El Rey Juan Carlos abdica

A mi este tema no me interesa mucho.

Si hubiera referendum, probablemente votaría Monarquía.

Para mi gusto, el mensaje que tenía que haber lanzado UPyD es:

"Respetamos el proceso que marca la Constitución sobre el proceso de la sucesión del Jefe del Estado."
"UpyD insta a que sea el propio heredero de la Corona quien proponga un referendum a los ciudadanos ".

(Si yo fuera Felipe, me gustaría contar con el respaldo de la población).

¿Tan difícil era haber recalcado en el comunicado de la web de UPyD o en su rueda de prensa Rosa Díez que UPyD aboga por un Proceso Constituyente (como ya ha dicho en varias ocasiones) y que dentro de ese proceso también se tocaría el tema de la jefatura del Estado y que serían los ciudadanos los que lo eligiesen en referendum?

El Estudiante. escribió:
El problema es que la postura exquisitamente institucional de UPyD no es comprendida hoy en día por nadie (ni por los monárquicos ni por los republicanos): la sociedad actual busca una mayor agresividad en el discurso, al margen de las buenas intenciones .

Estoy muy de acuerdo contigo, pero me pregunto ¿ las Diputaciones no son también una Institución?, y sin embargo pedimos directamente su supresión. Y ¿ el senado no es una institución? sin embargo pedimos una reforma muy seria o su desaparición. No veo porque  debe ser distinto en el caso de la Monarquía. Y si no se quiere usar un discurso agresivo, pues que no se use, que no es necesario para decir que si se presenta una proposición enn el Parlamento nos comprometemos a estudiarla.

En cuanto a lo de no apoyar un referendun porque no se iba a aprobar como dicen algunos ¿ Cuantas veces se ha quedado sola UPyD en el Parlamento defendiendo sus propuestas?.


Edito:
 No habá leido los dos  mensajes anteriores , pero basicamente estoy de acuerdo con ellos, y creo que dicen mas o menos lo mismo que yo.


Y vamos ganando por doce a cero, los republicanos referendistas( arrasamos como Pablitos).    

Stop Imputados escribió:A mi este tema no me interesa mucho.

Si hubiera referendum, probablemente votaría Monarquía.

Para mi gusto, el mensaje que tenía que haber lanzado UPyD es:

"Respetamos el proceso que marca la Constitución sobre el proceso de la sucesión del Jefe del Estado."
"UpyD insta a que sea el propio heredero de la Corona quien proponga un referendum a los ciudadanos ".

(Si yo fuera Felipe, me gustaría contar con el respaldo de la población).

+1.

[quote="binabik"]

El Estudiante. escribió:
El problema es que la postura exquisitamente institucional de UPyD no es comprendida hoy en día por nadie (ni por los monárquicos ni por los republicanos): la sociedad actual busca una mayor agresividad en el discurso, al margen de las buenas intenciones .

Totalmente de acuerdo, parece que los escaños de Madrid, provocan un efecto "confort" impresionante. El elemento crítico se va suavizando... Y es como si nos viéramos inmersos en el discurso teatral que tanto gusta al PSOE, de esas críticas huecas.

Echo de menos los discursos contundentes de hace 3 años cuando Velasco y Ortega se incorporaron a las instituciones.

Necesitamos regeneración y un discurso fresco ya!!!!

Yo no soy pro-monarquía, pero soy pro-Borbón. No creo que ningún político de este país lo fuera a hacer mejor. No quiero ni derecha ni izquierda como jefe de estado, quiero neutralidad y un papel de moderador para los partidos políticos.

Muy graciosas las manifestaciones de republifachas a favor de que Rajoy sea presidente de la república, por cierto.

[quote="Xaviar"]

Alarico escribió:

Xaviar escribió:

Pero es que obvias que nuestro sistema constitucional exige refrendo de por sí para esa reforma, conforme al artículo 168 de la CE. Así que obvia decirse, ¿no? Si se plantea, se votará.

En lo que te doy razón es en que UPyD no es pro-refrendos y a mi me gustaría un sistema más a lo suizo o alemán en ese tema.

http://www.wordreference.com/definicion/referendo

Ya ha empezado:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/540575-upyd-votara-a-favor-de-felipe-vi.html

Talabricense escribió:Definitivamente UPyD es un partido de empollones. Gracias a dios.

Sabía que di el clavo cuando lo dije xD.

Alarico escribió:Ya ha empezado:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/540575-upyd-votara-a-favor-de-felipe-vi.html

¿Y qué queréis que digan?

En Estados Unidos el jefe del Estado es el jefe de Gobierno, creo que este país esta sobrado de instituciones, y dentro de la racionalización el jefe de gobierno puede ser el jefe del Estado.

Del mismo modo que de 17 autonomías deberíamos pasar a 5 autonomías.

Suprimir el Senado...etc...etc...

Pocos políticos bien preparados y bien pagados. Si queremos que se respeten las instituciones debemos hacer que sean respetables.

No entiendo a los que vais a dejar de votar a UpyD porque apoye la monarquía.

A ver, dejadme analizar las cosas.

UPyD quiere regeneración.

Vosotros decís que apoyar la monarquía es ir en contra de la regeneración.

Pues la quitamos.

Y ponemos a la PPSOE.

FUCK LOGIC!

TicTac escribió:No entiendo a los que vais a dejar de votar a UpyD porque apoye la monarquía.

A ver, dejadme analizar las cosas.

UPyD quiere regeneración.

Vosotros decís que apoyar la monarquía es ir en contra de la regeneración.

Pues la quitamos.

Y ponemos a la PPSOE.

FUCK LOGIC!

Porque ya de por si las medidas de regeneración que propone UPyD me parecen insuficientes. Lo del rey es la gota que colma el vaso.

Alarico escribió:Ya ha empezado:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/540575-upyd-votara-a-favor-de-felipe-vi.html

Madre mía el foro de burbuja, está al nivel de forocoches

Shaulo escribió:En Estados Unidos el jefe del Estado es el jefe de Gobierno, creo que este país esta sobrado de instituciones, y dentro de la racionalización el jefe de gobierno puede ser el jefe del Estado.

Del mismo modo que de 17 autonomías deberíamos pasar a 5 autonomías.

Suprimir el Senado...etc...etc...

Pocos políticos bien preparados y bien pagados. Si queremos que se respeten las instituciones debemos hacer que sean respetables.

Nunca he sido partidario de modelos presidencialistas, el modelo político de USA es muy peculiar y verdaderamente es uno de los pocos países en los que he visto funcionar una república presidencialista en la manera en la que sería deseable, igual peco de conservador en este sentido, pero soy partidario de una república parlamentaria a la vieja usanza, no se si es el mejor modelo, pero si es el que menos problemas ha dado y está en sintonía con el modelo mayoritario en la UE, o en el mejor de los casos una república semipresidencialista a la francesa, pero cuando menos experimentos mejor.

Respecto a lo del rey, mi posición es clara: referéndum, consulta o elecciones plebiscitarias, me da igual, pero meternos al principito por la cara aprovechando la mayoría parlamentaria salida de unas elecciones donde no se planteaba esa posibilidad, por mucho que diga la ley, no me parece el mejor camino. Lo digo de otra manera, si no hay referéndum, creo que la monarquía borbónica está perdiendo la última oportunidad de legitimarse ante la ciudadanía. Solo espero que con el paripé del relevo generacional no aprovechen para colarnos alguna que otra "novedad" como una ley electoral "en pro de la gobernabilidad"    .

UPyD la ha cagado, una vez más. Lo que tenía que haber dicho:

* Apoyaremos un referéndum sólo si es legal y respeta la constitución. Que la gente decida, pero desde la legalidad. Mientras tanto, trabajaremos para que la casa real sea una institución transparente y útil.

Y si no es legal, se vota abstención, nada de a favor o en contra.

¿Veis? ¡Perfecto! Define nuestra postura de manera rápida y sencilla, sin meternos en berenjenales de republifachas o de casposos.

¿Tan difícil es, joder? No, si al final tendré que presentarme a primarias o algo.

Manda cojones la empanada que llevan los de arriba. Cada día a peor, panda de inútiles y de bocazas .

Nótese en todo caso que el referendum sería solamente consultivo.

Para abolir la monarquía haría falta luego una reforma constitucional por la vía compleja.

Debería haber referéndum, sí. Aunque fuese para darle a Felipe la legitimidad con la que no cuenta y necesita.

Glesies escribió:Debería haber referéndum, sí. Aunque fuese para darle a Felipe la legitimidad con la que no cuenta y necesita.

Exacto.

binabik escribió:

El Estudiante. escribió:
El problema es que la postura exquisitamente institucional de UPyD no es comprendida hoy en día por nadie (ni por los monárquicos ni por los republicanos): la sociedad actual busca una mayor agresividad en el discurso, al margen de las buenas intenciones .

Estoy muy de acuerdo contigo, pero me pregunto ¿ las Diputaciones no son también una Institución?, y sin embargo pedimos directamente su supresión. Y ¿ el senado no es una institución? sin embargo pedimos una reforma muy seria o su desaparición. No veo porque  debe ser distinto en el caso de la Monarquía. Y si no se quiere usar un discurso agresivo, pues que no se use, que no es necesario para decir que si se presenta una proposición enn el Parlamento nos comprometemos a estudiarla.

En cuanto a lo de no apoyar un referendun porque no se iba a aprobar como dicen algunos ¿ Cuantas veces se ha quedado sola UPyD en el Parlamento defendiendo sus propuestas?.


Edito:
 No habá leido los dos  mensajes anteriores , pero basicamente estoy de acuerdo con ellos, y creo que dicen mas o menos lo mismo que yo.


Y vamos ganando por doce a cero, los republicanos referendistas( arrasamos como Pablitos).    

+Googolplex

No paro de ver en Facebook comentarios de gente que votaba a UPyD que se han sorprendido por la respuesta del partido. UPyD acaba de perder muchos votantes y lo que es peor: su lógica interna. Regeneración, fuera privilegios y derecho de sucesión son antónimos.

OCA escribió:

binabik escribió:

El Estudiante. escribió:
El problema es que la postura exquisitamente institucional de UPyD no es comprendida hoy en día por nadie (ni por los monárquicos ni por los republicanos): la sociedad actual busca una mayor agresividad en el discurso, al margen de las buenas intenciones .

Estoy muy de acuerdo contigo, pero me pregunto ¿ las Diputaciones no son también una Institución?, y sin embargo pedimos directamente su supresión. Y ¿ el senado no es una institución? sin embargo pedimos una reforma muy seria o su desaparición. No veo porque  debe ser distinto en el caso de la Monarquía. Y si no se quiere usar un discurso agresivo, pues que no se use, que no es necesario para decir que si se presenta una proposición enn el Parlamento nos comprometemos a estudiarla.

En cuanto a lo de no apoyar un referendun porque no se iba a aprobar como dicen algunos ¿ Cuantas veces se ha quedado sola UPyD en el Parlamento defendiendo sus propuestas?.


Edito:
 No habá leido los dos  mensajes anteriores , pero basicamente estoy de acuerdo con ellos, y creo que dicen mas o menos lo mismo que yo.


Y vamos ganando por doce a cero, los republicanos referendistas( arrasamos como Pablitos).    

+Googolplex

No paro de ver en Facebook comentarios de gente que votaba a UPyD que se han sorprendido por la respuesta del partido. UPyD acaba de perder muchos votantes y lo que es peor: su lógica interna. Regeneración, fuera privilegios y derecho de sucesión son antónimos.

Si has leido los mismos comentarios que yo en los facebook de UPyD y Rosa Diez, te puedo decir sin lugar a dudas que habria perdido mucho mas votos si hubiera dicho que va a votar con IU,Podemos y amaiur el convocar un referendum sobre la monarquia a raiz de una protesta callejera cuando el resto de problemas graves que sufrimos los españoles siguen sin solucionar.
Leelos!!

Upeidista de Sevilla escribió:votar con IU,Podemos y amaiur el convocar un referendum sobre la monarquia a raiz de una protesta callejera  cuando el resto de problemas graves que sufrimos los españoles siguen sin solucionar.

Vaya demagogia más repugnante estáis sacando, macho.

Todo lo mismo que estáis diciendo sobre esto se podría decir sobre la ley electoral. De hecho, es exactamente lo que le decía Rajoy a Rosa: que la inmensa mayoría del Parlamento estaba en contra, que sólo lo defendía la izquierda radical, y que España tenía otros problemas más graves y urgentes. Y de hecho, todo ello es estrictamente cierto, tanto en ese caso como en éste. Pero no por cierto es menos falaz, demagógico y repulsivo.

No me imaginaba ver precisamente a gente de UPyD usando este tipo de argumentaciones dignas de la partitocracia momificada que está hundiendo el país.

Si has leido los mismos comentarios que yo en los facebook de UPyD y Rosa Diez, te puedo decir sin lugar a dudas que habria perdido mucho mas votos si hubiera dicho que va a votar con IU,Podemos y amaiur el convocar un referendum sobre la monarquia a raiz de una protesta callejera cuando el resto de problemas graves que sufrimos los españoles siguen sin solucionar.
Leelos!!

Osea que UPyD no puede rebajarse al discurso de Podemos porque eso seria electoralista pero sí que mantiene su postura promonárquica para no perder votos.

Regeneración a tope: http://vozpopuli.com/actualidad/44273-el-rey-seguira-siendo-inviolable-cuando-acabe-su-reinado

Venga chicos, que hay que profundizar en la democracia, la igualdad y luchar contra los privilegios arcaicos votando a favor del preparao.

coned escribió:

Alarico escribió:Ya ha empezado:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/540575-upyd-votara-a-favor-de-felipe-vi.html

¿Y qué queréis que digan?

De todas formas, lo que dicen en ese foro es parcialmente falso: UPyD no ha votado aún a favor de Felipe VI, símplemente porque no ha habido ningún referéndum o votación parlamentaria todavía .