Se abre el diálogo UPYD Ciudadanos

¿Y que hay más anti-Podemos que presentarse en su misma orilla y arrebatarles tantos votos como se pueda y después de las elecciones pactar con quien se considere oportuno?

Recordad a Patxi Lopez, que le restó votos a la izquierda vasca imitándoles y luego tuvo que pactar con el PP. Es una ley de hierro, sólo salen las cuentas si le restas escaños a aquel con el que no vas a pactar.

Tanto si quieres a UPyD y sus valores como si queires un frente anti-Podemos, sólo hay una opción válida. La que ha dicho folken.

folken90 escribió:

El Estudiante. escribió:Interesante artículo de Libertad Digital (a colación de una encuesta que ya otorga a Podemos el segundo puesto en Madrid) reconociendo la existencia de una "Operación Albert Rivera" para tratar de frenar a Podemos, en la cual dicen que se encuentran metidos hasta directivos del Ibex 35 :

http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-garcia-dominguez/la-operacion-albert-rivera-73445/

¿Porqué será que siempre eligen a políticos catalanes (recordad la "Operación Roca") para liderar proyectos políticos tecnocráticos disfrazados de coaliciones centrístas? .

Lo que más me cabrea de todo esto es que quienes lo impulsen sean los mismos que han dado cancha a Podemos para tratar de cargarse a IU, igual que también dieron cancha a Ciutadans para cargarse a UPyD: fabricaron un "monstruo" y ahora nos salen con éstas estrategias para tratar de contener a su propia creación... y la mayoría de la gente no se da cuenta de todo ésto .

Y es que, descartado por completo el auxilio de CiU tras la huida al monte de Mas y sus apóstoles, la aritmética electoral apenas deja abierta una espita para que el país resulte gobernable a medio plazo: la Gran Coalición. Un matrimonio de conveniencia entre PP y PSOE que depositaría el monopolio absoluto de la oposición en manos de Podemos. El monopolio absoluto. Lo más parecido a jugar a la ruleta rusa que se habría hecho en las Cortes desde julio de 1936. La estabilidad institucional de la democracia española necesita como agua de mayo una tercera fuerza con vocación de apuntalar el sistema, que no de destruirlo. Si será posible lo comenzaremos a saber dentro de siete días.     - Seguir leyendo: http://www.libertaddigital.com/opinion/jose-garcia-dominguez/la-operacion-albert-rivera-73445/

Gracioso que un artículo que intentaba ser "positivo" a mí me acaba resultando lo contrario. Espero que la negrita no sea el objetivo de esta coalición. Yo si quiero alianza con C's es para ser más grandes y tener más peso a la hora de tocar las narices al PP y al PSOE, para tener posibilidades incluso de superar a alguno de ellos, para poner el "sistema" español de clientelismos y capitalismo de amiguetes patas arriba y desde luego no para "apuntalar el sistema" y los beneficios de no se qué empresa del Ibex35.

Sosa Wagner, como bien decís, cada vez se demuestra más por hacer lo 2o, pero espero que la dirección sea capaz de resistir toda esa presión ...

Y sería una pésima estrategia electoral presentarse más cercanos a PP y PSOE que a Podemos, al menos en mi opinión y estando como están las cosas. Yo preferiría (aunque ésto no depende de nosotros sino de los medios blabla, ya lo sé) que las dos orillas fueran la famosa "casta" por un lado y por otro gente como nosotros o Podemos, no una en la que estamos con PPSOE y Podemos sólos en la otra.

Brillante Folken!  Y coincido Wagner se encuadra en la casta totalmente

No sé si os habéis parado a pensar que Podemos jamás llevaría a cabo cualquiera los grandes puntos del programa que propone UPyD, bien por discrepancia real o bien por buenismo con los nacionalistas. ¿Pero de qué estamos hablando?

Es que vamos, la complacencia con la que veis algunos a Podemos llega a tal ridículo que no os dais cuenta de que el coletas no se ha cansado de repetir públicamente que UPyD es fascista hasta hace tres días y que aunque ya no lo diga sigue pensando lo mismo. No sé si a achacarlo al complejo por si nos llaman casta (nos lo van a llamar igual, cojones), o a un buenismo parecido al de este país con los nacionalismos, pero me parece patético.

Yo tal y como está el asunto rezo porque (con o sin pacto con C's) se llegue a la representación suficiente como para apoyar un gobierno gobierno de PP o PSOE bajo unas condiciones de reformas importantes de nuestro programa y santas pascuas. Al margen de cómo os consideréis ideológicamente o de si os pareciese bueno o malo un gobierno Podemos-UPyD, creo que a quien se le pase por la cabeza cualquier tipo de acercamiento con Podemos está más atento al qué dirán que a la maldita realidad.

Yo no creo que pueda darse un gobierno Podemos-UPyD, pero sí que creo que UPyD podría apoyar desde fuera a Podemos, como hizo en Asturias con el PSOE, con propuestas serias y más que ideológicas, de regeneración. Podemos, aunque luego resultara ser un lobo vestido de cordero, lo que es posible, tendría una determinada militancia, ilusionada y no podría arriesgarse a desilusionarla negándose, por ejemplo, a aumentar la proporcionalidad del voto o a eliminar barreras de entrada a las circunscripciones.

En ese sentido, creo que UPyD podría lograr facilmente sacar adelante las medidas de regeneración de su programa, pactando con Podemos un programa reformista y luego elecciones anticipadas.

Glesies escribió:No sé si os habéis parado a pensar que Podemos jamás llevaría a cabo cualquiera los grandes puntos del programa que propone UPyD, bien por discrepancia real o bien por buenismo con los nacionalistas. ¿Pero de qué estamos hablando?

Es que vamos, la complacencia con la que veis algunos a Podemos llega a tal ridículo que no os dais cuenta de que el coletas no se ha cansado de repetir públicamente que UPyD es fascista hasta hace tres días y que aunque ya no lo diga sigue pensando lo mismo. No sé si a achacarlo al complejo por si nos llaman casta (nos lo van a llamar igual, cojones), o a un buenismo parecido al de este país con los nacionalismos, pero me parece patético.

Yo tal y como está el asunto rezo porque (con o sin pacto con C's) se llegue a la representación suficiente como para apoyar un gobierno gobierno de PP o PSOE bajo unas condiciones de reformas importantes de nuestro programa y santas pascuas. Al margen de cómo os consideréis ideológicamente o de si os pareciese bueno o malo un gobierno Podemos-UPyD, creo que a quien se le pase por la cabeza cualquier tipo de acercamiento con Podemos está más atento al qué dirán que a la maldita realidad.

Discrepo pero radicalmente. Con Podemos se podrían pactar un montón de medidas del programa de UPyD, empezando por las reformas de la ley electoral (fundamentales) y siguiendo por la despolitización de la justicia, la eliminación o reforma radical del Senado, la eliminación de diputaciones, la prohibición de imputados en las listas, etc. En materia de desahucios tampoco sería difícil pactar algo.

Los que no aceptarán medidas como ésas jamás son los del PPSOE. ¿Es que no te ha bastado con verlo en Asturias? Ésos venderían hasta a sus madres antes de aplicar ninguna medida regeneradora. Y tampoco confíes en que apoyen otras cosas como devolver sanidad y educación al Estado, que no van por ahí. Las castas locales nacionalistas son sus aliados naturales.

El PPSOE debe ser destruido. Hasta que no se convierta en un partido minoritario, España no levantará cabeza.

cgomezr escribió:

Glesies escribió:No sé si os habéis parado a pensar que Podemos jamás llevaría a cabo cualquiera los grandes puntos del programa que propone UPyD, bien por discrepancia real o bien por buenismo con los nacionalistas. ¿Pero de qué estamos hablando?

Es que vamos, la complacencia con la que veis algunos a Podemos llega a tal ridículo que no os dais cuenta de que el coletas no se ha cansado de repetir públicamente que UPyD es fascista hasta hace tres días y que aunque ya no lo diga sigue pensando lo mismo. No sé si a achacarlo al complejo por si nos llaman casta (nos lo van a llamar igual, cojones), o a un buenismo parecido al de este país con los nacionalismos, pero me parece patético.

Yo tal y como está el asunto rezo porque (con o sin pacto con C's) se llegue a la representación suficiente como para apoyar un gobierno gobierno de PP o PSOE bajo unas condiciones de reformas importantes de nuestro programa y santas pascuas. Al margen de cómo os consideréis ideológicamente o de si os pareciese bueno o malo un gobierno Podemos-UPyD, creo que a quien se le pase por la cabeza cualquier tipo de acercamiento con Podemos está más atento al qué dirán que a la maldita realidad.

Discrepo pero radicalmente. Con Podemos se podrían pactar un montón de medidas del programa de UPyD, empezando por las reformas de la ley electoral (fundamentales) y siguiendo por la despolitización de la justicia, la eliminación o reforma radical del Senado, la eliminación de diputaciones, la prohibición de imputados en las listas, etc. En materia de desahucios tampoco sería difícil pactar algo.

Los que no aceptarán medidas como ésas jamás son los del PPSOE. ¿Es que no te ha bastado con verlo en Asturias? Ésos venderían hasta a sus madres antes de aplicar ninguna medida regeneradora. Y tampoco confíes en que apoyen otras cosas como devolver sanidad y educación al Estado, que no van por ahí. Las castas locales nacionalistas son sus aliados naturales.

El PPSOE debe ser destruido. Hasta que no se convierta en un partido minoritario, España no levantará cabeza.

+100

Aunque no se yo si el lado institucional de UPyD y pro liberal permitiría esos pactos.

Tampoco veo a PI muy dispuesto a transigir. Su postura de derivo por la espalada a IU tampoco indica que piense que necesite por ahora a nadie de las actuales "instituciones"

cgomezr escribió:

Glesies escribió:No sé si os habéis parado a pensar que Podemos jamás llevaría a cabo cualquiera los grandes puntos del programa que propone UPyD, bien por discrepancia real o bien por buenismo con los nacionalistas. ¿Pero de qué estamos hablando?

Es que vamos, la complacencia con la que veis algunos a Podemos llega a tal ridículo que no os dais cuenta de que el coletas no se ha cansado de repetir públicamente que UPyD es fascista hasta hace tres días y que aunque ya no lo diga sigue pensando lo mismo. No sé si a achacarlo al complejo por si nos llaman casta (nos lo van a llamar igual, cojones), o a un buenismo parecido al de este país con los nacionalismos, pero me parece patético.

Yo tal y como está el asunto rezo porque (con o sin pacto con C's) se llegue a la representación suficiente como para apoyar un gobierno gobierno de PP o PSOE bajo unas condiciones de reformas importantes de nuestro programa y santas pascuas. Al margen de cómo os consideréis ideológicamente o de si os pareciese bueno o malo un gobierno Podemos-UPyD, creo que a quien se le pase por la cabeza cualquier tipo de acercamiento con Podemos está más atento al qué dirán que a la maldita realidad.

Discrepo pero radicalmente. Con Podemos se podrían pactar un montón de medidas del programa de UPyD, empezando por las reformas de la ley electoral (fundamentales) y siguiendo por la despolitización de la justicia, la eliminación o reforma radical del Senado, la eliminación de diputaciones, la prohibición de imputados en las listas, etc. En materia de desahucios tampoco sería difícil pactar algo.

Los que no aceptarán medidas como ésas jamás son los del PPSOE. ¿Es que no te ha bastado con verlo en Asturias? Ésos venderían hasta a sus madres antes de aplicar ninguna medida regeneradora. Y tampoco confíes en que apoyen otras cosas como devolver sanidad y educación al Estado, que no van por ahí. Las castas locales nacionalistas son sus aliados naturales.

El PPSOE debe ser destruido. Hasta que no se convierta en un partido minoritario, España no levantará cabeza.

Exacto. A las mafias del PPSOE ni agua. Estoy seguro que será mucho más fácil pactar y vigilar que se cumplan los pactos con Podemos que con cualquier otro. Eso sí, Pablo Iglesias es lo suficientemente inteligente como para atribuirse el mérito en ese caso, pero si las cosas cambian que es lo que importa........

UPyD no va a apoyar un gobierno de Podemos nunca, ni de coña. Podrá coincidir en votaciones puntuales (como lo de la ley electoral que dice cgomezr), pero jamás llegarán a un consenso en un paquete de medidas importantes que suponga un apoyo de gobierno o algo así.

Yo tampoco digo que UPyD debiese entrar en un gobierno de Podemos, que conste. Yo creo que el mejor papel de UPyD, no ganando las elecciones, es permitir un gobierno en minoría y apoyar aquello con lo que esté de acuerdo, y no apoyar lo que no. Personalmente soy de los que piensan que todo eso de la "estabilidad", "gobernabilidad", etc. es más malo que bueno, nada como que las medidas se discutan individualmente en el Parlamento y no se pasen a rodillo.

Lo que digo es que UPyD tiene muchas más cosas que pactar con Podemos que con el PPSOE. Sí, Podemos no creo que acepte medidas recentralizadoras, pero es que el PPSOE tampoco, y quien crea que sí es un iluso. Podemos no creo que acepte la mayoría del programa económico de UPyD, pero el PPSOE tampoco. Y Podemos sí aceptaría la inmensa mayoría de las medidas regeneradoras de UPyD. En el PPSOE antes se dejan empalar con una estaca pringada de sal y tabasco que pasar por ahí.

Yo creo que lo iluso es pensar que un partido cuyos máximos dirigentes se distinguen por llevar a gala el reventar conferencias de fascistas como Rosa Díez, va a acordar algo con esos fascistas. O que a la hora de acordar cosas fuesen a guiarse por la razón o el entendimiento y no por el dogma, los prejuicios o la agitación de los medios de comunicación.

Estás haciendo un análisis muy emocional. Independientemente de lo que pienses de los dirigentes de Podemos, creo que estarás de acuerdo en que no son tontos. Son bien conscientes de que si quieren conseguir el poder y mantenerlo, tendrán que satisfacer a sus votantes, que no van a ser cuatro radicales sino probablemente varios millones de personas deseosas de cambios. Si Podemos propone una ley electoral proporcional o listas abiertas, ¿crees que va a hacer ascos a que UPyD le dé su voto porque "son unos fascistas"? Si es UPyD la que la propone, ¿crees que Podemos va a votar en contra porque "son unos fascistas"? Ni de coña.

cgomezr escribió:.....Si es UPyD la que la propone, ¿crees que Podemos va a votar en contra porque "son unos fascistas"? Ni de coña.

Estoy de acuerdo contigo en el resto, pero en esto último no estoy tan seguro, además no necesita alegar "que son unos fascistas", les basta con decir que son "casta", o con poner condiciones imposibles de cumplir.

cgomezr escribió:Estás haciendo un análisis muy emocional. Independientemente de lo que pienses de los dirigentes de Podemos, creo que estarás de acuerdo en que no son tontos. Son bien conscientes de que si quieren conseguir el poder y mantenerlo, tendrán que satisfacer a sus votantes, que no van a ser cuatro radicales sino probablemente varios millones de personas deseosas de cambios. Si Podemos propone una ley electoral proporcional o listas abiertas, ¿crees que va a hacer ascos a que UPyD le dé su voto porque "son unos fascistas"? Si es UPyD la que la propone, ¿crees que Podemos va a votar en contra porque "son unos fascistas"? Ni de coña.

A Podemos lo que le beneficia ahora es el sistema electoral del Reino Unido, igual que al PP.

Los del PSOE tampoco son gilipollas y bien que han defraudado a sus votantes, dime por qué Podemos iba a ser diferente.

En Venezuela tampoco eran todos unos radicales y bien que Chavez se mantuvo 14 años (entre otras cosas cambiando las circunscripciones y aplicando el sistema del Reino Unido).

Laiko escribió:

cgomezr escribió:Estás haciendo un análisis muy emocional. Independientemente de lo que pienses de los dirigentes de Podemos, creo que estarás de acuerdo en que no son tontos. Son bien conscientes de que si quieren conseguir el poder y mantenerlo, tendrán que satisfacer a sus votantes, que no van a ser cuatro radicales sino probablemente varios millones de personas deseosas de cambios. Si Podemos propone una ley electoral proporcional o listas abiertas, ¿crees que va a hacer ascos a que UPyD le dé su voto porque "son unos fascistas"? Si es UPyD la que la propone, ¿crees que Podemos va a votar en contra porque "son unos fascistas"? Ni de coña.

A Podemos lo que le beneficia ahora es el sistema electoral del Reino Unido, igual que al PP.

Los del PSOE tampoco son gilipollas y bien que han defraudado a sus votantes, dime por qué Podemos iba a ser diferente.

En Venezuela tampoco eran todos unos radicales y bien que Chavez se mantuvo 14 años (entre otras cosas cambiando las circunscripciones y aplicando el sistema del Reino Unido).

En realidad nosotros no tenemos el sistema de Gran Bretaña, tenemos el sistema electoral ruso, es decir, el mixto no-compensatorio. Al no compensarse los resultados entre las elecciones por circuito uninominal y por lista, y de paso alterar la proporción entre ellas a un 70%-30%, Venezuela tiene en la práctica un sistema mayoritario donde las circunscripciones son los estados.

Para que se hagan una idea, si Venezuela tuviera un sistema similar al español (pero manteniendo la cantidad de diputados asignados a los estados por el Consejo Nacional Electoral), es decir, reparto proporcional por cada estado, en las elecciones de 2010 el chavismo hubiera tenido una frágil mayoría absoluta de 83 diputados (por 74 de la oposición y 3 de neutrales) en vez de los 97 que terminaron sacando, rozando los tres quintos de la Cámara.

Según tenía entendido los estados se dividían en distritos uninominales y sólo se votaba a 2 diputados por estado además de dichos distritos. Lo cual no mejora en nada la proporcionalidad. ¿no es así?

Laiko escribió:Según tenía entendido los estados se dividían en distritos uninominales y sólo se votaba a 2 diputados por estado además de dichos distritos. Lo cual no mejora en nada la proporcionalidad.  ¿no es así?

Depende de cuántos diputados se asigne por estado. Pero lo de los dos diputados por asignación proporcional no está tan lejos de la realidad -aunque ese no es el sistema de UK-. Por decir algo, en mi estado, Zulia, el segundo más populoso del país, de los 15 diputados al Parlamento que tenemos, solo 3 son electos de forma proporcional.

Laiko escribió:
Los del PSOE tampoco son gilipollas y bien que han defraudado a sus votantes, dime por qué Podemos iba a ser diferente.

Porque el PPSOE hasta hace cuatro días sabía que la ley electoral bipartidista, junto con la inercia del "voto útil" del uno contra el otro y a los millones de personas que ni se planteaban las papeletas de otros partidos, quería decir que podían hacer lo que les diese la gana y a la larga no perderían el poder. Se lo entregaban durante una legislatura o dos a la otra rama del PPSOE, y esperaban al siguiente turno.

Podemos, UPyD, C's y los demás partidos nuevos no tienen ese lujo. De hecho, estamos hartos de ver cómo UPyD pierde votos por cualquier tontería interna mientras el PP incumple el 100% del programa electoral, y tiene un presidente metido hasta los morros en una trama de corrupción y dando ánimos a delincuentes en la cárcel, y sigue siendo el partido más votado de largo.

Podemos desde luego podrá defraudar a sus votantes en algunas cosas, y no cumplirá todo su programa (entre otras cosas, si se parece al de las europeas será inviable) pero como no cumpla con las medidas de regeneración pudiendo hacerlo, se irá a la irrelevancia tan rápido como salió de ella, y Pablo Iglesias lo sabe.

Vale, entonces basicamente en la mayoria de estados van un escaño para el oficialismo y otro para la oposición. En algunos estados son 2 a 1. Pero eso no mejora la proporción de ninguna manera, sólo engorda los escaños totales del parlamento. Al final lo que importa para ver quien tiene más diputados son los distritos uninominales (que ese ya sí que es el sistema británico).

Es graciosos lo de repartir 2 escaños de forma proporcional.

cgomezr escribió:

Laiko escribió:
Los del PSOE tampoco son gilipollas y bien que han defraudado a sus votantes, dime por qué Podemos iba a ser diferente.

Porque el PPSOE hasta hace cuatro días sabía que la ley electoral bipartidista, junto con la inercia del "voto útil" del uno contra el otro y a los millones de personas que ni se planteaban las papeletas de otros partidos, quería decir que podían hacer lo que les diese la gana y a la larga no perderían el poder. Se lo entregaban durante una legislatura o dos a la otra rama del PPSOE, y esperaban al siguiente turno.

Podemos, UPyD, C's y los demás partidos nuevos no tienen ese lujo. De hecho, estamos hartos de ver cómo UPyD pierde votos por cualquier tontería interna mientras el PP incumple el 100% del programa electoral, y tiene un presidente metido hasta los morros en una trama de corrupción y dando ánimos a delincuentes en la cárcel, y sigue siendo el partido más votado de largo.

Podemos desde luego podrá defraudar a sus votantes en algunas cosas, y no cumplirá todo su programa (entre otras cosas, si se parece al de las europeas será inviable) pero como no cumpla con las medidas de regeneración pudiendo hacerlo, se irá a la irrelevancia tan rápido como salió de ella, y Pablo Iglesias lo sabe.

Vale, sólo te digo que de Chavez se decía lo mismo y ahí aguantó degradando toda forma de control al gobierno.

Por cierto, vuelven a demostrarse otra vez las diferencias existentes entre UPyD y Ciutadans acerca de cómo afrontar el hipotético referéndum independentísta ilegal :

http://www.abc.es/espana/20140917/abci-albert-rivera-canonazos-upyd-201409162137.html ,
http://www.teinteresa.es/politica/UPyD-Constitucion-canonazo-secesion-catalana_0_1213080770.html .

A mí, personalmente me molesta el complejo de superioridad del que hacemos gala a menudo frente a C's.

Hablar de pactos o de entendimientos posibles era franquear una puerta cerrada a cal y canto. Cuando por fin se reune el consejo político tras la famosa carta de Sosa se ponen unas condiciones muy duras para pactar.

Aún así es C,s quien llama a la puerta y quien se ofrece a ir a la sede de UPyD para dialogar. Será el 23 nos dicen.

Rosa ayer sacando una frase de Albert fuera de contexto aprovecha para cargar contra él, justo antes de la reunión.

No me gusta cómo se están haciendo las cosas, no me gusta la actitud de Rosa. Creo que van a ser muchos los ojos pendientes de dicha reunión y tanto las formas como el fondo es importante.

DEJEMOS LA METÁFORAS O NO VAMOS A NINGUNA PARTE

Mal comienzo por las dos partes –Albert Rivera y Rosa Díez- si no se usan las palabras adecuadas para resolver los problemas o para analizarlos adecuadamente yendo a la causa y no al efecto.

Por lo menos, QUE FIRMEN UNA TREGUA DE ALTO EL FUEGO VERBAL hasta que fructifiquen las negociaciones o fracasen. Al que demuestre falta de actitud, indudablemente se le pasará factura electoral. Hasta ahora "gana por puntos" Rivera al mostrarse más asequible a conversar, no entrar en controversias y ofrecerse a visitar el "campo rival".

También deberían elevar el debate a un nivel inteligente y no plantearlo de cara a la galería, tratando de hacer responsable a la otra parte de su propio miedo al compromiso.

También deberían acudir con humildad y no como superstars.

Su obligación histórica es la de ilusionarnos con un nuevo proyecto y no defraudarnos.

Criticar y destruir está al alcance de cualquiera. Si se reúnen los líderes de dos partidos con tanto potencial de futuro -sobre todo juntos-, no debe ser para discutir diferencias sino para limarlas y hacer converger dos proyectos muy dignos, que nos gustan por igual a muchos afiliados, simpatizantes y votantes.

No “deconstruyamos” UPyD y CIUDADANOS. Juntos valen más que por separado.

LAS DOS PIEZAS DE UN MARTILLO SEPARADAS DEJAN DE CUMPLIR SU FUNCIÓN.

Por poner en perspectiva todo este tema, resulta que en la última encuesta de Celeste, C's supera a UPyD en intención directa de voto (y en estimación ya nos ponen prácticamente lo (muy poco) mismo y con los mismos diputados). No sé si es la primera vez que pasa o no, porque no me había dado por mirarlo, pero el caso es que en una muestra de 1100 encontraron a 30 personas que votarían a UPyD y 34 que votarían a C's [EDITO, he comprobado la anterior y ahí superábamos en 1 persona, 35-34 a C's].

(página 12, con su correspondiente aviso de que intención directa =/= estimación, obviamente, pero bueno)
http://www.celeste-tel.es/images/Barometroelectoralsocialvseptiembre2014.pdf

Lo digo sobretodo porque otras encuestas parece que daban mucho menos a C's, que no nos confiemos.

Como la reunión entre Rosa Díez y Albert Rivera se producirá ya mañana, los medios de comunicación conservadores se encuentran ya afilando sus cuchillos contra UPyD :

- Libertad Digital pidiendo que se nombre líder nacional a Albert Rivera para contrarrestar a Pedro Sánchez, a Pablo Iglesias y a Alberto Garzón ( http://www.libertaddigital.com/espana/2014-09-21/upyd-y-ciudadanos-ha-llegado-la-hora-del-deshielo-1276528734/ ).

- El Mundo dice que la aspiración de UPyD debe de ser la "de convertirse en un partido de reemplazo del PP o de ser la llave para la gobernabilidad en España. Tal y como apuntan los sondeos que se van conociendo, los diez escaños que podría alcanzar UPyD... en unas futuras elecciones generales, serían insuficientes para apuntalar a un PP cada vez más alejado en las encuestas de la mayoría absoluta lograda en 2011" ( http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/09/21/541dc065e2704ecd248b4571.html ). Después algunos nos dicen que la prensa conservadora no busca convertirnos en la marca blanca del PP .

- Pedro J Ramírez también nos advierte: "Porque si tratas de combatir el mal diluyéndote en su caldo de cultivo te ocurrirá lo mismo que, por lo que me dicen, le pasó al CDS cuando en un congreso celebrado en un lugar llamado Torremolinos acordó convertirse en el perchero del felipismo gobernante" ( http://www.elmundo.es/opinion/2014/09/21/541df99322601d6b2d8b4581.html ). Yo tenía entendido que el CDS decayó por comenzar a pactar con el PP, no por supuestamente hacerlo con el PSOE .

- Y el vicesecretario de Ciutadans se nos muestra hoy muy gallito en Intereconomía ( http://www.radiointereconomia.com/2014/09/21/cs-deja-claro-que-no-va-a-pasar-ningun-examen-ni-a-justificarse-ante-upyd/ ). Como anécdota, un ex-militante de Ciutadans (que ahora está en UPyD) que se topó con él hace unas semanas le gastó una broma diciéndole que Ciutadans había ganado la partida y que UPyD iría finalmente en coalición con ellos, provocando que se volviera pálido y le espetara "¿Y ahora que hacemos?" hasta que al final se tranquilizó cuando le comentó que se trataba sólo de una broma .

El Estudiante. escribió:Tal y como apuntan los sondeos que se van conociendo, los diez escaños que podría alcanzar UPyD... en unas futuras elecciones generales, serían insuficientes para apuntalar a un PP cada vez más alejado en las encuestas de la mayoría absoluta lograda en 2011" ( http://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2014/09/21/541dc065e2704ecd248b4571.html ).

10 escanyos es la irrelevancia politica en la proxima legislatura. Moderandome solo puedo decir "decepcionante".