Re: Insultos contra UPyD y simpatizantes en la red

TicTac Miér 28 Mar 2012, 20:46

Pako escribió:En la portada del medio pro-IU Tercera Información dedican en portada un excelente artículo sobre la posición de UPyD respecto a la huelga de mañana:

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article35485

La perla viene en el último párrafo:

Finalmente, este partido de ideología próxima al falangismo critica "el conservadurismo inmovilista de los sindicatos tradicionales y los partidos que les apoyan". Por eso mismo, reconociendo la legalidad de la convocatoria de huelga y la existencia de razones que la apoyan, "UPyD no va a apoyar ni votar, ni suscribir de ninguna manera, iniciativas de ningún tipo a favor de esa huelga".

Este tipo de declaraciones me empiezan a preocupar, la pregunta es: ¿qué mensaje llegará fuera antes? ¿el nuestro, o el de ellos? si es el de ellos, nos harán mucho daño.

Optigan Miér 28 Mar 2012, 21:11

Pako escribió:En la portada del medio pro-IU Tercera Información dedican en portada un excelente artículo sobre la posición de UPyD respecto a la huelga de mañana:

http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article35485

La perla viene en el último párrafo:

Finalmente, este partido de ideología próxima al falangismo critica "el conservadurismo inmovilista de los sindicatos tradicionales y los partidos que les apoyan". Por eso mismo, reconociendo la legalidad de la convocatoria de huelga y la existencia de razones que la apoyan, "UPyD no va a apoyar ni votar, ni suscribir de ninguna manera, iniciativas de ningún tipo a favor de esa huelga".

Sinceramente, este tipo de descalificaciones hay que pararlas cuanto antes; el partido tiene que hacer algo porque están empezando a calar...

Pako Miér 28 Mar 2012, 21:34

[justify]Pues yo no veo que empiece a calar, desde los vertederos de opinión perroflaúticos, nacionalistas y especialmente pro-IU a UPyD se la ha etiquetado de falangista, fascista, etc... por el tema de la cuestión nacional. No olvidemos A. Garzón y sus copia-pega de artículos de gente del PCE, de que Tercera Información es un diario digital no oficial de IU, o incluso recuerdo cuando en el sitio web del PCE se publicó una exégesis del nacionalsocialismo (sic) intrínseco en el manifiesto por la lengua común: http://www.pce.es/q_pl.php?id=2455

Esta virulencia es típica de esta gente, aunque ya a otros niveles -y por decoro profesional- prefieren dejarlo en un "son de derechas".

Optigan Miér 28 Mar 2012, 21:37

Pako escribió:[justify]Pues yo no veo que empiece a calar, desde los vertederos de opinión perroflaúticos, nacionalistas y especialmente pro-IU a UPyD se la ha etiquetado de falangista, fascista, etc... por el tema de la cuestión nacional. No olvidemos A. Garzón y sus copia-pega de artículos de gente del PCE, de que Tercera Información es un diario digital no oficial de IU, o incluso recuerdo cuando en el sitio web del PCE se publicó una exégesis del nacionalsocialismo (sic) intrínseco en el manifiesto por la lengua común: http://www.pce.es/q_pl.php?id=2455

Esta virulencia es típica de esta gente, aunque ya a otros niveles -y por decoro profesional- prefieren dejarlo en un "son de derechas".

No sé, yo últimamente las descalificaciones que leo por la red van todas en esa dirección... Recuerdo que el asunto de los gallegos tuvo su eco durante una temporada, pero ahora ya nadie se acuerda; sin embargo, la chorrada de Ynestrillas... Hoy he leído cuatro o cinco comentarios en ese sentido tras saberse que UPyD sería decisiva.

No sé, quizá me estoy dejando condicionar demasiado por esa gente...

andronico Miér 28 Mar 2012, 22:53

Es que Ynestrilas, con sus antecedentes de relación con drogas es de lo más fiable en sus opiniones.

De todas formas un dato por si coincidiís con alguno de esos bocas. Ynestrillas se ha mostrado un ferviente defensor de la versión oficial de 11-M y fustigador de los conspiranoicos. Por tanto ¿Eso quiere decir que quien defiende esa versión oficial y está contra los conspiranoicos son ultraderechistas?

Como habéis dicho desde el partido hay que ser contundentes, brutales, en primer lugar porque el mensaje de la defensa de la igualdad de los ciudadanos ha calado en los sectores más ilustrados de la izquierda y no contestando pierdes la oportunidad de crecer en ese ámbito. En segundo lugar si callas, demuestras debilidad.

El Estudiante. Miér 28 Mar 2012, 23:26

Hemos de dejar de menospreciar de una vez esas declaraciones acusandonos de fascistas y falangistas. desde el partido se debería de elaborar como mínimo un "protocolo" de actuación frente a éstas calumnias pale

.

Por otra parte, sigo sin comprender porqué Rosa opina que no hay que hacer Huelga si estamos en contra de la reforma laboral confused

, pues entiendo perfectamente que UPyD propugna solucionar todos los problemas en el Congreso de los Diputados... pero eso no quita que protestar en la calle sea totalmente inútil.

fernandot Miér 28 Mar 2012, 23:47

El Estudiante. escribió:Hemos de dejar de menospreciar de una vez esas declaraciones acusandonos de fascistas y falangistas. desde el partido se debería de elaborar como mínimo un "protocolo" de actuación frente a éstas calumnias .

Ya existe, consta de 2 preceptos internacionales: "don't feed the troll" y "be water my friend" Wink

Liberty Jue 29 Mar 2012, 03:23

Pako escribió:[justify]Pues yo no veo que empiece a calar, desde los vertederos de opinión perroflaúticos, nacionalistas y especialmente pro-IU a UPyD se la ha etiquetado de falangista, fascista, etc... por el tema de la cuestión nacional. No olvidemos A. Garzón y sus copia-pega de artículos de gente del PCE, de que Tercera Información es un diario digital no oficial de IU, o incluso recuerdo cuando en el sitio web del PCE se publicó una exégesis del nacionalsocialismo (sic) intrínseco en el manifiesto por la lengua común: http://www.pce.es/q_pl.php?id=2455

Esta virulencia es típica de esta gente, aunque ya a otros niveles -y por decoro profesional- prefieren dejarlo en un "son de derechas".

Es que para la extrema izquierda todo lo que no sea comunismo o izquierdismo es directamente fascismo, falangismo, extrema derecha... son así de "tolerantes" (lo mismo en el caso de los nacionalistas). Los realmente radicales acusando de extremistas a los moderados. Tiene "gracia" la cosa...

Y este mensaje no cala en nadie con 2 dedos de frente, sólo en los cortitos de entendederas. Nosotros a lo nuestro, y a los que añoran los años 30 del siglo pasado, adoran Cuba y China y están más próximos de los proetarras que de las víctimas de éstos que les den.

Talabricense Jue 29 Mar 2012, 10:05

Liberty escribió:
Pako escribió:[justify]Pues yo no veo que empiece a calar, desde los vertederos de opinión perroflaúticos, nacionalistas y especialmente pro-IU a UPyD se la ha etiquetado de falangista, fascista, etc... por el tema de la cuestión nacional. No olvidemos A. Garzón y sus copia-pega de artículos de gente del PCE, de que Tercera Información es un diario digital no oficial de IU, o incluso recuerdo cuando en el sitio web del PCE se publicó una exégesis del nacionalsocialismo (sic) intrínseco en el manifiesto por la lengua común: http://www.pce.es/q_pl.php?id=2455

Esta virulencia es típica de esta gente, aunque ya a otros niveles -y por decoro profesional- prefieren dejarlo en un "son de derechas".

Es que para la extrema izquierda todo lo que no sea comunismo o izquierdismo es directamente fascismo, falangismo, extrema derecha... son así de "tolerantes" (lo mismo en el caso de los nacionalistas). Los realmente radicales acusando de extremistas a los moderados. Tiene "gracia" la cosa...

Y este mensaje no cala en nadie con 2 dedos de frente, sólo en los cortitos de entendederas. Nosotros a lo nuestro, y a los que añoran los años 30 del siglo pasado, adoran Cuba y China y están más próximos de los proetarras que de las víctimas de éstos que les den.

Fernando, Liberty, es que es problema es mayor de lo que podáis pensar, creo yo. Por mucho que no alimentemos a los trolls, una cosa es que lo digan un par de chalados y otra muy distinta es que esas ofensas se conviertan en las declaraciones diarias de partidos enteros. Y cala en la gente, tanto que cala. Ya lo dije en su día y parece que ahora muchos se están empezando a dar cuenta: es una campaña en toda regla ante la cual el partido se tiene que defender. Obviamente no vas a estar contestando en todos los foros y a todos los twits de absolutamente todo el mundo, pero si quien lo dice es un diputado de X o un concejal de Z, pues habrá que hacer algo en serio.

Liberty, los ataques no sólo vienen por la izquierda, sino también por la derecha. UPyD es muy, muy incómodo para todos precisamente porque no se pone el cartelito, sino que va con las propuestas por delante. Desde medios afines a la derecha se machaca también a machete a UPyD, y me da igual si más o menos que en los medios afines a la izquierda, porque al final la calumnia es la calumnia.

El Estudiante. Jue 29 Mar 2012, 11:53

fernandot escribió:
El Estudiante. escribió:Hemos de dejar de menospreciar de una vez esas declaraciones acusandonos de fascistas y falangistas. desde el partido se debería de elaborar como mínimo un "protocolo" de actuación frente a éstas calumnias .
Ya existe, consta de 2 preceptos internacionales: "don't feed the troll" y "be water my friend"

Ya, pero me preocupa que ahora no sólo sean meros trolls los que nos llamen falangístas, sino dirigentes y diputados de primer orden: Pilar González y el PA, Alberto Garzón, Iglesias, determinados diputados de IU en Andalucía, etc. Estoy de acuerdo en que las tonterías de determinados frikis no traen consecuencias, pero si son ya dirigentes políticos con bastante proyección mediática... a éstos tipos muchos se los toman ya más en serio (de ahí mi preocupación) Neutral

.

Pako Jue 29 Mar 2012, 12:41

El Estudiante. escribió:
fernandot escribió:
El Estudiante. escribió:Hemos de dejar de menospreciar de una vez esas declaraciones acusandonos de fascistas y falangistas. desde el partido se debería de elaborar como mínimo un "protocolo" de actuación frente a éstas calumnias .
Ya existe, consta de 2 preceptos internacionales: "don't feed the troll" y "be water my friend"

Ya, pero me preocupa que ahora no sólo sean meros trolls los que nos llamen falangístas, sino dirigentes y diputados de primer orden: Pilar González y el PA, Alberto Garzón, Iglesias, determinados diputados de IU en Andalucía, etc. Estoy de acuerdo en que las tonterías de determinados frikis no traen consecuencias, pero si son ya dirigentes políticos con bastante proyección mediática... a éstos tipos muchos se los toman ya más en serio (de ahí mi preocupación) .

Cuando sueltan están lindezas es precisamente para provocar la reacción que tu sugieres, porque saben que mudar el debate de las "políticas concretas" al de las etiquetas y sobre "quien la tiene mas larga" sería perjudicial para UPyD.

Y respecto a los que citas, la primera es líder de un partido extraparlamentario en pleno declive y que sólo le queda representación municipal, y el segundo recurre a un cutre difama que algo queda mediante el copia-pega, eso sí, luego matiza que no lo dice él sino quienes firman los artículos, lo que denota que él mismo sabe que esa acusación es completamente infundada.

Aquior Jue 29 Mar 2012, 14:10

El otro día comentándolo con dos compañeros del Consejo de aquí, tenían razón. Nos llaman fachas por defender a España, pero.. Cuando España juega la final del mundial, ellos no dudan en ponerse su camiseta y decir ¡Viva España!. ¿Quiénes son entonces los fachas? Shocked

**Evergetes** Jue 29 Mar 2012, 14:13

Aquior escribió:El otro día comentándolo con dos compañeros del Consejo de aquí, tenían razón. Nos llaman fachas por defender a España, pero.. Cuando España juega la final del mundial, ellos no dudan en ponerse su camiseta y decir ¡Viva España!. ¿Quiénes son entonces los fachas?

Yo no he visto a esa gente decir Viva España ni ponerse la camiseta de España Laughing

**Xaviar** Jue 29 Mar 2012, 14:18

Pako escribió:
El Estudiante. escribió:
fernandot escribió:
El Estudiante. escribió:Hemos de dejar de menospreciar de una vez esas declaraciones acusandonos de fascistas y falangistas. desde el partido se debería de elaborar como mínimo un "protocolo" de actuación frente a éstas calumnias .
Ya existe, consta de 2 preceptos internacionales: "don't feed the troll" y "be water my friend"

Ya, pero me preocupa que ahora no sólo sean meros trolls los que nos llamen falangístas, sino dirigentes y diputados de primer orden: Pilar González y el PA, Alberto Garzón, Iglesias, determinados diputados de IU en Andalucía, etc. Estoy de acuerdo en que las tonterías de determinados frikis no traen consecuencias, pero si son ya dirigentes políticos con bastante proyección mediática... a éstos tipos muchos se los toman ya más en serio (de ahí mi preocupación) .

Cuando sueltan están lindezas es precisamente para provocar la reacción que tu sugieres, porque saben que mudar el debate de las "políticas concretas" al de las etiquetas y sobre "quien la tiene mas larga" sería perjudicial para UPyD.

Totalmente de acuerdo. Si se quiere rebatir se tiene que hacer diciendo "Nosotros defendemos << una política social de las que defiende UPyD aquí >>, ahora, si eso es para vosotros ser falangista pues..."

Lo que no tiene sentido es entrar en un debate sobre si somos o no somos esto o aquello, ni sobre si ellos son o no son esto o lo otro. Es contraproducente y peligroso. Piensa que la tele solo pretende jodernos, y saldrá todo el rato si hemos dicho que no somos de derecha, pero dejarán de salir nuestras medidas. Es caer a su nivel.

**Xaviar** Jue 29 Mar 2012, 14:19

Evergetes escribió:
Aquior escribió:El otro día comentándolo con dos compañeros del Consejo de aquí, tenían razón. Nos llaman fachas por defender a España, pero.. Cuando España juega la final del mundial, ellos no dudan en ponerse su camiseta y decir ¡Viva España!. ¿Quiénes son entonces los fachas?
Yo no he visto a esa gente decir Viva España ni ponerse la camiseta de España

Pues yo sí he visto a PSOEistas radicales, de estos que si dices "España" eres del PP, ergo facha, gritando viva España y con la camiseta de España. De hecho, uno de ellos es hijo de una ex-alcaldesa y no veas como le arreaba ocasionalmente a UPyD antes de que a su madre la puteasen en el PSOE xD

Aquior Jue 29 Mar 2012, 16:18

Yo sí he visto en Tenerife a muchas personas relacionadas con el PSOE gritar viva España. Y si quieres, a nivel Estatal, Bono dijo: ''Yo quiero que el próximo secretario general del PSOE, sea alguien que no se avergüenza de decir, ¡Viva España!'' Rolling Eyes

Tarraco Jue 29 Mar 2012, 16:26

Yo también he visto. Pero es eso, patriotismo de 2 horas.

**Evergetes** Jue 29 Mar 2012, 16:31

Aquior escribió:Yo sí he visto en Tenerife a muchas personas relacionadas con el PSOE gritar viva España. Y si quieres, a nivel Estatal, Bono dijo: ''Yo quiero que el próximo secretario general del PSOE, sea alguien que no se avergüenza de decir, ¡Viva España!''

Bueno, pero es que Bono nunca ha atacado la idea de España, al contrario. Pensé que habábamos de antiespañoles de IU que en el mundial se ponen la camiseta, eso sí que no lo veo.

miguelonpoeta Jue 29 Mar 2012, 17:03

Yo aquí lo he visto con los nacionalistas Laughing

Alejandro Villuela Jue 29 Mar 2012, 17:04

**Evergetes** Jue 29 Mar 2012, 17:05

miguelonpoeta escribió:Yo aquí lo he visto con los nacionalistas

¿En serio? Shocked

miguelonpoeta Jue 29 Mar 2012, 17:06

Evergetes escribió:
miguelonpoeta escribió:Yo aquí lo he visto con los nacionalistas
¿En serio?

Con camisetas de España en la Eurocopa y gritando viva España. Totalmente en serio.

Aquior Jue 29 Mar 2012, 17:35

Para penoso, éste vídeo.

El Estudiante. Jue 29 Mar 2012, 17:45

Os paso éstos enlaces muy interesantes por si los queréis "usar" en el caso de que nos vuelvan a llamar falangístas Rolling Eyes

:

Por una parte, el actual alcalde del pueblo malagueño de Ardales, perteneciente a IU, gobernó (durante la legislatura 2.007-2.011) en coalición con Falange Auténtica e incluso se permitía alabar la figura de Primo de Rivera y la democracia y el izquierdísmo del partido falangísta: http://www.falange-autentica.org/fr/categorias/en-prensa/905-juan-calderon-alcalde-de-ardales-por-iu-defiende-el-apoyo-de-fa . IU no sólo no lo expulsó por "fascista" sino que además lo renovó en su cargo por otra legislatura.

Por otra parte, el PSOE de dicho pueblo apoyaba muchas de las mociones que presentaban los falangístas (pese a estar éstos, en teoría, coaligados con IU: http://www.diariosur.es/v/20101117/interior/alcalde-ardales-volvera-encabezar-20101117.html ), como ésta: http://www.larepublica.es/spip.php?article7444 .

Particularmente me gusta la frase del actual alcalde de IU alabando a Jose Antonio Laughing

.

Alejandro Villuela Jue 29 Mar 2012, 17:48

UPyD quiere separar el poder ejcutivo y el legislativo cheers

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