El PP quiere volver a una ley del aborto más restrictiva que la de 1985

El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, sigue dando pistas sobre cómo pretende reformar la ley del aborto. Hasta ahora había dejado claro que pretende finiquitar la ley de plazos del 2010 para volver a una norma en la que solo se pueda interrumpir el embarazo en una serie de supuestos, como sucedía con la ley de 1985. No obstante, este miércoles ha admitido que aquella norma tenía "defectos" que hay que corregir, dado que el supuesto que permitía abortar en el caso de riesgo físico o psíquico para la madre se convirtió en un coladero.

"La ley anterior (del 85) no funcionaba. ¿Significa eso que hay que vulnerar la Constitución con una ley de plazos?, no", ha señalado en una entrevista en la cadena COPE. El ministro ha rechazado por tanto volver a la norma de los tiempos de Felipe Gonzalez y ha apostado por "superar las deficiencias" tanto de la ley de José Luis Rodríguez Zapatero como de la norma de supuestos anterior.

"Avance positivo"

Gallardón ha explicado que el Gobierno "estudiará con detenimiento" en qué casos se permitirá abortar, de acuerdo con "la realidad social", y ha negado que el cambio suponga "un retroceso", como opinan los colectivos proabortistas, sino un "avance positivo que dará más oportunidades a las embarazadas". "No hagamos de esto un capítulo de vencedores y vencidos", ha señalado en referencia a los sectores antiabortistas.

Por último el ministro ha adelantado que la reforma legal irá acompañada de una batería de medidas de apoyo a la maternidad que anunciará hoy la ministra de Sanidad, Ana Mato, en su comparecencia en el Congreso.

cgomezr escribió:Gallardón augura una ley del aborto aún más restrictictiva que la de 1985

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/gallardon-augura-una-ley-del-aborto-aun-mas-restrictictiva-que-1985-1375181

El ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, sigue dando pistas sobre cómo pretende reformar la ley del aborto. Hasta ahora había dejado claro que pretende finiquitar la ley de plazos del 2010 para volver a una norma en la que solo se pueda interrumpir el embarazo en una serie de supuestos, como sucedía con la ley de 1985. No obstante, este miércoles ha admitido que aquella norma tenía "defectos" que hay que corregir, dado que el supuesto que permitía abortar en el caso de riesgo físico o psíquico para la madre se convirtió en un coladero.

"La ley anterior (del 85) no funcionaba. ¿Significa eso que hay que vulnerar la Constitución con una ley de plazos?, no", ha señalado en una entrevista en la cadena COPE. El ministro ha rechazado por tanto volver a la norma de los tiempos de Felipe Gonzalez y ha apostado por "superar las deficiencias" tanto de la ley de José Luis Rodríguez Zapatero como de la norma de supuestos anterior.

"Avance positivo"

Gallardón ha explicado que el Gobierno "estudiará con detenimiento" en qué casos se permitirá abortar, de acuerdo con "la realidad social", y ha negado que el cambio suponga "un retroceso", como opinan los colectivos proabortistas, sino un "avance positivo que dará más oportunidades a las embarazadas". "No hagamos de esto un capítulo de vencedores y vencidos", ha señalado en referencia a los sectores antiabortistas.

Por último el ministro ha adelantado que la reforma legal irá acompañada de una batería de medidas de apoyo a la maternidad que anunciará hoy la ministra de Sanidad, Ana Mato, en su comparecencia en el Congreso.

Esto es lo que más me toca los huevos del PP. La gente los vota (con mayor o menor razón) para que tomen medidas económicas, pero a la mínima nos meten con calzador la moral obligatoria de los curas, retrotrayéndonos a un pasado ya ampliamente superado por la sociedad, y que no creo que quiera más que una menguante minoría. ¿Así como pretenden ser una derecha europea y que la gente moderada los vote sin necesidad de una debacle económica?

La verdad es que no pensaba que Rajoy fuera a atreverse a tocar estas cosas, con lo pusilánime que es... pero claro, se ve que tiene a gente que gobierna por él y que sí se atreve. Y nada menos que Gallardón, el supuesto "verso suelto" de la derecha. Una pena.

M! escribió:En estos tipos de casos, o al menos en mi opinion, me encantaria que esto se hiciera por referendum nacional, es decir te dan varias opciones sobre el tema del aborto-ley aido y que la gente diga que es lo que quiera. Me gustan los partidos que se dedican a gobernar y a gestionar pero no a imponer su "ideologia" que para eso creo que tendrian que decidir los ciudadanos.

sarrria escribió:Podemos discutir, en un contexto más amplio, si la opinión de la iglesia influye en el comportamiento del PP, y seguramente encontraremos puntos de encuentro.
Sin embargo, sin nos ceñimos exclusivamente al asunto del aborto, que es el que tú citas aquí, cuando dices "que quiera más que una menguante minoría", no estoy de acuerdo, creo que son bastantes más. Quiero hacerte ver que no hablamos de derogar el aborto, sino la ley Aido, que sí que sufrió un rechazo por una parte de la sociedad mayor del que tú supones.
Por otra parte, tampoco me parece bien que supedites la oposición a la ley Aido con un postura de calado religioso. El concepto de la defensa del no nacido no se circunscribe a los colectivos cercanos a la iglesia, es un asunto moral, filosófico y de otros ámbitos que sensibiliza a mucha más gente.

Araxe escribió:Yo estoy a favor de la ley de plazos (lo de los supuestos me parece una cobardía, puesto que en la práctica hay aborto libre, pero así quedan bien con la iglesia), pero me parece una burrada dejar abortar con 16 años. Con lo cual estoy parcialmente de acuerdo con la reforma.

cgomezr escribió:

Araxe escribió:Yo estoy a favor de la ley de plazos (lo de los supuestos me parece una cobardía, puesto que en la práctica hay aborto libre, pero así quedan bien con la iglesia), pero me parece una burrada dejar abortar con 16 años. Con lo cual estoy parcialmente de acuerdo con la reforma.

Yo estoy igual que tú, lo que pasa es que como al fin y al cabo los casos de chicas de 16 y 17 años que aborten o dejen de hacerlo sin consentimiento paterno seguramente son muy minoritarios, y sin embargo quitar la ley de plazos (para sustituirla por a saber qué) afecta a mucha más gente... considero mucho más importante la parte de la que estoy en contra que la parte de la que estoy a favor.

Evergetes escribió:

M! escribió:En estos tipos de casos, o al menos en mi opinion, me encantaria que esto se hiciera por referendum nacional, es decir te dan varias opciones sobre el tema del aborto-ley aido y que la gente diga que es lo que quiera. Me gustan los partidos que se dedican a gobernar y a gestionar pero no a imponer su "ideologia" que para eso creo que tendrian que decidir los ciudadanos.

¿Un referendum con más de 2 opciones? Imagínate este resultado:

Ley Aído: 30%
Ley 1985: 31%
No al aborto: 39%

¿Qué habría que hacer? La opción más votada es la del no al aborto, pero si sumas las otras dos da que la mayoría de la gente quiere al menos permitir algunos supuestos...

Araxe escribió:Yo estoy a favor de la ley de plazos (lo de los supuestos me parece una cobardía, puesto que en la práctica hay aborto libre, pero así quedan bien con la iglesia), pero me parece una burrada dejar abortar con 16 años. Con lo cual estoy parcialmente de acuerdo con la reforma.

Evergetes escribió:

M! escribió:En estos tipos de casos, o al menos en mi opinion, me encantaria que esto se hiciera por referendum nacional, es decir te dan varias opciones sobre el tema del aborto-ley aido y que la gente diga que es lo que quiera. Me gustan los partidos que se dedican a gobernar y a gestionar pero no a imponer su "ideologia" que para eso creo que tendrian que decidir los ciudadanos.

¿Un referendum con más de 2 opciones? Imagínate este resultado:

Ley Aído: 30%
Ley 1985: 31%
No al aborto: 39%

¿Qué habría que hacer? La opción más votada es la del no al aborto, pero si sumas las otras dos da que la mayoría de la gente quiere al menos permitir algunos supuestos...

Alejandro Villuela escribió:Se me ocurre una idea mejor

sarrria escribió:

Alejandro Villuela escribió:Se me ocurre una idea mejor

Venga, suéltala ya

Evergetes escribió:

sarrria escribió:

Alejandro Villuela escribió:Se me ocurre una idea mejor

Venga, suéltala ya

Aquí hay una parecida, la primera opción sería "Ley Aído" y la segunda "Ley 1985":

http://www.territoriomagenta.com/t406-encuesta-sobre-el-aborto?highlight=aborto

M! escribió:Evergetes, hmm cuando lo puse no pense directamente en los que luego sacastes, jajaja mamonazo pero tienes razon quizas podria ser asi:

+Aborto SI:

- Ley Aido
- Con Restricciones

+Aborto NO

De esta forma tendrias varias "opciones" dentro de una, porque hay mucha gente que estaria de acuerdo del aborto pero no en una libertad total, sino una encuesta con solo 2 opciones y fuera, De la forma en lo e puesto ahora tendrias que si sale el no, no haria falta mas vueltas, pero si sale el si, que se mire el resultado de las "subelecciones" (Son solo ideas)

Evergetes escribió:

M! escribió:Evergetes, hmm cuando lo puse no pense directamente en los que luego sacastes, jajaja mamonazo pero tienes razon quizas podria ser asi:

+Aborto SI:

- Ley Aido
- Con Restricciones

+Aborto NO

De esta forma tendrias varias "opciones" dentro de una, porque hay mucha gente que estaria de acuerdo del aborto pero no en una libertad total, sino una encuesta con solo 2 opciones y fuera, De la forma en lo e puesto ahora tendrias que si sale el no, no haria falta mas vueltas, pero si sale el si, que se mire el resultado de las "subelecciones" (Son solo ideas)

Pero a lo mejor hay gente que tiene este orden de preferencia: 1985 > No abortos > Aído.

Evergetes escribió:

M! escribió:Evergetes, hmm cuando lo puse no pense directamente en los que luego sacastes, jajaja mamonazo pero tienes razon quizas podria ser asi:

+Aborto SI:

- Ley Aido
- Con Restricciones

+Aborto NO

De esta forma tendrias varias "opciones" dentro de una, porque hay mucha gente que estaria de acuerdo del aborto pero no en una libertad total, sino una encuesta con solo 2 opciones y fuera, De la forma en lo e puesto ahora tendrias que si sale el no, no haria falta mas vueltas, pero si sale el si, que se mire el resultado de las "subelecciones" (Son solo ideas)

Pero a lo mejor hay gente que tiene este orden de preferencia: 1985 > No abortos > Aído.

cgomezr escribió:

sarrria escribió:Podemos discutir, en un contexto más amplio, si la opinión de la iglesia influye en el comportamiento del PP, y seguramente encontraremos puntos de encuentro.
Sin embargo, sin nos ceñimos exclusivamente al asunto del aborto, que es el que tú citas aquí, cuando dices "que quiera más que una menguante minoría", no estoy de acuerdo, creo que son bastantes más. Quiero hacerte ver que no hablamos de derogar el aborto, sino la ley Aido, que sí que sufrió un rechazo por una parte de la sociedad mayor del que tú supones.
Por otra parte, tampoco me parece bien que supedites la oposición a la ley Aido con un postura de calado religioso. El concepto de la defensa del no nacido no se circunscribe a los colectivos cercanos a la iglesia, es un asunto moral, filosófico y de otros ámbitos que sensibiliza a mucha más gente.

Lo que suscitó oposición social fue la parte que permite a las adolescentes de 16 años abortar sin consentimiento paterno. Lo que es la ley de plazos en sí no vi que suscitara apenas oposición social fuera de la iglesia católica y sus círculos. Normal, porque básicamente lo que hizo fue dar seguridad jurídica y establecer unos criterios claros donde antes no los había (básicamente, con la ley del 85 el poder abortar dependía de si encontrabas un médico que dijese que había "riesgo psicológico", como el propio Gallardón reconoce).

Alejandro Villuela escribió:Bueno, yo he conocido gente que estaba a favor del aborto hasta el noveno mes (pero era uno solo y estaba grillado )

Yo sigo pensando que 6 semanas de plazo está bien, coincidiendo con la formacion del cerebro.