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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Miér 08 Feb 2012, 18:13

Alejandro Villuela escribió:Bueno, no se si es que estoy anticuado pero... recuerdo blancos, negros, cobrizos (americanos), asiáticos, aborigenes de Oceanía y esquimales. Y luego, mezclas de estas.

Y dentro de cada raza hay etnias (como la árabe, los gitanos...), no confundir con culturas. Son dos cosas distintas.

Yo pensaba lo mismo, pero con una novia antropóloga que estudia eso pues como que ves que no es tan fácil. No hay blanco o negro monolítico. Por ejemplo, un nórdico con un italiano que tienen blancos diferentes. La gradación es tal que el parámetro color de piel no te sirve para clasificar, o crear miles de clasificaciones que no son aplicables para nada.

La etnia es la agrupación de población por vínculos culturales. Por ahora es algo más sólido que lo de las razas, pero en caso de fronteras no está tan claro (paraguayos en zonas fronterizas de Argentina y viceversa).
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Mensaje  Pako Miér 08 Feb 2012, 19:43

Alejandro Villuela escribió:Bueno, no se si es que estoy anticuado pero... recuerdo blancos, negros, cobrizos (americanos), asiáticos, aborigenes de Oceanía y esquimales. Y luego, mezclas de estas.

Y dentro de cada raza hay etnias (como la árabe, los gitanos...), no confundir con culturas. Son dos cosas distintas.

Si, estas anticuado.
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Mensaje  miguelonpoeta Jue 09 Feb 2012, 00:32

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, no se si es que estoy anticuado pero... recuerdo blancos, negros, cobrizos (americanos), asiáticos, aborigenes de Oceanía y esquimales. Y luego, mezclas de estas.

Y dentro de cada raza hay etnias (como la árabe, los gitanos...), no confundir con culturas. Son dos cosas distintas.

Si, estas anticuado.

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Mensaje  andres291 Jue 09 Feb 2012, 22:43

En realidad el croquis es:

--------------------Alejandro Villuela-------------------------
---------------------hombre blanco--------------------------
---------------------resto de razas--------------------------

Para mí el croquis era:

---------------------seres humanos------------------------
--------------------otros seres vivos-----------------------

PD: el primer croquis es de broma

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 10 Feb 2012, 01:21

Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.
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Mensaje  Pako Vie 10 Feb 2012, 15:33

Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

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Mensaje  Optigan Vie 10 Feb 2012, 15:38

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

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¿Conoces muchas etnias de perros o gatos? Laughing

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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Vie 10 Feb 2012, 15:44

Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

Solo los humanos se dividen en etnias. Solo hay razas cuando se evita el cruzamiento genético (como los perros de pedigree o las plantas que quedan separadas decenas de miles de años en continentes distintos, aunque serían subespecies si no especies diferentes)...

(Música de cierre se sesión de Windows)
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Mensaje  Evergetes Vie 10 Feb 2012, 15:47

A veces es curioso ver cómo se trata en wikipedia (donde como puede editar cualquiera es imprescindible llegar a un acuerdo casi unánime de lo que se publica) temas controvertidos como este Laughing

http://es.wikipedia.org/wiki/Negro_(persona)
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 10 Feb 2012, 20:50

Optigan escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

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Conozco razas de perros y gatos y luego mezclas de estas.
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Mensaje  Pako Vie 10 Feb 2012, 20:59

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

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Conozco razas de perros y gatos y luego mezclas de estas.

¿Y que?
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Mensaje  Evergetes Vie 10 Feb 2012, 21:02

Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.
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Mensaje  Optigan Vie 10 Feb 2012, 21:07

Alejandro Villuela escribió:
Optigan escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno realmente dentro de los seres vivos hay: Arqueobacterias, moneras, protoctistas, hongos, vegetales y animales (además los virus son semivivos). Y dentro de cada uno de esos reinos hay más y mas divisiones taxonómicas.

Y dentro de las especies suele haber razas y dentro de estas, etnias.

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Conozco razas de perros y gatos y luego mezclas de estas.

¿Y conforman etnias? ¿Tienen lengua propia y tradiciones diferenciales? Laughing

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Mensaje  leoncio Vie 10 Feb 2012, 21:10

Temas que se están tocando en este hilo:

Soberanía territorial de España
Colonialismo británico, se ha tratado también el asunto de las Malvinas
Nacionalismo y derecho de autodeterminación
El tratamiento de diversas colonias como Gibraltar de Paraisos Fiscales
La definición de raza y etnia
.....

Sumemos nacionalismo-colonialismo-paraisos y tratamientos fiscales diferentes-derecho de autodeterminación-definicion de raza y etnia y tenemos que al final estos asuntos siempre andan relacionados.

Vamos, esto está siendo muy completito, je je
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Mensaje  Tarraco Vie 10 Feb 2012, 21:15

Volviendo a los monos del Peñón.
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http://internationalroom.wordpress.com/?ref=spelling

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 10 Feb 2012, 21:38

Evergetes escribió:Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.

Bueno, originalmente no, dentro de la especie humana había diferentes razas separadas en continentes o vastas regiones, luego, como dice el novio de la antropóloga, comienza la mezcla de razas a base de polvos interraciales y se difuminan.
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Mensaje  Evergetes Vie 10 Feb 2012, 21:51

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.

Bueno, originalmente no, dentro de la especie humana había diferentes razas separadas en continentes o vastas regiones, luego, como dice el novio de la antropóloga, comienza la mezcla de razas a base de polvos interraciales y se difuminan.
Claro, no se ponen de acuerdo los paleoantropólogos sobre el tema pero tú estás aquí para sentar cátedra...
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 10 Feb 2012, 23:58

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.

Bueno, originalmente no, dentro de la especie humana había diferentes razas separadas en continentes o vastas regiones, luego, como dice el novio de la antropóloga, comienza la mezcla de razas a base de polvos interraciales y se difuminan.
Claro, no se ponen de acuerdo los paleoantropólogos sobre el tema pero tú estás aquí para sentar cátedra...

No, estoy intentando explicar la postura del Kaiser, pero oye, tu intentabas sentar cátedra? Laughing
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Mensaje  Evergetes Sáb 11 Feb 2012, 00:00

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.

Bueno, originalmente no, dentro de la especie humana había diferentes razas separadas en continentes o vastas regiones, luego, como dice el novio de la antropóloga, comienza la mezcla de razas a base de polvos interraciales y se difuminan.
Claro, no se ponen de acuerdo los paleoantropólogos sobre el tema pero tú estás aquí para sentar cátedra...

No, estoy intentando explicar la postura del Kaiser, pero oye, tu intentabas sentar cátedra? Laughing
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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Sáb 11 Feb 2012, 19:54

Alejandro Villuela escribió:
Evergetes escribió:Los humanos somos todos la misma raza. La raza humana. Los colores son como cuando hay perros de la misma raza pero con el pelo de otro color. No hay apenas diferencia entre un hombre blanco y un negro, simplemente el color de la piel y algunos rasgos. Hay muchas más diferencias entre un pastor alemán y un caniche.

Bueno, originalmente no, dentro de la especie humana había diferentes razas separadas en continentes o vastas regiones, luego, como dice el novio de la antropóloga, comienza la mezcla de razas a base de polvos interraciales y se difuminan.

Si los neandertales y erectus los consideras como razas aparte de la sapiens puede que encaje tu explicación. Si desde siempre ha habido idas y venidas entre sapiens esa génesis de raza se tambalea. Quizás cuando seas novio de otra antropóloga te expliquen que la cosa de definir raza no es tan fácil, ni práctica.

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Mensaje  TicTac Vie 18 Mayo 2012, 00:12

¿Habéis visto las últimas noticias, no?

Para el que no: los de Gibraltar no quieren que los barcos españoles entren a "sus" aguas.

Si por mí fuera, frontera cerrada y un par de fragatas en frente de su costa. A ver cuánto aguantan encerrados en su peñón y con unas fragatas intimidando en frente.
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Mensaje  ConSentido Vie 18 Mayo 2012, 02:29

TicTac escribió:¿Habéis visto las últimas noticias, no?

Para el que no: los de Gibraltar no quieren que los barcos españoles entren a "sus" aguas.

Si por mí fuera, frontera cerrada y un par de fragatas en frente de su costa. A ver cuánto aguantan encerrados en su peñón y con unas fragatas intimidando en frente.

Justo una semana después de esto:


El portaaviones 'Príncipe de Asturias', único en su clase en la armada, será dado de baja para ahorrar

http://www.que.es/ultimas-noticias/espana/201205081231-portaaviones-principe-asturias-unico-clase-cont.html

Así que como no vayas con la Toi hinchable no se que vas plantar frente a la roca.
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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Jue 24 Mayo 2012, 19:25

Pues ayer a la noche ya saltó de nuevo el tema: http://politica.elpais.com/politica/2012/05/24/actualidad/1337810455_547457.html

La Guardia Civil tuvo que escoltar pesqueros ante las amenazas de la Royal Navy. Y esta mañana los políticos gibraltareños saltan con que fue un malentendido porque creyeron que eran pescadores ceutíes...

Hay por ahí un ultra, creo que periodista, que indica que tienen que hacer como en 1982 y que España no abra mucho la boca porque no tiene arsenal nuclear o que siendo un satélite de Alemania con economía del 3º mundo no tiene nada que decir.
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Mensaje  Ksavjer Ivanovic Jue 24 Mayo 2012, 19:30

Ahora estoy por Twitter conversando con un gibraltareño apuntando datos. Según opina, el status de Gibraltar, legalmente por acuerdos entre Reino Unido y el peñón es que son un país diferente a Reino Unido, pero con Fuerzas Armadas mixtas y política internacional llevada por la metrópoli. El Territorio Británico de Ultramar es como un estado intermedio entre pertenecer a RU y ser independiente (pero bajo la misma Jefatura de Estado) a lo Canadá o Australia.

Comenta que los puntos políticos y tratados por tanto han de pasar entre Gibraltar y España, pero que cuando esta dice que las colonias no tienen potestad y que debe venir de RU está pidiendo algo ilegal. Que la ONU no reconoce como país independiente pero con ciertas competencias llevadas por otro Estado (como San Marino e Italia o Mónaco y Francia) y sí como territorio sin autogobierno por las presiones de España y Argentina. Esperan una pronta actualización de acorde a los tratados con RU.
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Mensaje  Tarraco Jue 24 Mayo 2012, 19:40

Ksavjer Ivanovic escribió:Ahora estoy por Twitter conversando con un gibraltareño apuntando datos. Según opina, el status de Gibraltar, legalmente por acuerdos entre Reino Unido y el peñón es que son un país diferente a Reino Unido, pero con Fuerzas Armadas mixtas y política internacional llevada por la metrópoli. El Territorio Británico de Ultramar es como un estado intermedio entre pertenecer a RU y ser independiente (pero bajo la misma Jefatura de Estado) a lo Canadá o Australia.

Comenta que los puntos políticos y tratados por tanto han de pasar entre Gibraltar y España, pero que cuando esta dice que las colonias no tienen potestad y que debe venir de RU está pidiendo algo ilegal. Que la ONU no reconoce como país independiente pero con ciertas competencias llevadas por otro Estado (como San Marino e Italia o Mónaco y Francia) y sí como territorio sin autogobierno por las presiones de España y Argentina. Esperan una pronta actualización de acorde a los tratados con RU.

Eso es falso como una Catedral. El ejemplo más claro sería en sede de la UE. Es como decir que las CCAA como tienen competencias exclusivas en determinadas materias éstas son ejercidadas como si fueran independientes.
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