Podemos (Pablo Iglesias)

La ofensiva para restar popularidad a PI y de rebote a Podemos sigue. Tiene detrás algunos lastres que le van a echar en cara de manera continuada.

Dudo que lo que diga El Mundo afecte a los votantes de izquierdas...

Y a los precedentes me remito: El Mundo se propuso como objetivo en su día Andalucía. Un montón de portadas hicieron sobre dicha comunidad. Y la izquierda está mejor que nunca por allí...

Llamarme iluso, pero creo que esto va a disparar en % a Podemos, si se montan bien el papel de victima.... Ojo Cuidao

Qué sorpresa. Pableras lubricando entre aberchales.

Sandyymelon escribió:Llamarme iluso, pero creo que esto va a disparar en % a Podemos, si se montan bien el papel de victima.... Ojo Cuidao

Por lo que veo por las redes no necesitan ni hacerse la víctimas.

Creo que os perdéis entre el ruido. Lo importante no son los ciberactivistas, si fuera así IU estaría como segundo partido del país. El Mundo llega a mucha gente de centro y moderada y si cunde la idea de que PI es proetarra y prochavista la gente empezará a ocultar su voto para que no le digan que vota a alguien con esas ideas e incluso a replanteárselo. Y Podemos ha dependido en sus resultados de su imagen de caballo blanco.

Estos ataques de los medios de comunicación conservadores buscan más fidelizar el voto del miedo a los rojos que otra cosa. Por ello pienso que, más que perjudicar a Podemos, beneficiarán al PP, igual que pasó en Grecia con Nueva Democracia frente a Syriza durante las elecciones griegas del año pasado .

De los diez comentarios más valorados de la noticia, ocho son a favor de Podemos y dos en contra.

Xaviar escribió:Creo que os perdéis entre el ruido. Lo importante no son los ciberactivistas, si fuera así IU estaría como segundo partido del país. El Mundo llega a mucha gente de centro y moderada y si cunde la idea de que PI es proetarra y prochavista la gente empezará a ocultar su voto para que no le digan que vota a alguien con esas ideas e incluso a replanteárselo. Y Podemos ha dependido en sus resultados de su imagen de caballo blanco.

Válido para gente más mayor. Los jóvenes no nos andamos con tantas milongas normalmente.

El único efecto de estas noticias va a ser justo el contrario. A lo sumo sólo conseguirán que los que estaban en contra se radicalicen más porque "vienen los rojos".

Barry escribió:Dudo que lo que diga El Mundo afecte a los votantes de izquierdas...

Y a los precedentes me remito: El Mundo se propuso como objetivo en su día Andalucía. Un montón de portadas hicieron sobre dicha comunidad. Y la izquierda está mejor que nunca por allí...

El tema es que por lo que se ve Podemos tambien pesca mucho entre electorado mas conservador, asi que si podria afectarle, aunque como bien dices podria haber efecto rebote. Yo lo que si creo es que Podemos debe andar con mucho tino ya que a la primera cagada que hagan se van a enterar hasta en la Luna de lo que ha ocurrido.

El Estudiante. escribió:Estos ataques de los medios de comunicación conservadores buscan más fidelizar el voto del miedo a los rojos que otra cosa. Por ello pienso que, más que perjudicar a Podemos, beneficiarán al PP, igual que pasó en Grecia con Nueva Democracia frente a Syriza durante las elecciones griegas del año pasado .

En efecto, aquí un artículo muy interesante sobre ello, de uno de los colaboradores del polémico, prematuro y creo que contraproducente libro sobre Pablo Iglesias y PODEMOS (me parece muy osado emitir un juicio tan firme sobre un partido que solo tiene unos meses de vida, independientemente de que tengan razón o no) me ha interesado especialmente esta parte:



"Esta clase de argumentos (el de que vienen los rojos) funcionan muy bien electoralmente a corto plazo. Muchos otros lo han hecho antes y les ha salido rentable, pero es un juego que tiene efectos secundarios, como el efecto Streisand. Pero ese juego puede volverse en contra: a veces  es como hundir una pelota bajo el agua, que cuanto más profundo se la introduce, con más fuerza regresa a la superficie. Por poner dos ejemplos españoles, esa fue la actitud de UCD hacia el PSOE y le salió bien sólo una vez y también lo hizo el PP con ERC y Carod Rovira, y ahora los independentistas son el primer partido en intención de voto en Cataluña con diez escaños de ventaja sobre la siguiente fuerza política. De modo que más allá del elemento discursivo, harían bien el PP y sus analistas en fijarse menos en si Pablo Iglesias es un friki, tiene pasado chavista o esconde un estalinista bajo la coleta y más en el contexto social que ha dado fuerza a Podemos y que está cambiando la política en toda Europa. Mucha gente de clase media está perdiendo su sitio en la sociedad, porque conservan todos los rasgos de clase pero su nivel económico ha disminuido enormemente."

"Contraponer a los males presentes un mal mayor es una solución, pero es una mala solución. Dibujar a Podemos como la fuerza política que acabará con España puede llevar a los votantes a las urnas, pero no cambia el sustrato social en el que las fuerzas políticas están operando."

A quien lo interese, aquí puede encontrar el artículo:

http://blogs.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/tribuna/2014-06-27/el-pp-tiene-un-plan-para-que-le-voten-y-se-llama-pablo-iglesias_153264/

Bueno la táctica "que vienen los fachas" y sacar un dóberman en un vídeo electoral le funcionó al PSOE para gobernar ininterrumpidamente entre 1982 y 1996, pero también se le acabó el cuento.

sarrria escribió:Bueno la táctica "que vienen los fachas" y sacar un dóberman en un vídeo electoral le funcionó al PSOE para gobernar ininterrumpidamente entre 1982 y 1996, pero también se le acabó el cuento.

Bueno el PP se encargó de demostrar en su segunda legislatura que eran lo que el PSOE decía que eran, y al paso que vamos, con leyes del aborto y leyes educativas sin paragón en Europa no me extrañaría que el PSOE pueda volver a utilizar esa táctica con éxito en un futuro cercano    .

No subestimeis el valor de las redes sociales, que entre otras cosas han frenado y mucho el avance de UPyD en los jovenes, y han aupado a PODEMOS (que 2/3 de sus 5 eurodiputados los han conseguido en Twitter, Facebook fijo.)
Que a IU no le funcione, es porque IU tiene mucha fama de Chavista y Castrista (que sea cierto o no es otra historia) y PODEMOS ha tenido un mensaje muy ambiguo respecto a Venezuela y tal.... Pablo ha dicho, si puedo copiar copiaria de Finlandia la educación, de Venezuela tal cosa... y así.
Por eso ahora los medios quieren meterle en el saco de venezolanos como sea, pq saben que una alternativa de 'pura izquierda' y "española" puede llevarles por delante, sobre todo al PSOE.

No subestimo, pero en las RRSS hay que distinguir dos cosas: la cantidad de gente que lee y la cantidad de gente que mete ruido. La primera es un target inmenso que hace que las RRSS sean el mejor medio de difusión entre los jóvenes. Los segundos llaman mucho la atención pero eso no significa que la gente les haga demasiado caso real (para el cachondeo sí, pero a los españoles nos gusta reírnos hasta de lo que apreciamos) ni que sean representativos.

Muchas risas.

Optigan escribió:

Muchas risas.

Lo más cómico de todo es ver a un anti-franquista besarle las botas a un milico xDDDDDDDDDDDDDDD. Ya de por sí fue gracioso ver a la extrema izquierda ex-guerrillera de acá arrodillarse ante un militar, pero un español... jojojojo. El galáctico tenía, sin duda, habilidad para mezclar el agua y el aceite. El chavismo, fue -sí, FUE, por que ya está moribundo-, una alianza entre la derecha militar y la extrema izquierda. Total, este país es militarista a rabiar.

Si hay algo positivo de la represión oficialista a nuestra protesta, es que nadie en este país volverá a ver con buenos ojos a un milico.

Respuesta a lo de la Herrikotaberna

http://www.cuatro.com/las-mananas-de-cuatro/2014/julio/01-07-2014/Iglesias-Gonzalez-Jamas-justificado-asesinato_0_1820700210.html


Reconozco que, aunque guste o no, es probablemente el político más carismático que ha tenido este país en mucho tiempo.

Dios mío, menuda sarta de owneds que le mete al periodista-sicario. Zas, zas, zas. Que alguien pare el combate que esto es un abuso, que le den a González una aspirina y lo manden para casa.

Cuando oigo hablar a la mayoría de políticos (incluyendo PSOE y PP en pleno), me parecen unos burros grises y sin ideas propias a los que me da vergüenza que se les confíen tantas responsabilidades. Sólo se salvan unos poquitos, como Rosa Díez, Irene Lozano o Alberto Garzón. Pero este tío está por encima también de ésos. Tiene una oratoria y una capacidad de reacción rápida que ya las quisiera yo para mí. Este hombre es un Messi de la política.

Desde luego, si sigue en la misma línea se va a quedar con mi voto.

Por cierto, web de Cuatro, ¿tres anuncios -uno de ellos en el medio- para ver un vídeo de cinco minutos? ¿En serio?

cgomezr escribió:Dios mío, menuda sarta de owneds que le mete al periodista-sicario. Zas, zas, zas. Que alguien pare el combate que esto es un abuso, que le den a González una aspirina y lo manden para casa.

Cuando oigo hablar a la mayoría de políticos (incluyendo PSOE y PP en pleno), me parecen unos burros grises y sin ideas propias a los que me da vergüenza que se les confíen tantas responsabilidades. Sólo se salvan unos poquitos, como Rosa Díez, Irene Lozano o Alberto Garzón. Pero este tío está por encima también de ésos. Tiene una oratoria y una capacidad de reacción rápida que ya las quisiera yo para mí. Este hombre es un Messi de la política.

Desde luego, si sigue en la misma línea se va a quedar con mi voto.

Por cierto, web de Cuatro, ¿tres anuncios -uno de ellos en el medio- para ver un vídeo de cinco minutos? ¿En serio?

No entiendo cómo es que te dejas impresionar tan fácilmente con Pablo Iglesias, cuando lo único en lo que sobresale es en capacidad de comunicación y de oratoria, debido precisamente a su formación académica en el campo de las Ciencias Políticas (aunque, al parecer, su especialidad es la Geopolítica: https://www.ucm.es/data/cont/docs/248-2013-10-02-248-2013-09-09-mateo_ballester_teorias_%20y_formas_GP_13-1450.pdf ).

Para mí un líder debe siempre de procurar ser astuto e inteligente en todos los aspectos, no sólo en la oratoria, pues imagínate que llegue algún día a gobernarnos. Por lo tanto, pienso que se debe de primar en todo momento la razón de estado por encima de la capacidad de abducción sobre las masas: recuerda que buena parte de los políticos españoles anteriores a la Guerra Civil eran perfectos oradores pero no tan buenos gobernantes .

Los grandes oradores suelen ser grandes oradores precisamente, entre otras cosas, porque son muy inteligentes. Yo aquí lo que veo es una persona que sabe comunicar pero que además tiene unas ideas muy bien asentadas. Porque por mucho que diga el esbirro González, realmente PI no está dando evasivas, está contestando directamente a todas las preguntas porque tiene las ideas lo suficientemente claras como para hacerlo sin necesidad de esquivar la pregunta, como cuando a Rajoy le hablan de la pobreza infantil y él responde con datos de PIB.

De hecho precisamente en los aspectos superficiales de la oratoria es donde PI aún tiene bastante que perfeccionar, por ejemplo tiene una voz demasiado monocorde. Pero en lo que brilla es en la forma en que maneja las ideas.

A mí lo de ciencias políticas no me impresiona, conozco a más de uno que la estudió y no sabe hacer la O con un canuto. Licenciados en ciencias políticas salen cientos al año de la carrera, y no vemos muchos animales políticos como éste.

Pienso que Pablo Iglesias y JC Monedero son una dupla muy potente, que se complementan muy bien (uno carismático, otro pragmático), que para nada están como una cabra, pero que son muy jetas y oportunistas, han sabido recoger muy bien la ira que flota en el ambiente y les trae al pairo todo lo que no sea hacerse de oro con esta movida.

Su criatura, Podemos, sólo va a servir para bloquear la política española unos años, pues es un partido (o movimiento o como le quieran llamar) con el que casi nadie salvo ERC o Bildu puede pactar, porque lo que proponen o es irrealizable o es anticionstitucional. El gran beneficiado , aparte de los bolsillos y hacienda de Pablo y JC, es el PP, que va a poder aglutinar el voto del miedo, al estilo de ND en Grecia. Al PP le recordaría que lo que no está bien hecho, nunca acaba bien, que se acuerden de la burbuja inmobiliaria, pero me temo que no ven más allá del corto plazo.

A este tipo de personajes (Pablo y JC) en Italia se les llama "la gente que sabe estar en la vida", y habitualmente proliferan en países del Sur de Europa y Sudamérica, de bajo novel cultural y donde las masas se pueden manipular con mucha facilidad.

cgomezr escribió:

Desde luego, si sigue en la misma línea se va a quedar con mi voto.

Vamos, que lo que quieres es un puto charlatán. Pues muy bien todo.

Habría esperado esto de cualquier persona menos de cgomezr. Y este hecho me hace pensar que Pablo Iglesias va a gobernar España, porque no sólo está consiguiendo engañar a "tontos", sino también a gente inteligente.

En parte gracias a gente como vosotros, que caéis en el absurdo discurso de Podemos es ETA e insistís en él pese a que no se sostiene.

Podemos es ETA porque, antes de su formación, el tipo que ahora lidera el partido mantuvo una reunión con un grupo de gente que pedía el cumplimiento de la ley. Te pueden gustar más o menos los de Herrira y puedes preguntarte por qué están tan interesados en defender a los presos etarras, pero si se reunieron con el PSOE, con ERC, con la prensa... ¿qué tiene de abominable que un tipo que dirige y presenta un programa de televisión se reúna con ellos?

Se lo explica tranquilamente al bobo de Gonzalez, que es bobo no por no entenderlo, sino por entenderlo e insistir en ello creyendo que cuela. Le explica también con ejemplos por qué es algo obvio que ETA tiene motivaciones políticas, así que se exalta, dice que no le ha contestado y de repente cambia la pregunta por otra aún más ridícula.

Y cómo no, al terminar nos habla de Miguel Ángel Blanco.

¿Hay que ser tonto para sentir simpatía por Podemos? Más bien hay que ser tonto por morder un anzuelo tan cutre y descarado como la propaganda del PP y medios afines. Supongamos que soy liberal. Pues bien, digo: Podemos no me gusta porque soy liberal y por tanto su política económica está a las antípodas de la mía.

Y ya está. Basta con señalar realidades que no son objetivamente negativas, pero que suponen una discrepancia ideológica. No hace falta vomitar:

ETA, Venezuela, ETA, Chávez, ETA, Paracuellos, ETA, Stalin, ETA, Maduro...












ETA.