Podemos (Pablo Iglesias)

Independiente escribió:

OCA escribió:Lo ultimo que he visto por las redes:

¿Y cuánto cobraban los de IU hasta hace nada? ¿Cuánto cobran los de UPyD? ¿Cuánto cobrarán los de Ciudadanos?

Perdon. Acompanyo el texto adjunto:

"Desde hace años, los cargos públicos de Izquierda Unida por estatutos no pueden cobrar más de tres veces el salario mínimo interprofesional (1.800 euros más o menos). Los eurodiputados de Podemos, harán exactamente lo mismo. Tanto los unos como los otros, renuncian a cobrar 8.000 como los del PPSOE. No todos son iguales."

No se los de IU pero los de Podemos creo que la parte que no cobran va a ir al Partido en si, no van a donarlo a ningún sitio fuera del partido.

Y respecto a las posturas de UPyD sobre ello hace nada Gorriarán contesto a alguien sobre una cuestión similar aquí os dejo la contestación.

https://www.osoigo.com/es/carlos-martinez-gorriaran-deberian-bajarse-los-sueldos-de-los-diputados-y-senadores-a-unos-2000-euros.html

Taquión escribió:No se los de IU pero los de Podemos creo que la parte que no cobran va a ir al Partido en si, no van a donarlo a ningún sitio fuera del partido.

En efecto. Así que pa'l caso...

Taquión escribió:No se los de IU pero los de Podemos creo que la parte que no cobran va a ir al Partido en si, no van a donarlo a ningún sitio fuera del partido.

Y respecto a las posturas de UPyD sobre ello hace nada Gorriarán contesto a alguien sobre una cuestión similar aquí os dejo la contestación.

https://www.osoigo.com/es/carlos-martinez-gorriaran-deberian-bajarse-los-sueldos-de-los-diputados-y-senadores-a-unos-2000-euros.html

IU también exige a todos sus cargos políticos donar la mitad de su salario al partido, pese a que sus ciberactivístas siempre lo omitan en las redes sociales para que la gente piense que lo donan a ONG o a proyectos caritativos.

El Estudiante. escribió:

Taquión escribió:No se los de IU pero los de Podemos creo que la parte que no cobran va a ir al Partido en si, no van a donarlo a ningún sitio fuera del partido.

Y respecto a las posturas de UPyD sobre ello hace nada Gorriarán contesto a alguien sobre una cuestión similar aquí os dejo la contestación.

https://www.osoigo.com/es/carlos-martinez-gorriaran-deberian-bajarse-los-sueldos-de-los-diputados-y-senadores-a-unos-2000-euros.html

IU también exige a todos sus cargos políticos donar la mitad de su salario al partido, pese a que sus ciberactivístas siempre lo omitan en las redes sociales para que la gente piense que lo donan a ONG o a proyectos caritativos.

Realmente si Podemos va seguir el mismo camino que IU, en lo que refiere a hacer una cosa y decir otra mal vamos, una cosa son las propuestas que serán mas o menos criticables y otra difundir medias verdades intentando ganar votos, como en este caso difunden en las redes sociales tanto IU como Podemos.

Taquión escribió:

El Estudiante. escribió:

Taquión escribió:No se los de IU pero los de Podemos creo que la parte que no cobran va a ir al Partido en si, no van a donarlo a ningún sitio fuera del partido.

Y respecto a las posturas de UPyD sobre ello hace nada Gorriarán contesto a alguien sobre una cuestión similar aquí os dejo la contestación.

https://www.osoigo.com/es/carlos-martinez-gorriaran-deberian-bajarse-los-sueldos-de-los-diputados-y-senadores-a-unos-2000-euros.html

IU también exige a todos sus cargos políticos donar la mitad de su salario al partido, pese a que sus ciberactivístas siempre lo omitan en las redes sociales para que la gente piense que lo donan a ONG o a proyectos caritativos.

Realmente si Podemos va seguir el mismo camino que IU, en lo que refiere a hacer una cosa y decir otra mal vamos, una cosa son las propuestas que serán mas o menos criticables y otra difundir medias verdades intentando ganar votos, como en este caso difunden en las redes sociales tanto IU como Podemos.

El truco está en que lo que se difunda no se haga a través de "canales oficiales", es decir, a través de sus propios cargos, sino a través de medios aparentemente no ligados de forma directa al partido (como los ciberactivístas) .

No sólo hacen que parezca que lo donan a ONGs y similares, sino que más bien parece que se lo ahorra el parlamento de turno (Eurocámara, en este caso), cuando todos sabemos que eso es mentira.

Por cierto, que los casi ocho mil de sueldo son brutos. ¿Y los 1800?

El Estudiante. escribió:

Tarraco escribió:En Benicull, Comunidad Valenciana, el alcade, ex-EUPV, se pasa a Podemos. ¿Amparará el transfugismo?

Estas cosas siempre pasan cuando el viento sopla hacia un lado .

"Podemos ha rechazado que el alcalde de Benicull, Joan Vicent Geribés, que se dio de baja de Esquerra Unida (EU) el pasado 10 de marzo, ingrese como tránsfuga en el partido, negando así que se haya convertido en el primer alcalde de la formación liderada por Pablo Iglesias"

http://www.levante-emv.com/comarcas/2014/05/30/rechaza-alcalde-benicull-transfuga/1118885.html
http://www.lasprovincias.es/politica/201405/30/podemos-rechaza-alcalde-benicull-20140530131721.html

miguelonpoeta escribió:No sólo hacen que parezca que lo donan a ONGs y similares, sino que más bien parece que se lo ahorra el parlamento de turno (Eurocámara, en este caso), cuando todos sabemos que eso es mentira.

Por cierto, que los casi ocho mil de sueldo son brutos. ¿Y los 1800?

Los 1.800 euros mensuales no son brutos, son netos. Esa técnica de confusión ya lo usaron hace tiempo los ciberactivístas de IU para comparar falsamente los sueldos de Rosa Díez y de Cayo Lara: a la primera le pusieron en bruto todos los sueldos de todas las comisiones en las que estaba (cuando sólo se puede cobrar de una), mientras que al segundo le restaron sueldos de comisiones, le pusieron las cantidades en neto y, encima, le pusieron que dona un 40% (sin referirse a que el "benefactor" es su propio partido)... sin avisar de que dicho porcentaje ya aparecía restado en la cantidad que ponían .

http://www.sueldospublicos.com/profiles/mostrar/343/cayo-lara-moya .

Recuerdo perfectamente el caso, y precisamente por eso lo preguntaba. Ay, qué duro es eso de manipular

Eso lo hizo un compi canario  

Independiente escribió:

miguelonpoeta escribió:Para todos y cada uno de los ciudadanos. Espera... Pero no. No todos. O sí. O no, o yo qué sé.

Te lo he explicado, te he puesto un ejemplo de servicio universal regulado por ley, pero tú sigues erre que erre. Simplemente no te da la gana entenderlo o aceptar que has atacado a Podemos por atacar, como cuando muchos simpatizantes de IU o Podemos atacan a UPyD y Ciudadanos porque sí.

No tengo nada más que decir al respecto, si no se quiere debatir con argumentos, pues no se quiere. Qué le vamos a hacer.

Pero es que "Renta básica universal" es un concepto que significa lo que significa, como socialdemocracia significa lo que significa, por ejemplo. No es un término de nuevo cuño ni mucho menos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Renta_b%C3%A1sica_universal

La característica específica de la RBU es que es una renta no condicionada a ningún requisito, más allá de ser nacional. Así que si se limitara, entonces no sería una RBU, sino una renta de inserción, por ejemplo.



Sobre la campaña de desprestigio a Podemos, no entréis al trapo de las falacias ad Hitlerum y demás tonterías. Si se quiere criticar a Podemos, que sea por sus propuestas y no por lo que retwitee un cargo de Ávila. Seamos serios. A parte de que no tiene nada de malo estar de acuerdo con algún discurso descontextualizado de Hitler. Hitler o Stalin no tienen por qué estar equivocados en lo que pensaban por el hecho de ser unos déspotas inhumanos.

En el minuto 54 es donde da PI su opinion sobre UPYD como partido

https://www.youtube.com/watch?v=Zh2qWOsRyO0

zapata escribió:Eso lo hizo un compi canario  

Pues vaya manera más asquerosa que tenéis de hacer "política".

Pablo Iglesias organizó el acto de repudio a Rosa Díez en la UCM:

http://rosselloarrom.wordpress.com/2014/05/31/pablo-iglesias-en-el-acto-de-repudio-a-rosa-diez/

Evergetes escribió:Pablo Iglesias organizó el acto de repudio a Rosa Díez en la UCM:

http://rosselloarrom.wordpress.com/2014/05/31/pablo-iglesias-en-el-acto-de-repudio-a-rosa-diez/

Qué bueno tira la piedra y esconde la mano. Pero aún mejor, se sienta como si nada y queda como niño bueno.

Tarraco escribió:

Evergetes escribió:Pablo Iglesias organizó el acto de repudio a Rosa Díez en la UCM:

http://rosselloarrom.wordpress.com/2014/05/31/pablo-iglesias-en-el-acto-de-repudio-a-rosa-diez/

Qué bueno tira la piedra y esconde la mano. Pero aún mejor, se sienta como si nada y queda como niño bueno.

Lo que me molesta ahora es ver cómo tanta gente se solidariza ahora con Podemos cuando UPyD ha recibido a lo largo de éstos últimos 7 años ataques mucho más peores (incluyendo agresiones físicas) que jamás salían a la luz o que, si salían, lo hacían de forma manipulada... eso demuestra lo voluble que es la opinión pública de éste país : si mediáticamente se difunde que Pablo Iglesias es un mesías y que Rosa Díez es una bruja, éstos conceptos se convierten en universales y, por lo tanto, queda muy mal visto el meterse con el primero pero no con la segunda.

Es curioso que sea un amigo mío, ex-militante de UPyD que se encuentra ahora en Ciutadans (y que desprecia a UPyD y a Podemos por igual), quien ayer diera más o menos en el clavo: si Podemos es en serio tan atacado por el sistema, ¿porqué entonces los medios de comunicación resaltan tanto dichos ataques en lugar de omitirlos, favoreciendo de éste modo su victimización ante la opinión pública? .

Pero que sentido tiene que el poder potencie a los "bolivarianos" de Podemos y oculte a los prosistema de UPYD?

zapata escribió:Pero que sentido tiene que el poder potencie a los "bolivarianos" de Podemos y oculte a los prosistema de UPYD?

Porque el crecimiento de Podemos, como el de IU, tiene techo. El discurso de UPyD puede seducir al grueso de votantes del PPSOE.

Optigan escribió:

zapata escribió:Pero que sentido tiene que el poder potencie a los "bolivarianos" de Podemos y oculte a los prosistema de UPYD?

Porque el crecimiento de Podemos, como el de IU, tiene techo. El discurso de UPyD puede seducir al grueso de votantes del PPSOE.

Yo tengo mis dudas. El partido hace bien en compararlos con Syriza y Bepe Grillo, que han llegado a más del 25% y ambas han sido primera fuerza en algún momento.

Si ese es el "techo" de Podemos ... pues menudo techo.

Sí, menudo techo, pero nunca pasaría del 25%. Y eso para el PP es genial. Se quita de encima cualquier alternativa real.

Evergetes escribió:Sí, menudo techo, pero nunca pasaría del 25%. Y eso para el PP es genial. Se quita de encima cualquier alternativa real.

Hombre, eso asumiendo que el PP va a mantenerse muy por encima que eso. Yo personalmente dudo que volvamos a ver a PP (el PSOE está ya claro que no) en más del 40 ni del 35%.

Si en sus feudos como Com. Valenciana ha pasado del 52 al 29%, por mucho que sean europeas, esto va a hacer mella. Con que Podemos se plante en el 25% pasa a ser alternativa de gobierno perfectamente. Exactamente igual que Syriza.

En Italia hay que tener en cuenta que si le pudieron hacer la pinza a Grillo es porque el PD aguantó muy bien. Yo creo que aquí el PSOE no iba a estar en el 30% si Podemos se planta en el 25%.

Optigan escribió:

zapata escribió:Pero que sentido tiene que el poder potencie a los "bolivarianos" de Podemos y oculte a los prosistema de UPYD?

Porque el crecimiento de Podemos, como el de IU, tiene techo. El discurso de UPyD puede seducir al grueso de votantes del PPSOE.

El otro dia vi un articulo sobre la distribucion del voto por partido en Madrid y resulta que a IU si la votaban en los barrios obreros, pero Podemos recogia votos de barrios ricos tambien

Aparte Syriza hasta hace unos años era un partido marginal, y ahora mismo es primera fuerza, si la crisis sigue, el techo de IU crecera y el de Podemos tambien

Pero aunque lo del techo de votos fuera cierto, que sentido tiene dar cancha a esas opciones y no darselas a UPYD? que no plantea ningun gran cambio economico respecto al bipartidismo

zapata escribió:

Optigan escribió:

zapata escribió:Pero que sentido tiene que el poder potencie a los "bolivarianos" de Podemos y oculte a los prosistema de UPYD?

Porque el crecimiento de Podemos, como el de IU, tiene techo. El discurso de UPyD puede seducir al grueso de votantes del PPSOE.

El otro dia vi un articulo sobre la distribucion del voto por partido en Madrid y resulta que a IU si la votaban en los barrios obreros, pero Podemos recogia votos de barrios ricos tambien

Aparte Syriza hasta hace unos años era un partido marginal, y ahora mismo es primera fuerza, si la crisis sigue, el techo de IU crecera y el de Podemos tambien

Pero aunque lo del techo de votos fuera cierto, que sentido tiene dar cancha a esas opciones y no darselas a UPYD? que no plantea ningun gran cambio economico respecto al bipartidismo

Porque plantea una renovación de todo el entramado institucional, con la repercusión que supone eso para las redes clientelares. El cambio económico que vosotros planteáis es una quimera que no va a poder llevarse a cabo, y por eso no preocupa a nadie.

Si fuera tal quimera que no preocupa a nadie, porque cuando Anguita se planto con 21 diputados en el Congreso los medios pusieron toda la maquinaria con la historia de la pinza y le montaron a IU lo de la nueva izquierda etc?..