Grecia,el sistema político se derrumba

Pues es verdad. Mi impresión venía de mirar la gráfica, pero el ser suavizada, que en general es ventajoso (muestra tendencias generales y no se deja desviar mucho por alguna encuesta rara con resultados distintos a las demás, como en España sería Metroscopia); es un inconveniente cuando uno mira la evolución en períodos de tiempo tan cortos como de un par de semanas. Efectivamente, en los datos numéricos se ve que las últimas semanas la ventaja de Syriza ha subido un poco.

Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

Evergetes escribió:Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

Bueno últimamente sacan muchas porque las elecciones son este domingo, normalmente hay las mismas que en España. Lo que si es verdad es que no parece que tengan ninguna Metroscopia.

mdleón escribió:

Evergetes escribió:Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

Bueno últimamente sacan muchas porque las elecciones son este domingo, normalmente hay las mismas que en España. Lo que si es verdad es que no parece que tengan ninguna Metroscopia.

Simplemente que en Grecia las encuestas no parecen que sean usadas como armas políticas para tratar de minar como sea la moral del adversario o para influir sobre la opinión pública dando tranquilidad o alertando de un posible peligro inminente, mientras que aquí sí que se suelen seguir tales estrategias .

Evergetes escribió:Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

¿Pero no decías que era porque en España la gente miente más que corre?

OCA escribió:

Evergetes escribió:Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

¿Pero no decías que era porque en España la gente miente más que corre?

Coñi, qué más de chiste que la gente mintiendo en encuestas que no les cambian la vida y en las que su respuesta es una entre mil?

Xaviar escribió:

OCA escribió:

Evergetes escribió:Hasta en Grecia hay más encuestas que en España, y con resultados más parejos (y por tanto más fiables). Tenemos un país de chiste en todos los aspectos.

¿Pero no decías que era porque en España la gente miente más que corre?

Coñi, qué más de chiste que la gente mintiendo en encuestas que no les cambian la vida y en las que su respuesta es una entre mil?

Verdad es, siempre se me hizo curioso que las encuestas españolas tomaran en cuenta algo más que la intención de voto, que hasta donde sé es lo único que toman en cuenta las principales encuestadoras en todo el mundo. Al menos acá en Venezuela es así la cosa, pese a que algunos solían creer que había gente que mentía a los encuestadores por temor a que dicha conversación telefónica -o entrevista directa- llegara a manos del gobierno y fueran despedidos de las empresas públicas o se quedaran sin acceso a las misiones.

Conato de "bandwagon effect" en Grecia. Vamos, que la gente podría estar apuntándose al caballo ganador.

Según Palmos, la brecha entre SYRIZA y ND habría aumentado de 5.5 a 10 puntos. Esto me parece un pasote, pero GPO también da un salto importante, de 4.6 a 6.7. Y se unen a las últimas encuestas que en general indicaban que aumentaba la distancia.

Es impresionante cómo el KKE se mantiene imperturbable en torno al 6%.

Ferrim escribió:Conato de "bandwagon effect" en Grecia. Vamos, que la gente podría estar apuntándose al caballo ganador.

Según Palmos, la brecha entre SYRIZA y ND habría aumentado de 5.5 a 10 puntos. Esto me parece un pasote, pero GPO también da un salto importante, de 4.6 a 6.7. Y se unen a las últimas encuestas que en general indicaban que aumentaba la distancia.

¿Que es GPO?

Es la encuestadora. Ok. 

No había entendido el mensaje.

Cierto, inducía a confusión. Mis disculpas.

Porras, el gráfico de Wikipedia con la evolución de las encuestas desde 2009 hasta 2012 es espectacular:



No sabía que DIMAR había tenido un auge y caída tan pronunciados. En general, el primer semestre de 2012 es un show.

Curioso también que ND nunca pase del 34%.

Evergetes escribió:Curioso también que ND nunca pase del 34%.

Lo que me sorprende es que estando como esta Grecia. Y que el origen del pufo lo hizo ND. Todavía tenga un 34% de voto.

lopus escribió:

Evergetes escribió:Curioso también que ND nunca pase del 34%.

Lo que me sorprende es que estando como esta Grecia. Y que el origen del pufo lo hizo ND. Todavía tenga un 34% de voto.

Tiene menos del 30%. Me refiero a hace unos años, que no ha llegado nunca a arrasar como el PP en España.

Localizado en twitter, ¿estáis deacuerdo con la analogía?

Para nada estoy de acuerdo en lo de IU y KKE, porque IU es Syriza también. Y tampoco estoy de acuerdo en que Amanecer Dorado sea España 2000, se parece más al Movimiento Social Republicano, o a Democracia Nacional.

Evergetes escribió:

lopus escribió:

Evergetes escribió:Curioso también que ND nunca pase del 34%.

Lo que me sorprende es que estando como esta Grecia. Y que el origen del pufo lo hizo ND. Todavía tenga un 34% de voto.

Tiene menos del 30%. Me refiero a hace unos años, que no ha llegado nunca a arrasar como el PP en España.

Es que estuvieron gobernando hasta 2009, cuando ya había empezado la crisis. En las elecciones de 2000 sacaron un 42.7%, en las de 2004 un 45.4% y en las de 2007 un 41.8%. Me atrevería a decir que la evolución electoral del PSOE habría sido similar a la de ND si nuestras elecciones generales de marzo de 2008 hubieran sido en octubre de 2009, como las últimas que ganó Papandreu.

Pako escribió:Localizado en twitter, ¿estáis deacuerdo con la analogía?

No estoy de acuerdo, ya que Syriza por mucho que se empeñen los medios es la IU de Grecia, de hecho se llama Coalicion de Izquierda Radical y su modelo organizativo es en gran parte copiado de IU y ambos son miembros del PIE.

El KKE en España tiene como referente al PCPE, aunque la UJCE si reconoce al KNE(juventudes del KKE como su referente en Grecia)

La fuerza del KKE esta en que su sindicato el PAME es el mas fuerte de Grecia, pero yo creo que como no le echen una mano a Tsipras en caso de que Syriza lo necesite en el Parlamento lo van a pagar electoralmente.

zapata escribió:

Pako escribió:Localizado en twitter, ¿estáis deacuerdo con la analogía?

No estoy de acuerdo, ya que Syriza por mucho que se empeñen los medios es la IU de Grecia, de hecho se llama Coalicion de Izquierda Radical y su modelo organizativo es en gran parte copiado de IU y ambos son miembros del PIE.

El KKE en España tiene como referente al PCPE, aunque la UJCE si reconoce al KNE(juventudes del KKE como su referente en Grecia)

La fuerza del KKE esta en que su sindicato el PAME es el mas fuerte de Grecia, pero yo creo que como no le echen una mano a Tsipras en caso de que Syriza lo necesite en el Parlamento lo van a pagar electoralmente.

Aparte de que Amanecer Dorado mantiene relaciones con los de "La España en Marcha" (coalición ultra liderada por los neonazis de Alianza Nacional):

http://noticias.lainformacion.com/espana/el-partido-neonazi-amanecer-dorado-llega-a-espana_0TEjtBmktGzsoxBGxsn0c4/

España 2000 se encuentra ya prácticamente desaparecida... e infectada de topos peperos (como el concejal que tienen en Alcalá de Henares).

En términos de ideología, efectivamente tanto Podemos como IU se parecen a Syriza. Pero en términos de progresión electoral en las encuestas, es cierto que Podemos se parece mucho a Syriza e IU al KKE, igual que el PP a ND y el PSOE al PASOK. Aunque con ese criterio, España 2000 no pinta mucho, ya le gustaría tener tantos votos como Amanecer Dorado

No creo que se parezcan tanto en la progresión, cgomezr, porque el KKE no ha perdido prácticamente ningún voto en favor de Syriza. Los votantes del KKE son los mismos desde tiempos de Stalin. En cambio IU ha bajado del 15% al 3% en las encuestas desde que apareció Podemos... Yo creo que si IU hubiera puesto a Alberto Garzón de líder antes de la aparición de Podemos, sí habría podido ser el Syriza español. O si hubiera sabido integrar a Pablo Iglesias en sus filas.

Evergetes escribió:No creo que se parezcan tanto en la progresión, cgomezr, porque el KKE no ha perdido prácticamente ningún voto en favor de Syriza. Los votantes del KKE son los mismos desde tiempos de Stalin. En cambio IU ha bajado del 15% al 3% en las encuestas desde que apareció Podemos... Yo creo que si IU hubiera puesto a Alberto Garzón de líder antes de la aparición de Podemos, sí habría podido ser el Syriza español. O si hubiera sabido integrar a Pablo Iglesias en sus filas.

Bueno, hay un dato importante en mayo de 2012 el KKE saca 536.105 votos y Syriza 1.061.928, y en las de junio el KKE retrocede hasta los 277.227 y Syriza sube a 1.655.022. Creo que todo ese voto entre una y otra elección paso del KKE a Syriza.

Pako escribió:

Bueno... y aprovechando que esto es un foro de UPyD, ¿que opináis de su partido análogo (To Potami) según la imagen?, lo pregunto por ignorancia.

Justo iba a postear este artículo de El País sobre To Potami:

http://internacional.elpais.com/internacional/2015/01/23/actualidad/1422039306_381147.html