Re: El PSOE Asturiano recula y apoyara la reforma electoral

upyd_90 Mar 05 Nov 2013, 12:11

binabik escribió:http://weblogs.upyd.es/asturias/2013/11/04/ignacio-prendes-javier-fernandez-sabia-que-romperiamos-si-no-cumplia-su-palabra/

Exactamente, es que ademas UPyD ya aviso de que rompería si no cumplían, no como ellos, que de la noche a la mañana rompen

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 15:29

Beto progresista escribió:
La verdad es que como ciudadano “no asturiano” me cuesta entender como los medios y algunos partidos políticos han tratado este tema. Creo que en cualquier ámbito de la vida es perfectamente comprensible que una persona rompa un acuerdo si la otra parte no cumple su palabra. Esto es simple y llanamente lo que ha pasado en Asturias y debo confesar que las declaraciones de algunos políticos y de algunos medios al respecto me han dejado estupefacto.

1. Escuché al PSOE en Asturias decir que la ruptura de este pacto se debe a “intereses oscuros y personalistas de personas ajenas a la comunidad”. Yo me pregunto…..¿cuál es el interés oscuro y personalista de Rosa Díez en este caso?, ¿cómo se puede ser tan paleto regionalista de decir algo como “personas ajenas a la comunidad”. Osea que la líder de un partido político debe tener control y potestad sobre cosas que conciernen a la comunidad donde ha nacido. Vamos que el PSOE en Asturias está actuando como un UPN en versión “socialista”.

2. Me han sorprendido también muchísimo las declaraciones de Cascos y de la presidenta del PP en Asturias. Especialmente dantesca es la declaración de Álvarez Cascos arremetiendo contra UPyD e IU en vez de arremeter contra el PSOE. Ha dicho algo así como que “UPyD e IU han roto el pacto por conseguir un escaño más”. Me parece de una tremenda torpeza política arremeter contra dos partidos minoritarios y no contra quien realmente ha causado la ruptura del pacto que no es otro que el PSOE. ¿Cuál es aquí la estrategia de Foro?. Sinceramente no la entiendo. Tampoco entiendo del todo la equiparación que hace el PP asturiano de “PSOE y UPyD” en cuanto a responsabilidades. Creo que la asignación de escaños está bastante clara y meter en el mismo saco de la responsabilidad a PSOE (verdugo del pacto) y UPyD (víctima del pacto) es cuando menos “injusto”. Evidentemente el PP en Asturias arremete contra UPyD ya que el “Pisuerga pasa por Valladolid” y así a ver si a nivel estatal hace un poco de “pupa” a UPyD.

3. Nuestro forista El Zorro ha dicho mil veces en este foro que IU no forma parte del acuerdo PSOE-UPyD. Simplemente quiero destacar que muchísimos medios de comunicación han dicho claramente que “UPyD e IU rompen el pacto con el PSOE”. Me refiero especialmente a prensa escrita aunque en la radio también lo he oído.

4. Respecto a las radios, me ha llamado poderosamente la atención las críticas a UPyD en Onda Cero porque según ellos la reforma de la ley electoral no era importante. Entiendo por tanto que para ellos el actual sistema que es de todo menos igualitario está bien. Es decir, que ven normal que el voto de una persona en una región valga varias veces más que el de su vecino según la opción política a la que vote. ¿Pero esto qué es?. La única radio en la que he escuchado claramente que “UPyD e IU rompen el pacto con el PSOE porque estos habían incumplido un compromiso del pacto” la ha dado RNE y es lo mejor y más claro que he escuchado hasta ahora.

También me sorprende que aquellos foristas que han dado la matraca con el tema de que UPyD no había roto el pacto, no entonen ahora el "mea culpa" después de todas las dudas y confusiones que crearon. UPyD tal y como prometió que haría en caso de incumplimiento, rompió el pacto.

Chapeau por UPyD, creo que ha sido un verdadero ejemplo de coherencia.

Lo del no pacto de IU lo ha explicado Prokino más arriba. Deja claro que aunque dicho pacto no existía algunos dirigentes pro-PSOE de IU actuaban como si el mismo existiese, de ahí la confusión. Hay que recordar que no tienen pacto porque las bases se opusieron.

En cuanto a las declaraciones de Cascos creo que te has comido la mitad. Lo primero que ha hecho es atacar al PSOE y solicitar la dimisión del presidente. Lo segundo es criticar de paso a IUy UPYD ya que considera que la reforma electoral no es el mayor problema de Asturias y además Foro está en contra de esta reforma. En Foro no ha gustado nada que durante meses Prendes haya arremetido en demasiadas ocasiones contra el partido y en muchas ocasiones con más virulencia que el PSOE.

Por ultimo, yo creo que nadie dudaba de que UPYD rompería el pacto, vamos a mi ni se me había ocurrido semejante suicidio. Las últimas discusiones venían sobre si se debía considerar que el PSOE había roto ya el pacto o no.

Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.

**Evergetes** Mar 05 Nov 2013, 15:37

ELZORRO escribió:
Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.

No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 16:42

Evergetes escribió:
ELZORRO escribió:
Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?

Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.

UPyDiego Mar 05 Nov 2013, 17:01

ELZORRO escribió:
Evergetes escribió:
ELZORRO escribió:
Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.

¿Quién comentaba eso?

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 17:05

UPyDiego escribió:
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Evergetes escribió:
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Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.
¿Quién comentaba eso?

Yo lo he leído en varios foros y en comentarios a noticias de estos días. En cualquier caso desconozco los entresijos del congreso de UPYD y tampoco tengo claro su sistema de organización, pero incluso a los periódicos asturianos les ha llamado la atención que uno de los 2 cambios que ha habido haya sido precisamente el de Prendes. Al parecer la otra persona que ha salido no era miembro de la candidatura de Diez, pero Prendes si. Pero vamos que fijo que vosotros lo habéis seguido con mayor atención y sabeis como se organiza todo.

UPyDiego Mar 05 Nov 2013, 17:15

ELZORRO escribió:
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Evergetes escribió:
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Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.
¿Quién comentaba eso?
Yo lo he leído en varios foros y en comentarios a noticias de estos días. En cualquier caso desconozco los entresijos del congreso de UPYD y tampoco tengo claro su sistema de organización, pero incluso a los periódicos asturianos les ha llamado la atención que uno de los 2 cambios que ha habido haya sido precisamente el de Prendes. Al parecer la otra persona que ha salido no era miembro de la candidatura de Diez, pero Prendes si. Pero vamos que fijo que vosotros lo habéis seguido con mayor atención y sabeis como se organiza todo.

Lo digo porque Prendes SÍ está en el Consejo de Dirección.

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 17:33

UPyDiego escribió:
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Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.
¿Quién comentaba eso?
Yo lo he leído en varios foros y en comentarios a noticias de estos días. En cualquier caso desconozco los entresijos del congreso de UPYD y tampoco tengo claro su sistema de organización, pero incluso a los periódicos asturianos les ha llamado la atención que uno de los 2 cambios que ha habido haya sido precisamente el de Prendes. Al parecer la otra persona que ha salido no era miembro de la candidatura de Diez, pero Prendes si. Pero vamos que fijo que vosotros lo habéis seguido con mayor atención y sabeis como se organiza todo.
Lo digo porque Prendes SÍ está en el Consejo de Dirección.

Los periódicos asturianos han resaltado su perdida de responsabilidades y que se trate de uno de los dos únicos cambios que se han producido entre las 8 personas que las tenían.

http://www.rtve.es/noticias/20131102/rosa-diez-reelegida-frente-upyd-apoyo-mayor-hace-cuatro-anos/782160.shtml

UPyDiego Mar 05 Nov 2013, 17:34

ELZORRO escribió:
UPyDiego escribió:
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Evergetes escribió:
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Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.
¿Quién comentaba eso?
Yo lo he leído en varios foros y en comentarios a noticias de estos días. En cualquier caso desconozco los entresijos del congreso de UPYD y tampoco tengo claro su sistema de organización, pero incluso a los periódicos asturianos les ha llamado la atención que uno de los 2 cambios que ha habido haya sido precisamente el de Prendes. Al parecer la otra persona que ha salido no era miembro de la candidatura de Diez, pero Prendes si. Pero vamos que fijo que vosotros lo habéis seguido con mayor atención y sabeis como se organiza todo.
Lo digo porque Prendes SÍ está en el Consejo de Dirección.
No me refiero al consejo de dirección sino a ese otro órgano directivo que tiene 8 miembros y del que Prendes era miembro y ya no es.

NO hay ningún órgano directivo que tenga 8 miembros en UPyD. El máximo órgano es el Consejo de Dirección que componen actualmente 21 personas, entre las que SÍ se encuentra Prendes.

Este tipo de informaciones son demasiado frecuentes con respecto a UPyD.

Hoy he leído que UPyD "cambiaba de estrategia e iba a pedir la reforma electoral para pactar en la Comunidad Valenciana".

En fin. Que manera de insultar a la inteligencia.

El Estudiante. Mar 05 Nov 2013, 17:47

Yo he estado en el Congreso de UPyD y os puedo dar una explicación al respecto: Prendes pierde responsabilidades en el Consejo de Dirección ("Acción Institucional") porque está demasiado ocupado con la labor del Parlamento de Asturias al ser el único diputado que tiene allí el partido (y, además, miembro de la Mesa de dicho Parlamento), no por ningún otro motivo.

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 17:47

UPyDiego escribió:
ELZORRO escribió:
UPyDiego escribió:
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Evergetes escribió:
ELZORRO escribió:
Otro tema. Alguien sabe por que Prendes ya no es miembro del grupo reducido de dirección del partido? He leído algunos foros tendenciosos que apuntan a la posibilidad de un desacuerdo por como se han llevado las cosas, pero la verdad es que me extrañaría.
No lo creo, supongo que Prendes quiere centrarse en Asturias. ¿Qué desacuerdo puede haber en todo esto?
Pues se comentaba por Asturias que tal vez Prendes quería ser mas tibio en la ruptura y Diez se planto. Eso explicaría el porque el peso de la ruptura lo ha llevado directamente ella y la salida de Prendes de ese órgano de dirección.
¿Quién comentaba eso?
Yo lo he leído en varios foros y en comentarios a noticias de estos días. En cualquier caso desconozco los entresijos del congreso de UPYD y tampoco tengo claro su sistema de organización, pero incluso a los periódicos asturianos les ha llamado la atención que uno de los 2 cambios que ha habido haya sido precisamente el de Prendes. Al parecer la otra persona que ha salido no era miembro de la candidatura de Diez, pero Prendes si. Pero vamos que fijo que vosotros lo habéis seguido con mayor atención y sabeis como se organiza todo.
Lo digo porque Prendes SÍ está en el Consejo de Dirección.
No me refiero al consejo de dirección sino a ese otro órgano directivo que tiene 8 miembros y del que Prendes era miembro y ya no es.
NO hay ningún órgano directivo que tenga 8 miembros en UPyD. El máximo órgano es el Consejo de Dirección que componen actualmente 21 personas, entre las que SÍ se encuentra Prendes.

Este tipo de informaciones son demasiado frecuentes con respecto a UPyD.

Hoy he leído que UPyD "cambiaba de estrategia e iba a pedir la reforma electoral para pactar en la Comunidad Valenciana".

En fin. Que manera de insultar a la inteligencia.

Lee el enlace de mi anterior post. Esa noticia que es de agencia porque ha salido en muchos sitios es la que contenia los comentarios que os decía. Esa noticia en otros medios.

ELZORRO Mar 05 Nov 2013, 17:48

El Estudiante. escribió:Yo he estado en el Congreso de UPyD y os puedo dar una explicación al respecto: Prendes pierde responsabilidades en el Consejo de Dirección porque está demasiado ocupado con la labor del Parlamento de Asturias al ser el único diputado que tiene allí el partido (y, además, miembro de la Mesa de dicho Parlamento), no por ningún otro motivo.

Perfecto eso era justo lo que preguntaba. Gracias!!

Invitado Mar 05 Nov 2013, 17:49

uff qué mareo da seguir una conversación con citas sobre citas...

Dan ganas de parafrasear a isi-disi: and I got "quotes" on the "quotes" on my old blue "forum"... Twisted Evil

miguelonpoeta Mar 05 Nov 2013, 18:51

El Estudiante. escribió:Yo he estado en el Congreso de UPyD y os puedo dar una explicación al respecto: Prendes pierde responsabilidades en el Consejo de Dirección ("Acción Institucional") porque está demasiado ocupado con la labor del Parlamento de Asturias al ser el único diputado que tiene allí el partido (y, además, miembro de la Mesa de dicho Parlamento), no por ningún otro motivo.

Exacto. Si os fijáis, ninguno de los portavoces de UPyD en instituciones tiene tareas específicas dentro del CD, si exceptuamos a la propia Rosa. Pero es que eso es de cajón de madera de pino, porque bastante tendrán con lo suyo...

UPyDiego Mar 05 Nov 2013, 19:02

Pero el órgano en sí es el Consejo de Dirección al que sigue perteneciendo Prendes. Luego no ha dejado de pertenecer a ese órgano.

Por cierto, ¿el Consejo Político cuántos miembros tiene?

miguelonpoeta Mar 05 Nov 2013, 20:41

UPyDiego escribió:Pero el órgano en sí es el Consejo de Dirección al que sigue perteneciendo Prendes. Luego no ha dejado de pertenecer a ese órgano.

Por cierto, ¿el Consejo Político cuántos miembros tiene?

150, 110 electos y 40 natos (CD+CTs)

miguelonpoeta Vie 08 Nov 2013, 14:00

Risas mil...

El PSOE debatirá una reforma electoral similar a la rechazada en el Principado

http://www.elcomercio.es/prensa/20131108/politica/psoe-debatira-reforma-electoral-20131108.html

El Estudiante. Vie 08 Nov 2013, 14:04

miguelonpoeta escribió:Risas mil...

El PSOE debatirá una reforma electoral similar a la rechazada en el Principado

http://www.elcomercio.es/prensa/20131108/politica/psoe-debatira-reforma-electoral-20131108.html

PSOE style :facepalm:

.

Beto progresista Vie 08 Nov 2013, 14:26

El Estudiante. escribió:
miguelonpoeta escribió:Risas mil...

El PSOE debatirá una reforma electoral similar a la rechazada en el Principado

http://www.elcomercio.es/prensa/20131108/politica/psoe-debatira-reforma-electoral-20131108.html
PSOE style .

¿Cómo lo puede hacer tan mal este partido? :facepalm:

Taquión Vie 08 Nov 2013, 15:07

Cada día que pasa están mas cerca de la autodestrucción, es increíble lo mal que lo están haciendo, vamos que ni aposta.

coned Vie 08 Nov 2013, 15:10

miguelonpoeta escribió:Risas mil...

El PSOE debatirá una reforma electoral similar a la rechazada en el Principado

http://www.elcomercio.es/prensa/20131108/politica/psoe-debatira-reforma-electoral-20131108.html

¿Pero qué sentido tiene? :roto:

**Xaviar** Vie 08 Nov 2013, 20:29

coned escribió:
miguelonpoeta escribió:Risas mil...

El PSOE debatirá una reforma electoral similar a la rechazada en el Principado

http://www.elcomercio.es/prensa/20131108/politica/psoe-debatira-reforma-electoral-20131108.html
¿Pero qué sentido tiene?

Lo hacen por nuestro bien. Pretenden causar risa, ya que la risa es salud :roto:

ELZORRO Dom 10 Nov 2013, 16:38

http://weblogs.upyd.es/asturias/2013/11/08/upyd-acepta-la-invitacion-del-psoe-para-negociar-el-presupuesto-asturiano/

Como ya comentaba mas arriba el PSOE no ha acudido a PP y Foro para aprobar los presupuestos sino a IU y UPYD. Yo no descartaría que al final lo que consiga es la abstención de PP, IU y UPYD y asi sacarlos adelante con el único voto en contra de Foro. En fin, que ya les habría gustado a otros gobernar asi,

**Xaviar** Dom 10 Nov 2013, 17:11

Nada nuevo, UPyD habla siempre, hasta con los proyectos de ley que luego vota en contra. Y además es un movimiento razonable para tratar de evitar darle motivos al PSOE para que sus medios tachen de irresponsable a UPyD. Así no podrán decir que se ha enrocado "por una pequeñez", sino que por una "pequeñez" el PSOE se ha negado a pactar presupuestos.

Yo lo veo lógico y me extrañaría mucho que pase lo que dices si no hay algún cambio.

coned Dom 10 Nov 2013, 18:47

Pase lo que pase nos van a criticar.

Cuando se rompió el pacto había gente no muy segura que decía que no se creería la roptura hasta que UPyD se opusiera los presupestos o hiciese una moción de censura.

Y si UPyD vota en contra vendrá el PSOE a llamar a Prendes irresponsable.

Sea como sea habrá que abrir paraguas...

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