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Urdangarín, Bárcenas y ahora el dúo Juan Carlos-Corinna ¿aquí nadie se da por enterado?

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Mensaje  leoncio Sáb 16 Mar 2013, 09:38

Industria, a los inversores que reclamaban el dinero entregado a Corinna: “es un asunto muy delicado”

Hasta 14 empresas españolas, entre ellas dos Cajas de Ahorros, suscribieron a lo largo de 2007 acuerdos de asociación con el Fondo de Infraestructuras Hispano-Saudí lanzado en la sombra por el Rey de España y su amiga Corinna zu Sayn-Wittgenstein, por el que se convirtieron en socios del mismo, asumiendo el compromiso de desembolsar, en sucesivas anualidades, la cifra global de 230 millones de dólares.

http://www.vozpopuli.com/nacional/22903-industria-a-los-inversores-que-reclamaban-el-dinero-entregado-a-corinna-es-un-asunto-muy-delicado

Está claro que piensan dejar morir este régimen antes de dar lugar a reformas sustanciales, si no no se explica que nos desayunemos dia si dia no con nuevos escándalos que afectan tanto a la Monarquía como a los principales partidos políticos españoles PP-PSOE-CIU
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Mensaje  Vindicta Sáb 16 Mar 2013, 12:05

leoncio escribió:Está claro que piensan dejar morir este régimen antes de dar lugar a reformas sustanciales, si no no se explica que nos desayunemos dia si dia no con nuevos escándalos que afectan tanto a la Monarquía como a los principales partidos políticos españoles PP-PSOE-CIU

Y por qué no has incorporado a IU? Es un partido mas grande que CIU y también están corruptos.

Corrupción=PP-PSOE-CIU-IU

P.D: Tienen que estar friticos los Garzones de IU en que salga algún caso de corrupción en UPyD para tirarse a la yugular y poder sacudirse por fin el San Benito de "todos son iguales menos los magentas" Twisted Evil
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Mensaje  zapata Sáb 16 Mar 2013, 15:19

claro claro los maletines vuelan por nuestras sedes...

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Mensaje  OCA Sáb 16 Mar 2013, 15:27

zapata escribió:claro claro los maletines vuelan por nuestras sedes...
Alguno que otro sí. Por suerte para vosotros sois con diferencia los que menos (pero claro, es que para alcanzar al PPSOE ya hay que tenerlos bien) Laughing
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Mensaje  Vindicta Sáb 16 Mar 2013, 16:22

¿Los que menos? ¿Estás seguro?...

Te sugiero que calcules los porcentajes de corrupción proporcionalmente al tamaño del grupo o al poder que detentan.

Puede que te lleves una sorpresa.
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Mensaje  cgomezr Sáb 16 Mar 2013, 17:01

Qué va. Alguna vez vi recuentos al respecto (no tengo aquí el enlace, sorry) y para nada. Tienen bastante menos corrupción que el PPSOE, también mirando por porcentaje.

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Mensaje  Despierta Sáb 16 Mar 2013, 17:24

cgomezr escribió:Qué va. Alguna vez vi recuentos al respecto (no tengo aquí el enlace, sorry) y para nada. Tienen bastante menos corrupción que el PPSOE, también mirando por porcentaje.

Yo no lo tengo tan claro. Me parece que Om hizo algunos gráficos e IU era de las primeras... a ver si rescata esos gráficos.
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Mensaje  Vindicta Sáb 16 Mar 2013, 17:30

Yo lo digo porque hace tiempo vi esas gráficas sobre porcentajes y el grupo IU salía de los más corruptos (lo vi en Twitter), pero no hay manera de encontrarlas. Por eso no lo he afirmado.

Sigo buscándolas, pero creo que te vas a llevar una sorpresa.
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Mensaje  zapata Sáb 16 Mar 2013, 21:23

hay un grafico por ahi en el que sale el numero de municipios con investigaciones por delitos de corrupcion..el cual era bastante manipulador porque le atribuia a IU como 50 casos de corrupcion de los que finalmente solo se ha probado el delito en 2 de ellos


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Mensaje  Vindicta Dom 17 Mar 2013, 02:15

No puedo hablar con conocimiento de causa porque no lo he visto pero me supongo que las atribuciones lo habrán sido en igual medida para todos.

Es decir, que puede que le hayan endiñado 50 casos de corrupción y solo se hayan probado 2, pero tambien le habrán endiñado un porrón de casos a PSOE y PP que luego se hayan quedado en muchos menos.

No es excusa, zapata.

P.D: y una preguntilla ¿Cuantos casos de corrupción tiene UPyD?... :fuma:
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Mensaje  Villuelista Dom 17 Mar 2013, 02:42

Creo que se refiere a este mapa: http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo

Y si, el criterio es el mismo para todos. Salvo que los casos de colaboración con ETA no se consideran corrupción.

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Mensaje  leoncio Dom 17 Mar 2013, 10:54

Cuando un partido como IU tiene un aparato tan desideologizado (cuando pacta con otros sólo lo hace a cambio de cargos públicos) no es de extrañar que aparezca involucrado en casos de corrupción.

Conviene recordar que IU ha pactado con todo tipo de partidos nacionalistas o no a lo largo y ancho del territorio español, por mucho que cuando le convenga reniegue de alguno de ellos, lo cual da indicios de lo poco fiable que es en sus propuestas electorales.

PSOE (Andalucía, Asturias, municipios, diputaciones...), PP (Extremadura), PNV (Pais Vasco), ERC, PSC (Cataluña), PA, BNG.... Vamos, no ha tenido reparos en acercarse a todos los partidos del arco parlamentario, y en el 90% de los casos tan solo ha sido a cambio de obtener algún cargo, sin contrapartidas programáticas...

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Mensaje  zapata Dom 17 Mar 2013, 11:21

Vindicta escribió:No puedo hablar con conocimiento de causa porque no lo he visto pero me supongo que las atribuciones lo habrán sido en igual medida para todos.

Es decir, que puede que le hayan endiñado 50 casos de corrupción y solo se hayan probado 2, pero tambien le habrán endiñado un porrón de casos a PSOE y PP que luego se hayan quedado en muchos menos.

No es excusa, zapata.

P.D: y una preguntilla ¿Cuantos casos de corrupción tiene UPyD?... :fuma:
por muchos casos que les hayan endiñado de mas nunca sera mayor la desproporcion que hay de 2 a 50

no es excusa? no es excusa de que?..el que tendria que excusarse eres tu que estas poniendo a IU al mismo nivel que PPSOE sin dar ningun argumento que justifique esa equiparacion

pues lo que hicieron los concejales de UPYD en un pueblo de Granada muy buena pinta no tiene..

PD: lo que vi yo era un grafico que salian % no un mapa Wink

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Mensaje  zapata Dom 17 Mar 2013, 11:23

leoncio escribió:Cuando un partido como IU tiene un aparato tan desideologizado (cuando pacta con otros sólo lo hace a cambio de cargos públicos) no es de extrañar que aparezca involucrado en casos de corrupción.

Conviene recordar que IU ha pactado con todo tipo de partidos nacionalistas o no a lo largo y ancho del territorio español, por mucho que cuando le convenga reniegue de alguno de ellos, lo cual da indicios de lo poco fiable que es en sus propuestas electorales.

PSOE (Andalucía, Asturias, municipios, diputaciones...), PP (Extremadura), PNV (Pais Vasco), ERC, PSC (Cataluña), PA, BNG.... Vamos, no ha tenido reparos en acercarse a todos los partidos del arco parlamentario, y en el 90% de los casos tan solo ha sido a cambio de obtener algún cargo, sin contrapartidas programáticas...

IU es una fuerza politica desideologizado?..pues que seran entonces el resto de partidos del estado español :facepalm:

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Mensaje  leoncio Dom 17 Mar 2013, 11:34

zapata escribió:
leoncio escribió:Cuando un partido como IU tiene un aparato tan desideologizado (cuando pacta con otros sólo lo hace a cambio de cargos públicos) no es de extrañar que aparezca involucrado en casos de corrupción.

Conviene recordar que IU ha pactado con todo tipo de partidos nacionalistas o no a lo largo y ancho del territorio español, por mucho que cuando le convenga reniegue de alguno de ellos, lo cual da indicios de lo poco fiable que es en sus propuestas electorales.

PSOE (Andalucía, Asturias, municipios, diputaciones...), PP (Extremadura), PNV (Pais Vasco), ERC, PSC (Cataluña), PA, BNG.... Vamos, no ha tenido reparos en acercarse a todos los partidos del arco parlamentario, y en el 90% de los casos tan solo ha sido a cambio de obtener algún cargo, sin contrapartidas programáticas...

IU es una fuerza politica desideologizado?..pues que seran entonces el resto de partidos del estado español :facepalm:


¿No te crees que el aparato está desideologizado? ¿Acaso crees que por pronunciar unos discursos grandilocuentes ya la política es radical?

Los hechos protagonizados por dirigentes de IU desmienten por completo su discurso, y los que contradicen esta afirmación están fuera del aparato tal es el caso de los Sánchez Gordillo, ¿Acaso los recortes que están haciendo con el PSOE en Andalucía o Extremadura es política de izquierdas? ¿Y la presencia en los consejos de administracion de las Cajas de Ahorro quebradas?
¿Y en los municipios y diputaciones donde cogobierna con el PSOE?

Si quieres hablar de política de izquierdas habla de hechos, no de palabrería.
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Mensaje  zapata Dom 17 Mar 2013, 11:51

Sanchez Gordillo esta en el consejo politico federal..fue cabeza de lista por sevilla etc..pero nada segun tu no pinta nada...

En Andalucia se estan haciendo mas cosas aparte de recortes(que por otro lado vienen impuestos) pero si se esta en ese gobierno es porque los militante de IUCA votaron a favor de estarlo..ademas de que los militantes contrarios a la presencia en el gobierno andaluz siguen haciendo presion para que IUCA salga del gobierno

En extramadura IU no gobierna..aunque tambien hay un enfrentamiendo importante(que ha salido varias veces a nivel estatal) entre las diferentes posturas dentro de la militancia de IU extremadura respecto a su actuacion en el parlamento extremeño

La presencia en algunos consejos de administracion de cajas de ahorro no se en que contradice con las ideas de IU..porque IU precisamente lo que quiere es someter al poder democratico los sectores importantes de la economia como son las cajas...por otro lado en los consejos de adaministracion eran mayoria los de IU?..porque supongo que como mucho tendriamos 1 representante..asi que dime tu que peso tenia IU en esas cajas para hacer algo

se gobierna con el PSOE si y? lo que tendrias que mirar es que ha hecho IU en esas instituciones no si gobierna con X o con Y

quieres hechos? vete a los municipios donde ha gobernado IU con mayoria absoluta(por tanto libertad para realizar su programa) a ver si hay una politica de izquierdas o no..o mira a actuaciones de las consejerias de IU en el gobierno andaluz a ver si son lo mismo que cuando las llevaba el PSOE..

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Mensaje  leoncio Dom 17 Mar 2013, 12:30

¿Un municipio donde IU haya tenido mayoría? ¿ponemos como ejemplo Córdoba, la única capital de provincia donde ha llegado a tener mayoría absoluta?
Pregúntales a los cordobeses por la legalización de naves ilegales de Sandokán (un contructor involucrado en la operación malaya) y el voto a favor de IU.

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/12/11/andalucia/1355253752_427106.html

La presencia en los Consejos de Administración de las Cajas de Ahorro debería haber sido motivo suficiente para denunciar las operaciones financieras especulativas y no el haberse dedicado sólo a cobrar dietas aberrantes, como el consejero de IU en Bankia-Caja Madrid.

http://www.frequency.com/video/los-estudiantes-de-polticas-entran-en-la/69444987

Sánchez Gordillo está en el Consejo político federal compuesto por... ¡¡160 miembros!! ¿a eso le llamas estar en la dirección de la formación? Por cierto, ¿todos cobran dietas por asistencia?

http://www.izquierda-unida.es/node/6834

Y por lo de Andalucía, lo que se votó es un programa de gobierno, pero que en ningún caso conllevaba el votar a favor de los recortes que vienen acometiéndose por el gobierno autonómico, de hecho la mayoría de los afiliados a IU a buen seguro que votarían ahora No tras haberse dado cuenta el engaño a que les han sometido sus dirigentes: vender un apoyo a cambio sólo de cargos públicos (una práctica muy común en IU).

http://www.abcdesevilla.es/20111002/andalucia/sevi-recortes-ceban-educacion-sanidad-201110012104.html



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Mensaje  zapata Dom 17 Mar 2013, 12:56

y por que no te vas a marinaleda, al coronil, a San fernando de Henares etcetc porque si la gestion en un ayuntamiento(puntual porque la cordoba de anguita no se le parecia a esa) vale para definir la idelogia de una fuerza politica..

y muchos de ellos denunciaron esas practicas o acaso todos los de IU son moral santin?

compuesto por 160 miembros si y que? sanchez gordillo tambien esta en la presidencia federal y en la comision ejecutiva federal..pero nada segun tu no pinta nada, pues vale buen argumento


pues eso mismo si tu aseguras que la mayoria de los militantes IUCA ahora mismo votarian que NO al estar en el gobierno(yo por supuesto que hubiese votado que NO desde un principio)..estas reconociendo que la mayoria de IU no se vende por un cargo..porque esos dirigentes no son dirigentes por imposicion divina los han puesto ahi los militantes de IUCA

de todas maneras a IU en Andalucia se la iba atacar hiciera lo que hiciera


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Mensaje  leoncio Dom 17 Mar 2013, 13:43

Mira, muchos lo tenemos claro IU es lo contrario de lo que predica, es tan solo una muleta donde puede apoyarse el bipartidismo, así que no es ninguna alternativa a éste.

Si algunos aun no os habeis dado cuenta es vuestro problema, sin embargo muchos que en su día estuvimos militando en esa formación acabamos asumiendo que no iba a serlo para nada.

Por tus mensajes deduzco que no eres aun veterano en estas lides, si este es el caso, aun estás a tiempo de aprender de la experiencia que tuvimos muchos.

Si apoyo a UPyD no es porque sea lo mejor sino simplemente lo menos malo que tenemos en el escenario político, ya en su dia incluso dirigentes como Anguita lo dijeron, la política en España está tan depauperada que se trata a estas alturas de votar no sólo en clave de izquierdas o derechas sino por lo honesto y sincero, algo que por ahora sí se puede encontrar en UPyD.

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Mensaje  zapata Dom 17 Mar 2013, 14:48

ok segun tu entonces en IU no hay honestidad ni sinceridad pues vale crack!

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