que hacen su padre, su hermana y su cuñado.

Willuelam Bath escribió:Te explico la diferencia. Mariano Rajoy le pidió a su extesorero, un corrupto al que debería odiar si Rajoy fuese honrado, que fuera fuerte y no hablara.

La reina le ha deseado ánimo a un amigo suyo con el que hacía yoga, confiando en él y en su inocencia. Como haría yo con cualquier amigo acusado de algo que no va conmigo y que no se ha probado aún. Sacar eso de contexto sólo porque recuerda a Bárcenas es tan sensacionalista como aquella noticia de The Sun del vídeo de una azafata que se quedaba en ropa interior en la cabina del piloto.

Nada que ver son esperar a un condenado por terrorismo a la entrada de la cárcel para darle un abrazo como hizo Felipe González con alguno de sus ministros, por ejemplo. El problema de España es que no sabemos distinguir las cosas importantes de las chorradas. Ah, también me parece mal juzgar a un hombre por lo que hace su mujer si no hemos querido juzgarle por lo que hacen su padre, su hermana y su cuñado.

Pero vamos a ver, que el López Madrid ya había devuelto los 34000€. Eso dicen en el artículo de La Otra Crónica que no le gustó a Leticia.

http://www.elmundo.es/loc/2014/10/11/543819bc22601dd8138b456e.html

Es decir, Leticia le está dando ánimos después de leer que este hombre tenía y había dado uso de la tarjeta black. Y lee, lee, el montón de puestos en los que ha estado, gracias (qué duda cabe) a sus conexiones con el rey. O no claro, igual que Urdangarín .

Y no es su mujer, en los mensajes Leticia habla en 1a del plural: "Te escribí cuando salió el artículo de lo de las tarjetas en la mierda de LOC y ya sabes lo que pienso Javier. Sabemos quién eres, sabes quiénes somos. Nos conocemos, nos queremos, nos respetamos. Lo demás, merde. Un beso compi yogui (miss you!!!)”.

Y que no era amigo de ella. El problema es que es un amigo de la infancia de toda la vida del rey Felipe que, qué cosas, acaba en el consejo de administración de Bankia al lado de Rodrigo Rato.

O sea que un ingeniero de caminos con 3 años de experiencia, hijo de una que fue 25 en una lista que no ganó no sé qué primarias de Podemos no puede estar en una empresa pública. Pero este señor, amiguito del alma del rey, carta blanca para ocupar consejos de administración. Claro que sí hombre.

Vale, no conocía esa parte de la historia. Pensaba que Letizia le deseaba lo mejor a un compi yogui con una causa judicial abierta. En todo caso, devolver los 34.000 € le honra.

Eso sí, entiendo que los periódicos españoles no pueden publicar eso porque estarían violando un derecho constitucional. Recordemos que la constitución recoge en su artículo 18.3 el derecho al secreto de las comunicaciones. Sólo si Letizia o el destinatario dieran su permiso, sería lícito publicar el mensaje.

En cambio, la prensa pierde el tiempo publicando chorradas sin importancia cuando podría estar violando los derechos constitucionales de la primera dama. Y los periódicos de extrema derecha a informar de las dimisiones en Podemos.

El que violó el derecho al secreto de las comunicaciones, y cometió un delito, es quien filtró los mensajes. El periodista que da la exclusiva puede publicarlos y no tiene que revelar sus fuentes, porque está protegido por el derecho al secreto profesional (artículo 20.1 de la Constitución). El resto de periodistas se están haciendo eco de una información que ya es pública.

Es un vacío legal que existe en todas las democracias que se precien, porque sin filtraciones el periodismo de investigación nunca podría sacarles los colores a gobiernos y otras instituciones importantes. Tú que tanto admiras el liberalismo americano deberías saberlo, es un pilar fundamental para el control del gobierno.

En fin, será que es lo más normal del mundo que en UK se haya enterado todo cristo y en España sólo los cuatro gatos que leen eldiario.es. Les parece un asunto más de interés en un país ajeno que en la propia España, se ve (total, enterarse de qué clase de gente está reinando y con qué clase de gente se codea, "pa qué"). Sensacionalistas todos.