Gibraltar, Español

sarchagar escribió:

Evergetes escribió:¿Hispania o Iberia?

Me da igual el nombre xD Pero Iberia me suena a aviones....

Qué más da, si ya somos un país low cost...

sarchagar escribió:

Evergetes escribió:¿Hispania o Iberia?

Me da igual el nombre xD Pero Iberia me suena a aviones....

Se tendrían que sumar Andorra y Gibraltar para ser Iberia jajaja

Es que Hispania es España en latín no creo que los portugueses quisieran... Iberia es más "integrador", aunque en origen las dos palabras fueran para designar la península ibérica.

Pues un nombre coesionador entre España y Portugal, con doble denominación:
Terra dos Coelhos-Tierra de Conejos

Y para los más nacionalistas, a esa denominación oficial solo habría que añadir sus respectivas lenguas.

¿Os atrae la idea entonces?

sarchagar escribió:

El Estudiante. escribió:

_daniel_ escribió:Los portugueses tienen las Islas Salvajes, yo creo que estamos en paz.

Bueno, Portugal nos "reclama" todavía Olivenza (en Badajoz) :
http://es.wikipedia.org/wiki/Olivenza
http://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_de_Olivenza

Pues a mí me gustaría que Portugal y España se unieran y naciera Hispania
http://franciscopinedazamorano.blogspot.com.es/2011/08/hispania.html

Revivid mi tema para esto:

http://www.territoriomagenta.com/t4728-iberismo-espana-y-portugal-un-solo-pais-viable

Yo creo que la palabra "España" debería ir dentro del título. ¿Nova España, quizá? Pero llevar la ñ en un sitio importante lo considero crucial.

Otro posible nombre podría ser Iberia Región

http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tue-rechaza-recurso-londres-contra-inscripcion-aguas-gibraltar-espacio-protegido-espanol-20121129112535.html

RECHAZA EL RECURSO DE LONDRES
La Justicia europea avala como espacio protegido español aguas de Gibraltar

Es necesario, y mas en estos tiempos que corren, de riesgo de fragmentación territorial el intentar reafirmar de alguna forma la necesidad de un estado consolidado, a ello colaboraría el que de una vez por todas terminara el contencioso sobre Gibraltar.

El que España y el Reino Unido estén juntos en la Unión Europea debería ayudar a esto, además es incomprensible que desde Inglaterra no se tenga temor a hacer un referendum sobre Escocia y sin embargo no se solucione de una vez por todas el problema de la última colonia mundial en territorio continental.

leoncio escribió:http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-tue-rechaza-recurso-londres-contra-inscripcion-aguas-gibraltar-espacio-protegido-espanol-20121129112535.html

RECHAZA EL RECURSO DE LONDRES
La Justicia europea avala como espacio protegido español aguas de Gibraltar

Es necesario, y mas en estos tiempos que corren, de riesgo de fragmentación territorial el intentar reafirmar de alguna forma la necesidad de un estado consolidado, a ello colaboraría el que de una vez por todas terminara el contencioso sobre Gibraltar.

El que España y el Reino Unido estén juntos en la Unión Europea debería ayudar a esto, además es incomprensible que desde Inglaterra no se tenga temor a hacer un referendum sobre Escocia y sin embargo no se solucione de una vez por todas el problema de la última colonia mundial en territorio continental.

Bueno, será la última colonia en territorio continental europeo.

La postura de Londres es fácil de justificar: respetan la decisión de los habitantes locales: en el caso de Escocia parece que votarán que no están por la labor de separarse; en el caso de Gibraltar, en el último referéndum salió algo así como que 99% de los gibraltareños (mejor llamarlos colonos ingleses en Gibraltar -aunque a estas alturas menos ingleses hay de todo ahí dentro-) no querían separarse del Reino Unido.

A mí me da que lo de Gibraltar en 50 años seguirá exactamente igual.


No sé, igual si se les promete una estación de AVE se les puede comprar. La otra cosa que se nos da muy bien construir a los españoles, el aeropuerto, ya tienen.

Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

TicTac escribió:Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

Ni con esas los paras, además que lo único que produces es más problemas diplomáticos. Cierra también la de Ceuta y melilla por eso, que mira que entra mierda de contrabando por ahí... Ahora cuando haya temporal en la mar o no nos quieran ceder cosas esenciales que ahora si da Marruecos no nos quejemos.

coned escribió:

TicTac escribió:Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

Ni con esas los paras, además que lo único que produces es más problemas diplomáticos. Cierra también la de Ceuta y melilla por eso, que mira que entra mierda de contrabando por ahí... Ahora cuando haya temporal en la mar o no nos quieran ceder cosas esenciales que ahora si da Marruecos no nos quejemos.

Pero tanto Ceuta como Melilla están bajo nuestro control, podemos aumentar la seguridad cuando sea necesario, etc. Gibraltar se beneficia de esos problemas, mientras que nos jode a nosotros. Es un parásito en toda regla.

TicTac escribió:

coned escribió:

TicTac escribió:Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

Ni con esas los paras, además que lo único que produces es más problemas diplomáticos. Cierra también la de Ceuta y melilla por eso, que mira que entra mierda de contrabando por ahí... Ahora cuando haya temporal en la mar o no nos quieran ceder cosas esenciales que ahora si da Marruecos no nos quejemos.

Pero tanto Ceuta como Melilla están bajo nuestro control, podemos aumentar la seguridad cuando sea necesario, etc. Gibraltar se beneficia de esos problemas, mientras que nos jode a nosotros. Es un parásito en toda regla.

Un parasito que no es nuestro, no podemos matar y que tengo mis dudas de que con un cierre de las fronteras solucionariamos.
Por no hablar del follón que montarías en las poblaciones españolas cercanas donde viven mucho de Gibraltar (lo sé, en gran parte ilegalmente, razón por la que en Cádiz sea el paro todavía más desproporcionado de lo que es en el resto de la costa)

coned escribió:

TicTac escribió:

coned escribió:

TicTac escribió:Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

Ni con esas los paras, además que lo único que produces es más problemas diplomáticos. Cierra también la de Ceuta y melilla por eso, que mira que entra mierda de contrabando por ahí... Ahora cuando haya temporal en la mar o no nos quieran ceder cosas esenciales que ahora si da Marruecos no nos quejemos.

Pero tanto Ceuta como Melilla están bajo nuestro control, podemos aumentar la seguridad cuando sea necesario, etc. Gibraltar se beneficia de esos problemas, mientras que nos jode a nosotros. Es un parásito en toda regla.

Un parasito que no es nuestro, no podemos matar y que tengo mis dudas de que con un cierre de las fronteras solucionariamos.
Por no hablar del follón que montarías en las poblaciones españolas cercanas donde viven mucho de Gibraltar (lo sé, en gran parte ilegalmente, razón por la que en Cádiz sea el paro todavía más desproporcionado de lo que es en el resto de la costa)

¿Y? ¿Dejamos que siga chupándonos la sangre?

Se plantea el problema. Se ponen exigencias sobre la mesa. Si se cumplen, problema solucionado. Si no, frontera cerrada.

Con la frontera cerrada, el turismo se les arruinaría, el contrabando se volvería más difícil y su incapacidad para ser autosuficientes quedaría retratada.

TicTac escribió:

coned escribió:

TicTac escribió:

coned escribió:

TicTac escribió:Había que cerrarles la frontera y punto, Gibraltar no es más que un nido de contrabando y defraudamiento fiscal. Ya verás qué bien lo pasaban entonces.

Si les quitamos todo ese parasitamiento, no son nadie.

Ni con esas los paras, además que lo único que produces es más problemas diplomáticos. Cierra también la de Ceuta y melilla por eso, que mira que entra mierda de contrabando por ahí... Ahora cuando haya temporal en la mar o no nos quieran ceder cosas esenciales que ahora si da Marruecos no nos quejemos.

Pero tanto Ceuta como Melilla están bajo nuestro control, podemos aumentar la seguridad cuando sea necesario, etc. Gibraltar se beneficia de esos problemas, mientras que nos jode a nosotros. Es un parásito en toda regla.

Un parasito que no es nuestro, no podemos matar y que tengo mis dudas de que con un cierre de las fronteras solucionariamos.
Por no hablar del follón que montarías en las poblaciones españolas cercanas donde viven mucho de Gibraltar (lo sé, en gran parte ilegalmente, razón por la que en Cádiz sea el paro todavía más desproporcionado de lo que es en el resto de la costa)

¿Y? ¿Dejamos que siga chupándonos la sangre?

Se plantea el problema. Se ponen exigencias sobre la mesa. Si se cumplen, problema solucionado. Si no, frontera cerrada.

Con la frontera cerrada, el turismo se les arruinaría, el contrabando se volvería más difícil y su incapacidad para ser autosuficientes quedaría retratada.

No subestimes los problemas que contraería. Me recuerdas algunos politicos, vamos a hacer algo para que vean que hago algo. Luego que sea contraproducente o no el tiempo lo dirá

coned escribió:No subestimes los problemas que contraería. Me recuerdas algunos politicos, vamos a hacer algo para que vean que hago algo. Luego que sea contraproducente o no el tiempo lo dirá

Si se ponen razones sobre la mesa, no debería contraer problemas. Si se pide colaboración contra contrabando y fraude fiscal, y se nos niega, nos darían razones de sobra para cerrar la frontera, y los malos serían ellos por negarse a combatir y amparar esos delitos.

TicTac escribió:

coned escribió:No subestimes los problemas que contraería. Me recuerdas algunos politicos, vamos a hacer algo para que vean que hago algo. Luego que sea contraproducente o no el tiempo lo dirá

Si se ponen razones sobre la mesa, no debería contraer problemas. Si se pide colaboración contra contrabando y fraude fiscal, y se nos niega, nos darían razones de sobra para cerrar la frontera, y los malos serían ellos por negarse a combatir y amparar esos delitos.

Una pregunta, y predón por desviar el topic.

¿Y estás de acuerdo con legalizar la prostitución y las drogas blandas? Porque puede reducir el contrabando y el fraude fiscal

coned escribió:

TicTac escribió:

coned escribió:No subestimes los problemas que contraería. Me recuerdas algunos politicos, vamos a hacer algo para que vean que hago algo. Luego que sea contraproducente o no el tiempo lo dirá

Si se ponen razones sobre la mesa, no debería contraer problemas. Si se pide colaboración contra contrabando y fraude fiscal, y se nos niega, nos darían razones de sobra para cerrar la frontera, y los malos serían ellos por negarse a combatir y amparar esos delitos.

Una pregunta, y predón por desviar el topic.

¿Y estás de acuerdo con legalizar la prostitución y las drogas blandas? Porque puede reducir el contrabando y el fraude fiscal

La prostitución debería ser legal, de cajón. También debería regularse un poco, aunque esto podría ser complicado por el tema de la privacidad, pero al menos debería llevarse al punto de controlar el tráfico humano, la explotación y la prostitución callejera. Si se metieran impuestos de por medio, también habría que ofrecer seguridad social básica.

Respecto a las drogas blandas ya soy algo más reticente, porque son malas para la salud lo mires por donde lo mires. Si se hiciera legal metería controles para que la gente no abuse, pero se los saltarían de todas formas, así que no sé... La gente es imbécil, y si le das matarratas y le dices que será el más guay, se envenenará a sí mismo con una sonrisa en la cara. Se podría hacer legal si hubiera una campaña grande y larga a través del tiempo para que todo el mundo sepa perfectamente qué es lo que hay, y también pondría registros de consumidores, en los que haría firmar contratos de responsabilidad en los que se les dejara muy claro dónde se están metiendo.

Pues yo no estoy deacuerdo con legalizarlas, porque eso implicaría que en mitad de la calle un tío va a poder meterse un chute con los niños delante... y no. De hecho tengo una amiga que se planteó votar a UPyD pero se echó atras por lo de las drogas blandas, terminó votando al PP.
La prostitución? Legalizada siempre y cuando haya, como decías tu, los controles adecuados, y se obligue a los prostíbulos a pagar para hacer test de prevención contra enfermedades de transmisión sexual, y obligar el uso del preservativo.

chemical93 escribió:Pues yo no estoy deacuerdo con legalizarlas, porque eso implicaría que en mitad de la calle un tío va a poder meterse un chute con los niños delante... y no. De hecho tengo una amiga que se planteó votar a UPyD pero se echó atras por lo de las drogas blandas, terminó votando al PP.
La prostitución? Legalizada siempre y cuando haya, como decías tu, los controles adecuados, y se obligue a los prostíbulos a pagar para hacer test de prevención contra enfermedades de transmisión sexual, y obligar el uso del preservativo.

Sin desviar más el tema, lo de las drogas obligaría a hacerlo en local cerrado, como en ¿Holanda?, por supuesto. En la calle prohibidísimo, y en casa puede que también (para no contaminar a los vecinos, para evitar sobredosis y para erradicar aún más el tráfico ilegal).

Si queréis seguir hablando del tema, abrid un tema nuevo, es lo mejor.

chemical93 escribió:Pues yo no estoy deacuerdo con legalizarlas, porque eso implicaría que en mitad de la calle un tío va a poder meterse un chute con los niños delante... y no. De hecho tengo una amiga que se planteó votar a UPyD pero se echó atras por lo de las drogas blandas, terminó votando al PP.

¿Qué me estás contando? xD

El porno, por ejemplo, es 100% legal y si tú le pones porno a un niño cometes un delito. Los bares de striptease son 100% legales y si tú haces un striptease en la calle como mínimo llevas multa y si es delante de los niños, puede ser delito...

No confundas legalizar con desregular y permitir que libremente se haga por todas partes.

La UEFA admite a Gibraltar como miembro de pleno derecho, por lo cual su selección de fútbol podrá participar en las competiciones oficiales:

http://www.marca.com/2012/12/07/futbol/futbol_internacional/1354884120.html?a=PR8fc2115f51928e0c3c097436b2e8bbd24&t=1354972216

A éste paso, algún día podría darse un España-Gibraltar . Lo malo es que el caso gibraltareño empujará a las Federaciones Autonómicas de Fútbol (de Cataluña, de País Vasco, de Galicia, etc.) a exigir el mismo trato.

El Estudiante. escribió:La UEFA admite a Gibraltar como miembro de pleno derecho, por lo cual su selección de fútbol podrá participar en las competiciones oficiales:

http://www.marca.com/2012/12/07/futbol/futbol_internacional/1354884120.html?a=PR8fc2115f51928e0c3c097436b2e8bbd24&t=1354972216

A éste paso, algún día podría darse un España-Gibraltar . Lo malo es que el caso gibraltareño empujará a las Federaciones Autonómicas de Fútbol (de Cataluña, de País Vasco, de Galicia, etc.) a exigir el mismo trato.

Pues nada, partidos miticos como el de Liechesten. Creo que jugarían mejor los que juegan en un campo de futbol aqui al lado que estan en tercera regional. Al menos están motivados...

Espero que esto no sea una mera "serpiente de verano" para desviar la atención del caso Gúrtel/Bárcenas.

http://www.abc.es/espana/20130805/abci-malestar-londres-margallo-201308042134.html


Sería una buena noticia que fuera el comienzo del fin de Gibraltar como paraíso fiscal y de que acabáramos con la última colonia en territorio continental (por cierto, en 2013 hacemos 300 años de la firma del Tratado de Utrecht).

http://www.elconfidencialdigital.com/dinero/084439/las-ventajas-fiscales-que-vende-gibraltar-para-quitar-inversores-a-espana-no-pagar-iva-ni-impuesto-de-sociedades-y-un-irpf-super-reducido

https://www.youtube.com/watch?v=guMu0CWrXjY

Por cierto, respecto a la consideración de Gibraltar como paraíso fiscal, interesante este artículo de la ONG Attac:

http://www.attacmadrid.org/?p=8808

Gibraltar sigue siendo un paraíso fiscal, pero sólo para España