El partido de Pablo Iglesias

Aprovechando el tema de Inda. No sé si es impresión mía, pero con la cantidad de tertulias sobre política que hay en TV y radio (Más vale tarde, Al Rojo Vivo, La Sexta noche, etc) ¿no os parece a veces viendo a Inda, a Maruenda, a Elisa Beni, a Tania (la ex de Palemos), etc., que las tertulias sobre política se parecen cada vez más al Sálvame?

Un saludo

Elisa Beni me supera, es inaguantable.

alfonsoIX escribió:Elisa Beni me supera, es inaguantable.

jajaja, +1, Alfonso. Yo la conozco poco, no suelo ver ya esos programas (Más vale tarde La sexta noche) desde que degeneraron y se convirtieron en una especie de Sálvame de la política, pero haciendo zapping la suelo ver a ella junto a Inda, Maruenda, etc., generalmente con gesto de enfado y a veces gritando. Sólo de verla 2 minutos ya te tira para atrás.

Un saludo y buen finde

http://www.libremercado.com/2016-02-10/espana-sigue-estancada-en-el-indice-de-libertad-economica-1276567403/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

España sigue estancada en el Índice de Libertad Económica
Ocupa el puesto 20 (ojo, de 23) a nivel europeo y el 43 en la tabla internacional.

El informe subraya también que la corrupción, el excesivo esfuerzo fiscal, el desaguisado presupuestario y las rigideces del mercado de trabajo lastran la puntuación cosechada por nuestro país.

Necesitamos un poco más de intervencionismo, si puede ser bolivariano, mejor...

Optigan, no me seas Inda

lisufelligus escribió:Aprovechando el tema de Inda. No sé si es impresión mía, pero con la cantidad de tertulias sobre política que hay en TV y radio (Más vale tarde, Al Rojo Vivo, La Sexta noche, etc) ¿no os parece a veces viendo a Inda, a Maruenda, a Elisa Beni, a Tania (la ex de Palemos), etc., que las tertulias sobre política se parecen cada vez más al Sálvame?

Un saludo    

Tertulias más ligeras que interesen por la política a la mayoría de la población lo veo positivo, es un primer paso. Por ejemplo este momento fue épico:

https://www.youtube.com/watch?v=vtkBsKCmZ78

Lo cierto es que estos programas "ligeros" coinciden con los peores políticos que hemos tenido en España desde la transición y cuya ineptitud, sin quitar responsabilidad a los votantes -"detrás de malos políticos hay siempre malos ciudadanos" (Pierre Trudeau, ex-presidente de Canadá hace décadas)-, nos ha llevado a una de las situaciones más delicadas también desde la transición.

No sé si tendrá relación, pero la coincidencia es innegable.

Un saludo, Gatopardo.

PD: Por cierto, El Gatopardo, gran novela que dio lugar a la obra maestra de Visconti del mismo título, alabo tu gusto.

lisufelligus escribió:Lo cierto es que estos programas "ligeros" coinciden con los peores políticos que hemos tenido en España desde la transición y cuya ineptitud, sin quitar responsabilidad a los votantes -"detrás de malos políticos hay siempre malos ciudadanos" (Pierre Trudeau, ex-presidente de Canadá hace décadas), nos ha llevado a una de las situaciones más delicadas desde la transición.

No sé si tendrá relación, pero la coincidencia es innegable.

Un saludo.

Aunque la sensación sea justo al revés, hay que tener en cuenta que en cuanto se destapa y termina con un escándalo de corrupción, esta se reduce.

Ahora se empieza a exigir más.

Por ejemplo, nos gusten más o menos, Pablo Iglesias y Albert Rivera son un par de profesionales la política de primera. Ambos hasta se han vendido como algo nuevo cuando llevan ya tiempo en sus distintas facetas. IU ya tuvo que cambiar y al PP y PSOE le tocara en breve cambiar de candidatos. Pedro Sanchez esta mil veces más cualificado que Zapatero, pero hoy en día eso ya no es suficiente.

Aún así la rendición de cuentas en España que demandamos los ciudadanos sigue siendo de chiste (no pasa nada porque los míos me roben y/o sean unos ineptos, ya que los otros hacen tal y tal cosa...), pero vamos avanzando un poco.

Hasta que esto no cambie, mientras no se pida rendición de cuentas, los políticos son seres humanos y no seres de luz (se lo copio a Optigan jejeje), exactamente iguales en todos los partidos. Cuando menos autocritica y rendición de cuentas se les pida desde sus votantes mayor será la corrupción. Y cualquiera que haya vivido o viajado un poco fuera de los destinos más típicos, habrá visto por comparación que la situación de España (corrupción, economía desempleo, etc.) muchos países soñarían con ella. Por ello, es evidente que esto puede empeorar mucho más...

El Gatopardo escribió:

lisufelligus escribió:Aprovechando el tema de Inda. No sé si es impresión mía, pero con la cantidad de tertulias sobre política que hay en TV y radio (Más vale tarde, Al Rojo Vivo, La Sexta noche, etc) ¿no os parece a veces viendo a Inda, a Maruenda, a Elisa Beni, a Tania (la ex de Palemos), etc., que las tertulias sobre política se parecen cada vez más al Sálvame?

Un saludo    

Tertulias más ligeras que interesen por la política a la mayoría de la población lo veo positivo, es un primer paso. Por ejemplo este momento fue épico:

https://www.youtube.com/watch?v=vtkBsKCmZ78

Esto ya nos explicaron los podemitas del foro que era todo mentira. El informe existe, que lo han visto ellos, el pago fue justo, pues era un informe muy completo de un fulano sin conocimientos de economía y lo de tributar por sociedades y la complementaria pues lo típico que le pasa a todo el mundo.

Y para que haya aún menos corrupción, Errejón propone crear una Secretaría de Estado anticorrupción. Espero que dirigida por Monedero y sus acólitos incorruptibles. En fin, es que no se puede ser más caradura.

Otra interesante reflexión sobre lo que pretenden estos miserables:

https://twitter.com/ianhazlitt/status/698228498612228097

Pero, oye, que como con Colau, Carmena y el Kichi de alcaldes en seis meses aún no se ha desatado el apocalipsis zombi, pues que entonces va a ser que de verdad se han vuelto uno chavales escandinavizados, sensatos y de confianza.

Optigan escribió:Otra interesante reflexión sobre lo que pretenden estos miserables:

https://twitter.com/ianhazlitt/status/698228498612228097

Pero, oye, que como con Colau, Carmena y el Kichi de alcaldes en seis meses aún no se ha desatado el apocalipsis zombi, pues que entonces va a ser que de verdad se han vuelto uno chavales escandinavizados, sensatos y de confianza.

Ese era un argumento muy común de los apologetas del chavismo hasta 5 minutos antes de la muerte del comandante galáctico cada vez que las Casandras advertían sobre la catástrofe que teníamos encima. En suma, jamás entenderé como los podemitas del foro pueden pasar tan alegremente sobre los evidentes y notorios vínculos de Podemos con el chavismo. Es más, ni siquiera se puede decir a ciencia cierta que hayamos dejado de pagarles con dinero del pueblo venezolano.

Optigan escribió:Otra interesante reflexión sobre lo que pretenden estos miserables:

https://twitter.com/ianhazlitt/status/698228498612228097

Pero, oye, que como con Colau, Carmena y el Kichi de alcaldes en seis meses aún no se ha desatado el apocalipsis zombi, pues que entonces va a ser que de verdad se han vuelto uno chavales escandinavizados, sensatos y de confianza.

Lo siento, pero de una persona que dice en el primero de esos tweet que es como la PAH, que se quería cargar el mercado inmobiliario, dejo de leer

Rekeeo escribió:

Optigan escribió:Otra interesante reflexión sobre lo que pretenden estos miserables:

https://twitter.com/ianhazlitt/status/698228498612228097

Pero, oye, que como con Colau, Carmena y el Kichi de alcaldes en seis meses aún no se ha desatado el apocalipsis zombi, pues que entonces va a ser que de verdad se han vuelto uno chavales escandinavizados, sensatos y de confianza.

Lo siento, pero de una persona que dice en el primero de esos tweet que es como la PAH, que se quería cargar el mercado inmobiliario, dejo de leer

+1000. Esa cadena de tuits es un poco ida de olla ¿no?

Ahora resulta que quien se cargó el mercado hipotecario fue la PAH, ni las cajas ni los bancos por sus malas prácticas ni nada de eso. La caída de Lehman Brothers, lo de la burbuja y las hipotecas en EEUU también cosa de la PAH, que se ve que se ha dedicado a cargarse el sistema financiero que iba muy bien hasta entonces .

PD: y esto no quiere decir que me guste la PAH ni los perroflautas, pero leñe ...

PPD: y que el clientelismo lo tenemos de serie en España. Se supone que era uno de los motivos por los que surgió UPyD, ya veo que a algunos se les olvidó desde que apareció PIT. A la de la diputación de León la mataron porque le quitaron "su plaza" a una que ya la tenía apalabrada.

La PAH nace en 2009, así que no creo que se hayan cargado el mercado inmobiliario. Y coincido en que antes de que apareciera PIT no estábamos con el rollo de acabar con la casta o apoyarla para que no gobierne el PP, no habríamos tolerado jamás que UPyD usara el dedazo aunque Ana Botella lo usase más.

Willuelam Bath escribió:La PAH nace en 2009, así que no creo que se hayan cargado el mercado inmobiliario. Y coincido en que antes de que apareciera PIT no estábamos con el rollo de acabar con la casta o apoyarla para que no gobierne el PP, no habríamos tolerado jamás que UPyD usara el dedazo aunque Ana Botella lo usase más.

Hombre pues precisamente en Asturias en la única ocasión que tuvo UPyD apoyó un gobierno del PSOE y puso a dedo a varios asesores. Y a algunos nos pareció bien en su momento (lo primero, al menos) porque algo había que hacer en vez de provocar nuevas elecciones. Algo que hasta a Rosa le pareció bien presentando el acuerdo ella misma.

Con los resultados de las elecciones sobre la mesa varios partidos tienen que pactar. Algunos lo que decimos es que lo mejor es que ese pacto no incluya al PP, porque no está haciendo ni el más mínimo esfuerzo en enfrentar la corrupción en sus filas. Algunos decís que el pacto debe evitar a Podemos a toda costa, no vaya a ser que venga el apocalipsis. A mí la verdad es que me sigue preocupando más el clientelismo probado del PP que lo que pueda hacer Podemos con 69 diputados.

La posibilidad de convocar nueva elecciones en Asturias no existía. Si UPyD se hubiera abstenido, el PSOE habría gobernado con el apoyo de IU, la abstención de PP y UPyD y el voto en contra (a favor de Cascos) de Foro.

Te ruego que no me incluyas entre los que quieren evitar pactar con Podemos porque yo no estoy ahí.

Willuelam Bath escribió:La posibilidad de convocar nueva elecciones en Asturias no existía. Si UPyD se hubiera abstenido, el PSOE habría gobernado con el apoyo de IU, la abstención de PP y UPyD y el voto en contra (a favor de Cascos) de Foro.

Te ruego que no me incluyas entre los que quieren evitar pactar con Podemos porque yo no estoy ahí.

El caso es que UPyD pactó con el PSOE también, es lo que tiene la aritmética.

La PAH qué capacidad iba a tener para cargarse el mercado inmobiliario. No es lo que dice ahí. De lo que habla es de sus intenciones antiliberales, que son obvias en toda la peña que rodea a PIT, y que son la mejor forma de hundir una economía. En Barcelona ya lo han puesto en marcha:

http://www.libremercado.com/2016-02-03/guerra-abierta-de-los-comerciantes-barceloneses-contra-ada-colau-1276566936/

Por cierto, por si los enchufes de Colau y Carmena no fueran suficientes, Zapata (al que hicieron dimitir concediéndole un carguito de concejal menos vistoso) también se sube al carro:

http://www.elespanol.com/espana/20160213/101989837_0.html

El concejal Zapata contrata como asesora a su ex pareja por 50.000 euros

Lo de robar dinero público a base de amañar contratos públicos también es bastante antiliberal y para eso el PP ha tenido capacidad y ganas de hacerlo reiteradamente, no entiendo por qué dejar al PP en el gobierno va a venirnos mejor (teniendo en cuenta que estamos muy mal).

Y no, lo del nepotismo de andar colocando a familiares no tiene justificación. Pero sigo sin acabar de verle las ventajas a que se quede Rajoy al mando.

¿Pero aquí quién cojones está defendiendo que Rajoy no sé qué? Lo que estoy diciendo es que a la turba de dementes totalitarios que pueblan Podemos no hay que darles oportunidad de que toquen más poder o nos vamos a arrepentir muy mucho.

Es que, joder, aún aparecía por Tuiter el otro día la enésima grabación delirante de Pableras, en ésta diciendo que los atentados de Al Qaeda estaban fetén para desestabilizar el sistema. Y queréis que ese puto colgao sea vicepresidente.

Optigan escribió:¿Pero aquí quién cojones está defendiendo que Rajoy no sé qué? Lo que estoy diciendo es que a la turba de dementes totalitarios que pueblan Podemos no hay que darles oportunidad de que toquen más poder o nos vamos a arrepentir muy mucho.

Es que, joder, aún aparecía por Tuiter el otro día la enésima grabación delirante de Pableras, en ésta diciendo que los atentados de Al Qaeda estaban fetén para desestabilizar el sistema. Y queréis que ese puto colgao sea vicepresidente.

Lo que pasa es que con los resultados del Congreso en la mano, para que no gobierne Podemos la cosa para por el PP. Y puestos a ponerle un cordón sanitario a alguien, prefiero ponérselo al PP. Es que ni Aguirre ha podido aguantar ya el vendaval de mierda:

http://politica.elpais.com/politica/2016/02/14/actualidad/1455455097_256874.html

Imaginemos que se repiten elecciones y Podemos queda delante del PSOE. Susana Díaz y demás gente jamás permitirían investir presidente a Pablo Iglesias, por lo que dejarían gobernar al PP en minoría. Podemos se posicionaría como referente de la izquierda y se formaría un cordón sanitario ipso facto. ¿Es posible que entonces Podemos pudiera aspirar a gobernar en solitario algún día, aun con el apoyo de los nacionalistas, o sería imposible? En Italia se pasaron toda la Guerra Fría en una situación similar, con todos los partidos evitando que gobernara el entonces poderoso PCI.

Si se dieran esos resultados electorales y el PSOE facilitara un gobierno del PP negándose a pactar con Podemos, la consecuencia sería la pasokización del PSOE (o al menos la conversión en un partido regional andaluz). Ante ese proceso, o bien el PSOE rectificaría y negociaría con Podemos, o bien acabaría siendo tan irrelevante que Podemos podría aspirar a gobernar sin él (siempre que haga las cosas bien y se mantenga fuerte en votos, claro, cosa que no se puede dar por hecha dados los problemas de encaje de las confluencias).

Yo creo que Susana Díaz y los dinosaurios del PSOE que la apoyan no se enteran de cómo son sus votantes, al menos fuera de Andalucía. La mayoría de los votantes del PSOE no lo han votado para que gobierne el PP, lo han hecho porque quieren cambio y piensan inocentemente que el PSOE es una opción de cambio; y por supuesto prefieren una opción que invista presidente al candidato que han votado y no al Rajoy al que puso verde en la campaña. De hecho las encuestas serias indican que los votantes del PSOE prefieren un pacto con Podemos antes que con Ciudadanos (*), aunque ambas opciones están bastante igualadas, y lo que no tiene apenas apoyo es investir a un presidente del PP.

(*) ha salido alguna que dice lo contrario, pero porque las preguntas eran tendenciosas a más no poder (cuando preguntan por Ciudadanos preguntan por "un gobierno PSOE+Ciudadanos" a secas, que no suma nada sin el PP, cuando preguntan por Podemos preguntan por "un gobierno con PSOE, Podemos, UP y los partidos independentistas"... viva la ecuanimidad y las preguntas insesgadas).

cgomezr escribió:Si se dieran esos resultados electorales y el PSOE facilitara un gobierno del PP negándose a pactar con Podemos, la consecuencia sería la pasokización del PSOE (o al menos la conversión en un partido regional andaluz). Ante ese proceso, o bien el PSOE rectificaría y negociaría con Podemos, o bien acabaría siendo tan irrelevante que Podemos podría aspirar a gobernar sin él (siempre que haga las cosas bien y se mantenga fuerte en votos, claro, cosa que no se puede dar por hecha dados los problemas de encaje de las confluencias).

Yo creo que Susana Díaz y los dinosaurios del PSOE que la apoyan no se enteran de cómo son sus votantes, al menos fuera de Andalucía. La mayoría de los votantes del PSOE no lo han votado para que gobierne el PP, lo han hecho porque quieren cambio y piensan inocentemente que el PSOE es una opción de cambio; y por supuesto prefieren una opción que invista presidente al candidato que han votado y no al Rajoy al que puso verde en la campaña. De hecho las encuestas serias indican que los votantes del PSOE prefieren un pacto con Podemos antes que con Ciudadanos (*), aunque ambas opciones están bastante igualadas, y lo que no tiene apenas apoyo es investir a un presidente del PP.

(*) ha salido alguna que dice lo contrario, pero porque las preguntas eran tendenciosas a más no poder (cuando preguntan por Ciudadanos preguntan por "un gobierno PSOE+Ciudadanos" a secas, que no suma nada sin el PP, cuando preguntan por Podemos preguntan por "un gobierno con PSOE, Podemos, UP y los partidos independentistas"... viva la ecuanimidad y las preguntas insesgadas).

Entonces si Podemos deja que Rajoy siga gobernando España negándose a pactar con el PSOE, supongo que en las elecciones se hundirán, ¿no?

Hablando de ecuanimidad, ¿recuerdas cuando decías que C's no era neutral porque pedían al PSOE que se abstuviera en la investidura de Rajoy? Yo te dije que cuando le tocara el turno a Sanchez, le pedirían lo mismo al PP. Y tenía razón.

Willuelam Bath escribió:

Entonces si Podemos deja que Rajoy siga gobernando España negándose a pactar con el PSOE, supongo que en las elecciones se hundirán, ¿no?

Si por alguna razón que no alcanzo a ver Rajoy siguiese gobernando (necesitaría la abstención del PSOE y no creo que el PSOE se vaya a abstener, porque perdería muchos votos en las siguientes elecciones), mientras Podemos vote en su contra en la investidura difícilmente se va a hundir. Es decir, se le podría achacar no haber cedido en temas territoriales difícilmente aceptables para el PSOE, sí, pero incluso si se le achacase eso, como para que gobierne Rajoy se necesita la abstención del PSOE, en cuanto se abstuviese el PSOE se le va a culpar mucho más a éste que a Podemos.

La única posibilidad de que Podemos baje es que se repitan elecciones y que de alguna manera el PSOE logre vender que ha sido Podemos el culpable del no pacto -cosa que de momento según las encuestas no está pasando-.