El PP quiere volver a una ley del aborto más restrictiva que la de 1985

Alejandro Villuela escribió:[

Cada 72 horas se renueva todo el esperma, por lo que eres un asesino quieras o no.

¿A qué se parece más un feto de siete meses: a un prematuro sietemesino o a un espermatozoide?

Luego entonces, ¿cuál ha de ser su tratamiento jurídico?

Ese feto a término ¿ha de estar tan protegido como un neonato, o tan desprotegido como un espermatozoide?

Si es cuestión de usar la lógica, tan sólo un poco de lógica...

Alejandro Villuela escribió:[q
Resultado: el ser humano debe respetar la vida de todos los animales. Los animales pueden matar a cualquier animal, inclusive un ser humano. -> el ser humano por debajo de los demas animales.

También ocurre lo contrario.

A mucha gente le indignan las personas que alimentan boas con gatos, pero esa misma gente no tiene reparo en comer vacas:

http://mundopatitasorg.wordpress.com/2011/02/17/caso-boael-recuento-de-los-danos/

iconhed escribió:

Alejandro Villuela escribió:[

Cada 72 horas se renueva todo el esperma, por lo que eres un asesino quieras o no.

¿A qué se parece más un feto de sietemeses: a un prematuro sietemesino o a un espermatozoide?

Luego entonces, ¿cuál ha de ser su tratamiento jurídico?

Ese feto a término ¿ha de estar tan protegido como un neonato, o tan desprotegido como un espermatozoide?

Si es cuestión de usar la lógica, tan sólo un poco de lógica...

desde luego, me opongo al aborto con 7 meses y todo el mundo deberia pensar igual. Yo he tenido 2 primos que nacieron con 7 meses, el segundo de ellos ni necesitó incubadora. Ahora tienen 27 y 25 años. Vamos, que si es por la viabilidad... es viable fuera de la madre con esa edad. Y desde lego el cerebro ha aparecido ya.

iconhed escribió:

Alejandro Villuela escribió:[q
Resultado: el ser humano debe respetar la vida de todos los animales. Los animales pueden matar a cualquier animal, inclusive un ser humano. -> el ser humano por debajo de los demas animales.

También ocurre lo contrario.

A mucha gente le indignan las personas que alimentan boas con gatos, pero esa misma gente no tiene reparo en comer vacas:

http://mundopatitasorg.wordpress.com/2011/02/17/caso-boael-recuento-de-los-danos/

Creo que es más rara aún la gente que cree que comer carne es un crimen y alimenta a un león con trozos de animales matados para él.

Alejandro Villuela escribió:[

desde luego, me opongo al aborto con 7 meses y todo el mundo deberia pensar igual. Yo he tenido 2 primos que nacieron con 7 meses, el segundo de ellos ni necesitó incubadora. Ahora tienen 27 y 25 años. Vamos, que si es por la viabilidad... es viable fuera de la madre con esa edad. Y desde lego el cerebro ha aparecido ya.

¿No crees que ya es hora de recabar firmas para exigir a Gallardón mayores sanciones por aborto tardío?

Castigar a una madre hiena, que haya abortado a término, con una ridícula multa es canallada disfrazada de compasión.

iconhed escribió:

Alejandro Villuela escribió:[

desde luego, me opongo al aborto con 7 meses y todo el mundo deberia pensar igual. Yo he tenido 2 primos que nacieron con 7 meses, el segundo de ellos ni necesitó incubadora. Ahora tienen 27 y 25 años. Vamos, que si es por la viabilidad... es viable fuera de la madre con esa edad. Y desde lego el cerebro ha aparecido ya.

¿No crees que ya es hora de recabar firmas para exigir a Gallardón mayores sanciones por aborto tardío?

Castigar a una madre hiena, que haya abortado a término, con una ridícula multa es canallada disfrazada de compasión.

Yo entiendo que pasado el plazo legal del aborto, este deberia considerarse asesinato y castigarse con la misma pena.

Alejandro Villuela escribió:[

Yo entiendo que pasado el plazo legal del aborto, este deberia considerarse asesinato y castigarse con la misma pena.

El problema sería que los médicos no tendrían seguridad jurídica si no hubiera un documento de por medio.

Vamos: ningún médico querría matar a un feto de 13 semanas si fuera a correr el riesgo de que otro especialista dijera que el feto tenía 15 semanas y que por ello le esperaban 25 años de cárcel.

Entonces lo que tendría que hacerse es registrar todos los embarazos y establecer un Documento de Fecha Límite para Abortar, mismo que sería exigible por todo médico que fuera a practicar un aborto. Así el médico se ampararía contra cualquier acción penal en su contra.

Y de paso, al día siguiente podría expedirse una especie de DNI Fetal, un documento que considerara al feto "legalmente nacido". Un feto así registrado tendría incluso derechos funerarios, a un entierro o cremación dignos en caso de fallecimiento.

¿quieres decir que alguien (algun tribunal médico) debe poder establecer la "edad" del feto para que todos los medicos sepan si pueden o no abortarlo?

Alejandro Villuela escribió:¿quieres decir que alguien (algun tribunal médico) debe poder establecer la "edad" del feto para que todos los medicos sepan si pueden o no abortarlo?

Quizá algo así es lo que pretende Gallardón. Mi propuesta simplificaría el procedimiento: lo que se registraría son los embarazos en primer lugar. Esto es: todo médico español que detectara un embarazo, lo comunicaría, vía Internet, a un Instituto especializado, el Instituto Maternofetal.

Ejemplo: Si el embarazo comenzó el día 2 de agosto de 2015, entonces el día 2 de noviembre del mismo año caducaría el derecho a abortar.

El médico que realizara el aborto tendría que pedir el Documento de Registro de Embarazo e informar a ese Instituto Maternofetal sobre el procedimiento.

En caso de que la madre gestante no se decidiera por el aborto, sino por el parto, entonces el día 3 de noviembre (del caso anterior) se expediría un DNI Fetal, y el feto así registrado sería considerado un Pre Ciudadano.

Si no podemos evitar los abortos de embriones, por lo menos hay que asegurar la protección de los fetos.

Pero, que pasa si el embarazo se registra un mes despues de ocurrir, por ejemplo?

En todo caso, lo que el médico detecta sería una cota superior.

Alejandro Villuela escribió:Pero, que pasa si el embarazo se registra un mes despues de ocurrir, por ejemplo?

En todo caso, lo que el médico detecta sería una cota superior.

El médico que determinara que el embarazo tenía un mes (o sea, que la mujer albergaba en su vientre a un embrioncito de un mes) así lo informaría, vía Internet, al Instituto en cuestión.

Entonces, la portadora de ese embrión ya sólo tendría dos meses, y no tres, para inmolarlo.

Y de hecho, si ella no se hubiera dado cuenta de que estaba embarazada hasta el cuarto mes (se dan casos), ni modo: ella no podría abortar por no haber registrado su embarazo a tiempo.

En cuanto a abortos fuera de plazo autorizados por razones médicas, también deberían reportarse a ese Instituto, el cual a su vez publicaría los diagnósticos en la red. Ejemplos:

Caso 2356 Eclampsia materna

Caso 2357 Anencefalia fetal


... etcétera. Y guardaría toda la documentación probatoria.

http://politica.elpais.com/politica/2012/03/07/actualidad/1331109997_755805.html

En serio, yo me siento insultada, no como mujer, como ser pensante e inteligente, ¿de que habla este hombre? ¿violencia estructural? En serio, ¿de que habla? Si alguien lo sabe que me lo diga..

Creo que se refiere a las dificultades para ser madre (vejaciones en los medios de comunicacion hacia las "retrogradas" que no quieren abortar, bombardeo de publicidad abosrtista, falta de ayudas en apoyo de la familia...)

Ahora, que es un demagogo y n ohay que darle muchas vueltas. Quiere hacerse el feminista defendiendo la postura antiabosrtista, en vez de decir que no le gustan los abortos porque le parecen asesinatos; hace esto para combatir la demagogia del PSOE que identifica antiabortista con machista. Él hace ver que es antiabortista por feminismo.

Esto es como cuando se creo la baja por paternidad, que en vez de defenderlo como un paso histórico en pro de la igualdad que permite a los padres estar con los hijos como se permite a las madres, lo vendian los politicos como un tiron de orejas a los vagos hombres para que tambien colaboren y cuiden de sus hijos, que los muy malvados van a trabajar en vez de quedarse con ellos en casa.

Akirfa escribió:http://politica.elpais.com/politica/2012/03/07/actualidad/1331109997_755805.html

En serio, yo me siento insultada, no como mujer, como ser pensante e inteligente, ¿de que habla este hombre? ¿violencia estructural? En serio, ¿de que habla? Si alguien lo sabe que me lo diga..

http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/nacional/upy_tacha_increiblediscurso_gallardon_72865_1031.html

UPyD tacha de "increíble" el discurso de Gallardón

La portavoz de UPyD, Rosa Díez, ha tachado de "increíbles" las declaraciones realizadas este miércoles en el Congreso del ministro de Justicia, Alberto Ruíz-Gallardón, en las que ha señalado que las mujeres sufren presión y violencia de género "en muchas ocasiones" ante embarazos no deseados, mientras que el portavoz de IU en la Comisión de Sanidad, Gaspar Llamazares, ha advertido de que el ministro con estas palabras se ha unido a la "derecha dura".

"Parece que es un discurso increíble que no se compadece con la realidad de España. No le doy crédito y menos a la euforia que ha despertado en su grupo, lo cual me parece todavía más contradictorio", ha avisado Rosa Díez.

Así, se ha sorprendido porque "nunca" ha oído un discurso en el PP de estas características. Con ello, espera que en el proyecto de ley que ha anunciado el presidente del Gobierno sobre el Aborto "no asusten más, sino al contrario". "Espero que sea un exceso verbal", ha puntualizado.

Por su parte, Gaspar Llamazares, ha subrayado que con estas declaraciones Gallardón está dejando su "imagen centrista" para unirse a la de "derecha dura", de la que está seguro que es "consciente" y que utiliza para "tapar la crisis económica".

En este sentido, ha insistido en que las mujeres tienen derecho a decidir sobre su propia maternidad, así como a tener información sexual y mecanismos de prevención para quienes no quieran tener un hijo.

"Desgraciadamente lo que lamento es que Gallardón se haya sumado a los sectores más ultra del antiabortismo, que más que ser en contra del aborto, que todos en el fondo estamos en contra porque al final es una solución que nadie quiere, la mujer en primer lugar, en estos momentos Gallardón es como el portavoz de los provida", ha agregado.

Alejandro Villuela escribió:vejaciones en los medios de comunicacion hacia las "retrogradas" que no quieren abortar

Esto es muy habitual, sí...

Aguirre, sobre el aborto: "La violencia es a veces que el hombre no quiere casarse"

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/madrid/1331197078.html

Yo pensaba que Aguirre representaba la rama liberal del PSOE, frente a la rama más conservadora... así lo creía cuando se mostró a favor de cosas como legalizar la prostitución. Pero... ¿ahora resulta que esta señora piensa que un hombre está obligado a casarse con una mujer si la deja embarazada? Wow. Simplemente wow.

El PP parece estar esforzándose por perder los votos que la gente le ha dado para que saque a España de la crisis.

Je, ahora los de "El Mundo" han cambiado el titular y el texto de la noticia, qué amables son con algunos. El titular original de la noticia era el que puse entre comillas arriba, y el texto contenía frases acordes de Aguirre.

Nunca entendí por qué se dice que Aguirre es liberal y no conservadora. A mí me parece la típica señora rancia y beata del PP.

Evergetes escribió:Nunca entendí por qué se dice que Aguirre es liberal y no conservadora. A mí me parece la típica señora rancia y beata del PP.

Porque así se definió ella misma
http://www.rtve.es/alacarta/videos/59-segundos/59-segundos-aguirre-soy-liberal-porque-soy-social/46041/

cgomezr escribió:Aguirre, sobre el aborto: "La violencia es a veces que el hombre no quiere casarse"

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/madrid/1331197078.html

Yo pensaba que Aguirre representaba la rama liberal del PSOE, frente a la rama más conservadora... así lo creía cuando se mostró a favor de cosas como legalizar la prostitución. Pero... ¿ahora resulta que esta señora piensa que un hombre está obligado a casarse con una mujer si la deja embarazada? Wow. Simplemente wow.

El PP parece estar esforzándose por perder los votos que la gente le ha dado para que saque a España de la crisis.

Araxe dice algo parecido. Y digo yo, no hagamos de un accidente una familia. Siquieres tener hijos y casarte, casate primero y luego ten los hijos, planifica.

Eso de me quedo embarazada y ya he pescado es bastante penoso.

Evergetes escribió:Nunca entendí por qué se dice que Aguirre es liberal y no conservadora. A mí me parece la típica señora rancia y beata del PP.

Aguirre es bastante liberal: defiende la legalizacion de la prostitucion, de algunas drogas, defiende un sistema economico liberal (frente al intervencionismo de los conservadores), nunca ha salido adorando a la iglesia...

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:Nunca entendí por qué se dice que Aguirre es liberal y no conservadora. A mí me parece la típica señora rancia y beata del PP.

Aguirre es bastante liberal: defiende la legalizacion de la prostitucion, de algunas drogas, defiende un sistema economico liberal (frente al intervencionismo de los conservadores), nunca ha salido adorando a la iglesia...

Yo si la considero algo liberal, al menos la que mas del PP; pero pregunto desde el desconocmiento si defendiese todo eso que has puesto, no podría haberlo propuesto para la C. de Madrid, o esas decisiones se tienen que aprobar a nivel Estado?

En cuanto a lo último, Aguirre si que se ha mostrado siempre muy cercana a la Iglesia Católica, mas o menos al mismo nivel que el resto del PP.

Una cosa es que ella esté de aucerdo con legalizar la prostitucion y lo propoinga y otra cosa es que lo lleve en el programa. parece ser que el PP no está de acuerdo, es una idea suya.

Alejandro Villuela escribió:

cgomezr escribió:Aguirre, sobre el aborto: "La violencia es a veces que el hombre no quiere casarse"

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/08/madrid/1331197078.html

Yo pensaba que Aguirre representaba la rama liberal del PSOE, frente a la rama más conservadora... así lo creía cuando se mostró a favor de cosas como legalizar la prostitución. Pero... ¿ahora resulta que esta señora piensa que un hombre está obligado a casarse con una mujer si la deja embarazada? Wow. Simplemente wow.

El PP parece estar esforzándose por perder los votos que la gente le ha dado para que saque a España de la crisis.

Araxe dice algo parecido.

Flipo con las interpretaciones que hacéis algunos de lo que digo.

Respecto a lo de Gallardón, ha metido la pata hasta el fondo. Al ojito derecho de la izquierda ahora la izquierda lo está poniendo a parir.

Si bien es cierto que las ayudas a la maternidad deberían aumentar, y las trabas disminuir (¡horario europeo de trabajo ya!), esto no tiene absolutamente nada que ver con el aborto. Muchas mujeres no se pueden plantear tener un hijo por su situación laboral, y como toman métodos anticonceptivos y no se quedan embarazadas, ¿su "derecho a ser madre" (cito a Gallardón) no cuenta? Las ayudas a la maternidad deberían tratarse como algo totalmente distinto de la ley del aborto.

Estoy a favor de la ley de plazos, pero vamos, que puedo entender al que es antiabortista por motivos morales. Eso sí, me revienta que para justificar una posición antiabortista se digan cosas tan ridículas como ésta que ha dicho Gallardón, cuando todos sabemos que los motivos por los que el aborto tiene tantos reparos por parte de algunos son otros.

Yo siempre predije que en cuanto Galalrdon se dedicara a temas nacionales lo iban a poner a parir. Los medios de izquierdas son así, hacen idolos derechistas de barro para meterse con el lider del PP y luego los derriban en cuanto peuden. Gallardón nunca ha sido un gran orador ni muy carismatico, por eso PRISA lo queria tanto arriba del PP, no es la primera parida que suelta este hombre.