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El Rey Juan Carlos abdica

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¿Sería conveniente un referéndum sobre la instauración de una República?

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Mensaje  coned Lun 02 Jun 2014, 10:39

Lo acaba de anunciar Mariano Rajoy.


Última edición por coned el Lun 02 Jun 2014, 19:46, editado 1 vez

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Mensaje  miguelonpoeta Lun 02 Jun 2014, 10:47

¿Por qué Rajoy adelanta que el Rey va a abdicar? A mí que me aspen.
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Mensaje  Tarraco Lun 02 Jun 2014, 10:49

miguelonpoeta escribió:¿Por qué Rajoy adelanta que el Rey va a abdicar? A mí que me aspen.
Creo que era ahora o nunca. Después de la debacle del bipartidismo, que no alcanzaron el 50% en las Europeas, prevén que el proximo Congreso va a estar muy fragmentado y, por lo tanto, iba a hacer muy difícil pasarlo. Ahora alcanzan los escaños entre PP y PSOE (vamos lo doy por hecho).
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Mensaje  coned Lun 02 Jun 2014, 10:56

Tarraco escribió:
miguelonpoeta escribió:¿Por qué Rajoy adelanta que el Rey va a abdicar? A mí que me aspen.
Creo que era ahora o nunca. Después de la debacle del bipartidismo, que no alcanzaron el 50% en las Europeas, prevén que el proximo Congreso va a estar muy fragmentado y, por lo tanto, iba a hacer muy difícil pasarlo. Ahora alcanzan los escaños entre PP y PSOE (vamos lo doy por hecho).
Bueno, según comentan esta decisión estaba tomada desde enero y se han esperado a después de las elecciones... Yo creo que es cosa de la salud, que se le ve muy mal.

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Mensaje  sarrria Lun 02 Jun 2014, 11:04

Es como en 1931, tras unas elecciones municipales en que el Rey no se sentía legitimado por el avance de partidos no monárquicos.

Ahora, tras el resultado de las Europeas, aunque como entonces, no es un hecho vinculante, pero sí significativo, el que partidos abiertamente contrarios a la monarquía hayan gozado del favor de los ciudadanos.

El Rey se nota contestado y se va.
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Mensaje  dfm Lun 02 Jun 2014, 11:06

sarrria escribió:Es como en 1931, tras unas elecciones municipales en que el Rey no se sentía legitimado por el avance de partidos no monárquicos.

Ahora, tras el resultado de las Europeas, aunque como entonces, no es un hecho vinculante, pero sí significativo, el que partidos abiertamente contrarios a la monarquía hayan gozado del favor de los ciudadanos.

El Rey se nota contestado y se va.

La diferencia es que Juan Carlos, a diferencia de Alfonso XIII, tiene un heredero que es popular (o al menos más que el Rey), tanto entre la clase política como entre la ciudadanía. Creo que esto va a ayudar a la Corona, más que a restar apoyos.
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Mensaje  zapata Lun 02 Jun 2014, 11:12

El Rey tambien se quiere cargar el Bipartidismo por lo que parece

Esto es un golpe al PSOE en la linea de flotacion

Y UPyD se tendra que definir ya también


 cheers cheers cheers 

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Mensaje  Pako Lun 02 Jun 2014, 11:37

dfm escribió:
sarrria escribió:Es como en 1931, tras unas elecciones municipales en que el Rey no se sentía legitimado por el avance de partidos no monárquicos.

Ahora, tras el resultado de las Europeas, aunque como entonces, no es un hecho vinculante, pero sí significativo, el que partidos abiertamente contrarios a la monarquía hayan gozado del favor de los ciudadanos.

El Rey se nota contestado y se va.

La diferencia es que Juan Carlos, a diferencia de Alfonso XIII, tiene un heredero que es popular (o al menos más que el Rey), tanto entre la clase política como entre la ciudadanía. Creo que esto va a ayudar a la Corona, más que a restar apoyos.

La otra diferencia es que ahora no hay una propuesta republicana mínimamente seria.
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Mensaje  Alarico Lun 02 Jun 2014, 11:39

Esto es una estrategia del régimen para aparentar renovación.

Puro gatopardismo.

Ahora veremos a UPyD ponerse del lado del castuzo mayor del reino y luego cuando los resultados sean malos dirán que todavía hay que trabajar mucho porque la gente no les conoce.
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Mensaje  Invitado Lun 02 Jun 2014, 11:40

Creo que es necesario un referéndum. Espero no estar solo por aquí.

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Mensaje  Pako Lun 02 Jun 2014, 11:41

Solo no estas:

http://www.territoriomagenta.com/t3177-te-gustaria-que-upyd-fuera-republicana

Al menos en el foro los partidarios de la monarquía parlamentaria son minoría.
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Mensaje  zapata Lun 02 Jun 2014, 11:44

Pako escribió:
dfm escribió:
sarrria escribió:Es como en 1931, tras unas elecciones municipales en que el Rey no se sentía legitimado por el avance de partidos no monárquicos.

Ahora, tras el resultado de las Europeas, aunque como entonces, no es un hecho vinculante, pero sí significativo, el que partidos abiertamente contrarios a la monarquía hayan gozado del favor de los ciudadanos.

El Rey se nota contestado y se va.

La diferencia es que Juan Carlos, a diferencia de Alfonso XIII, tiene un heredero que es popular (o al menos más que el Rey), tanto entre la clase política como entre la ciudadanía. Creo que esto va a ayudar a la Corona, más que a restar apoyos.

La otra diferencia es que ahora no hay una propuesta republicana mínimamente seria.
Y la propuesta de tener un Rey en pleno siglo XXI si es seria? Very Happy 

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Mensaje  dfm Lun 02 Jun 2014, 11:46

zapata escribió:
Pako escribió:
dfm escribió:
sarrria escribió:Es como en 1931, tras unas elecciones municipales en que el Rey no se sentía legitimado por el avance de partidos no monárquicos.

Ahora, tras el resultado de las Europeas, aunque como entonces, no es un hecho vinculante, pero sí significativo, el que partidos abiertamente contrarios a la monarquía hayan gozado del favor de los ciudadanos.

El Rey se nota contestado y se va.

La diferencia es que Juan Carlos, a diferencia de Alfonso XIII, tiene un heredero que es popular (o al menos más que el Rey), tanto entre la clase política como entre la ciudadanía. Creo que esto va a ayudar a la Corona, más que a restar apoyos.

La otra diferencia es que ahora no hay una propuesta republicana mínimamente seria.
Y la propuesta de tener un Rey en pleno siglo XXI si es seria? Very Happy 

Pues teniendo en cuenta de que aun persisten en otros países, pues no veo porque no es seria.

Enc ualquier caso esto de acuerdo de que esto debería obligar a UPyD a mostrar un poco más su opinión sobre este tema.
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Mensaje  cgomezr Lun 02 Jun 2014, 11:47

Alarico escribió:Esto es una estrategia del régimen para aparentar renovación.

Puro gatopardismo.

Ahora veremos a UPyD ponerse del lado del castuzo mayor del reino y luego cuando los resultados sean malos dirán que todavía hay que trabajar mucho porque la gente no les conoce.
Por desgracia, tienes toda la razón.

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Mensaje  Invitado Lun 02 Jun 2014, 11:51

Ni caso que me lié xD
Creo que la explicación más simple es que igual ésta la última legislatura que se suman los 3/5 (para aprobar la ley de sucesión) de monárquicos ampliamente y sin discusión. 210 diputados de PP y PSOE habrá la próxima, pero no sé si el "nuevo PSOE" que se supone que llega estará dispuesto a significarse por la monarquía.

Y antes de que haya secesión de Cataluña y todas esas movidas.


Última edición por folken90 el Lun 02 Jun 2014, 12:10, editado 1 vez

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Mensaje  Barry Lun 02 Jun 2014, 11:54

Comparar lo de hoy con lo de 1931 no tiene ningún sentido.

Nos guste o no, la monarquía está hoy plenamente consolidada. Y abolirla requeriría de una reforma constitucional por el procedimiento complejo. Algo casi imposible.

Yo no soy monárquico. Ni por asomo. Pero el 90% del Congreso si lo es. Y eso es lo que cuenta.

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Mensaje  dfm Lun 02 Jun 2014, 11:55

El Rey hablará a las 12:30.
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Mensaje  Barry Lun 02 Jun 2014, 11:57

folken90 escribió:Creo que la explicación más simple es que igual ésta la última legislatura que se suman los 3/5 (para aprobar la ley de sucesión) de monárquicos ampliamente y sin discusión. 210 diputados de PP y PSOE habrá la próxima, pero no sé si el "nuevo PSOE" que se supone que llega estará dispuesto a significarse por la monarquía.

Y antes de que haya secesión de Cataluña y todas esas movidas.
Para aprobar una Ley Orgánica bastan (y siempre han bastado) 176 votos afirmativos.

No hacen falta tres quintos para nada...

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Mensaje  zapata Lun 02 Jun 2014, 11:58

Barry escribió:Comparar lo de hoy con lo de 1931 no tiene ningún sentido.

Nos guste o no, la monarquía está hoy plenamente consolidada. Y abolirla requeriría de una reforma constitucional por el procedimiento complejo. Algo casi imposible.

Yo no soy monárquico. Ni por asomo. Pero el 90% del Congreso si lo es. Y eso es lo que cuenta.
Si estuviera plenamente consolidada no abdicaría, estos le han visto las orejas al Lobo con la subida de los partidos republicanos en las elecciones

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Mensaje  dfm Lun 02 Jun 2014, 12:02

zapata escribió:
Barry escribió:Comparar lo de hoy con lo de 1931 no tiene ningún sentido.

Nos guste o no, la monarquía está hoy plenamente consolidada. Y abolirla requeriría de una reforma constitucional por el procedimiento complejo. Algo casi imposible.

Yo no soy monárquico. Ni por asomo. Pero el 90% del Congreso si lo es. Y eso es lo que cuenta.
Si estuviera plenamente consolidada no abdicaría, estos le han visto las orejas al Lobo con la subida de los partidos republicanos en las elecciones

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Porque no abdicaría? Otros monarcas europeos lo hacen. De hecho podría verse como una muestra de la fuerza de la monarquía, el Rey no tiene miedo por el futuro de la Corona sin él.
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Mensaje  Invitado Lun 02 Jun 2014, 12:07

Barry escribió:
Para aprobar una Ley Orgánica bastan (y siempre han bastado) 176 votos afirmativos.

No hacen falta tres quintos para nada...

Pues me callo Smile.

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Mensaje  Invitado Lun 02 Jun 2014, 12:09

"Yo no soy monárquico, pero la monarquía debe continuar"

Surrealista. Sobretodo la TV.

Aunque veo inútil discutir esto. Si el Rey abdica, es porque todo está atado y bien atado.

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Mensaje  miguelonpoeta Lun 02 Jun 2014, 12:15

A ver, que el rey abdica porque está cascao. Que aproveche ahora por tal o cual motivo, pues será, pero el hecho es que está hecho una piltrafa el hombre.

No obstante, sigo sin entender que lo anuncie Rajoy un par de horas antes.
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Mensaje  zapata Lun 02 Jun 2014, 12:16

dfm escribió:
zapata escribió:
Barry escribió:Comparar lo de hoy con lo de 1931 no tiene ningún sentido.

Nos guste o no, la monarquía está hoy plenamente consolidada. Y abolirla requeriría de una reforma constitucional por el procedimiento complejo. Algo casi imposible.

Yo no soy monárquico. Ni por asomo. Pero el 90% del Congreso si lo es. Y eso es lo que cuenta.
Si estuviera plenamente consolidada no abdicaría, estos le han visto las orejas al Lobo con la subida de los partidos republicanos en las elecciones

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Porque no abdicaría? Otros monarcas europeos lo hacen. De hecho podría verse como una muestra de la fuerza de la monarquía, el Rey no tiene miedo por el futuro de la Corona sin él.
Abdica porque tiene miedo de hacerlo cuando los resultados electorales contradigan todavia mas a la monarquia

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Mensaje  Prokino Lun 02 Jun 2014, 12:23

Flyrez escribió:Creo que es necesario un referéndum. Espero no estar solo por aquí.

Uno intuye que buena parte de la militancia de UPyD estaría de acuerdo contigo, pero el partido ha dejado clara su postura en muchas ocasiones. Ya han sacado un comunicado en el que UPyD se pone "al servicio de la Corona" para colaborar en la sucesión de Felipe.


http://www.upyd.es/contenidos/noticias/318/116129-Declaracion_oficial_de_UPyD_sobre_la_abdicacion_del_Rey_Don_Juan_Carlos

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