Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
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¿Debería ser aceptada la propuesta que fue sometida por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo el 25 de junio de 2015, que consiste en dos partes que juntas constituyen su propuesta integral?
Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
El Gobierno griego publicó el lunes el texto de la pregunta que planea hacer en un referéndum el domingo, la cual consulta si deciden o no aceptar las demandas de los acreedores internacionales a cambio de dinero que evitaría una cesación de pagos de Grecia.
El referéndum hace una pregunta simple: “¿Debería ser aceptada la propuesta que fue sometida por la Comisión Europea, el Banco Central Europeo y el Fondo Monetario Internacional en el Eurogrupo el 25 de junio de 2015, que consiste en dos partes que juntas constituyen su propuesta integral?”.
La casilla del “No” aparece como primera opción, por encima de la del “Sí”.
El Gobierno izquierdista, que rechazó la propuesta en las negociaciones considerando que se oponía a sus promesas electorales, ha instado a los griegos a votar por el “No”.
Aunque, el Gobierno argumenta que eso fortalecería su posición en las conversaciones con los acreedores, los líderes de la zona euro, entre ellos el presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker; el presidente del Eurogrupo, Jeroen Dijsselbloem; y el primer ministro italiano, Matteo Renzi, dejaron claro el lunes que percibirían un “No” como un rechazo al euro.
http://www.forbes.com.mx/referendum-griego-solo-pregunta-si-acepta-o-no-el-plan-de-los-acreedores/
Sandyymelon- Cantidad de envíos : 1382
Fecha de inscripción : 11/02/2013
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
¿Que os parece la pregunta?
Para mi algo técnica, pero claro, para un tema tan complejo tampoco puedes ser muy simple..
Para mi algo técnica, pero claro, para un tema tan complejo tampoco puedes ser muy simple..
Sandyymelon- Cantidad de envíos : 1382
Fecha de inscripción : 11/02/2013
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Por si a alguien le interesa, solo han salido 2 encuestas y ambas dicen que gana el si, aunque me extraña, porque solo con el apoyo del gobierno lo lógico es pensar que arrasará el no:
Kapa Research:
Si: 47,2%
No: 33%
Indecisos: 19,8%
ALCO:
Si: 57%
No: 29%
Indecisos: 14%
Kapa Research:
Si: 47,2%
No: 33%
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ALCO:
Si: 57%
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mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Es curioso, sí, sobre todo teniendo en cuenta que el gobierno goza de un apoyo brutal en las encuestas electorales.
Si todas las encuestas aciertan, Syriza perdería el referéndum, convocaría elecciones, y las ganaría con una amplia mayoría absoluta... sería un WTF político considerable.
Si todas las encuestas aciertan, Syriza perdería el referéndum, convocaría elecciones, y las ganaría con una amplia mayoría absoluta... sería un WTF político considerable.
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
cgomezr escribió:Es curioso, sí, sobre todo teniendo en cuenta que el gobierno goza de un apoyo brutal en las encuestas electorales.
Si todas las encuestas aciertan, Syriza perdería el referéndum, convocaría elecciones, y las ganaría con una amplia mayoría absoluta... sería un WTF político considerable.
Y en este hipotetico caso en el que Syriza arrasara en las elecciones, ¿después que?
Menuda contradicción
Sandyymelon- Cantidad de envíos : 1382
Fecha de inscripción : 11/02/2013
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Grecia es un país trol. No hay otra explicación.
Optigan- Cantidad de envíos : 6699
Fecha de inscripción : 23/03/2009
Edad : 43
Localización : Gijón
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Yo creo que al final se impondrá el miedo y ganara un Sí, muchos griegos piensan que les podría ir mejor fuera del euro (que no de la UE), pero eso es terreno inexplorado, al final votaran por la propuesta segura.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
A ver, los griegos quieren que haya acuerdo, y quiere que ese acuerdo lo haga Syriza porque les da la impresión de que Nueva Democracia no apretaba todo lo que tenía que apretar, y que Varufakis tiene dos cojones y exprimirá todo lo que se pueda. Los griegos no quieren ni suspensión de pagos, ni salirse del euro, ni caos. Quieren acuerdo ya, y confían en Syriza más que en los otros partidos para defender los intereses griegos lo máximo posible. De ahí la explicación de que en el referéndum gane el SÍ (porque el NO sería la automática conversión de Grecia en país tercermundista) pero que en las encuestas siga ganando Syriza.
Evergetes- Admin
- Cantidad de envíos : 16266
Fecha de inscripción : 20/12/2008
Edad : 38
Localización : Salamanca
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
zapata- Cantidad de envíos : 2477
Fecha de inscripción : 07/09/2012
Edad : 32
Localización : Santa Lucia de Tirajana(Gran Canaria)
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
El Estudiante. escribió:O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
Hombre Estudiante, no creo que sea eso en el momento en el que Tsipras ha dicho que si gana el "Sí" dimitirá, si eso no es presionar a favor del "No"... y en todo caso si fuera así no sería el actual gobierno el que lo firmaría, a no ser que pretenda dimitir y volver a ser elegido para firmar el acuerdo con la Troika, pero eso ya es mucha conspiranoia creo yo.
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Es que me cuesta creer que Tsipras esté en verdad dispuesto a arriesgarse a que la UE expulse a Grecia.Valenciano escribió:El Estudiante. escribió:O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
Hombre Estudiante, no creo que sea eso en el momento en el que Tsipras ha dicho que si gana el "Sí" dimitirá, si eso no es presionar a favor del "No"... y en todo caso si fuera así no sería el actual gobierno el que lo firmaría, a no ser que pretenda dimitir y volver a ser elegido para firmar el acuerdo con la Troika, pero eso ya es mucha conspiranoia creo yo.
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Pues para no estar presionando lo suficiente, se estan marcando unos discurso nacionalistas del carajo y ayer montaron una manifestacion multitudinaria.El Estudiante. escribió:O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
zapata- Cantidad de envíos : 2477
Fecha de inscripción : 07/09/2012
Edad : 32
Localización : Santa Lucia de Tirajana(Gran Canaria)
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
El KKE sí que es un partido político troll .zapata escribió:Pues para no estar presionando lo suficiente, se estan marcando unos discurso nacionalistas del carajo y ayer montaron una manifestacion multitudinaria.El Estudiante. escribió:O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
El Estudiante. escribió:O a lo mejor el Gobierno de Tsipras no está presionando lo suficiente a favor del "No", para que, de éste modo, gane el "Sí" y parezca que los griegos les han obligado a firmar el acuerdo con la Troika pese a que supuestamente no querían. Así, nadie les podría luego echar en cara que se hayan bajado los pantalones.zapata escribió:O eso o las encuestas del referendum estan manipuladisimas que tampoco habria que descartarlo.
Ojalá ésta sea la verdad.
TicTac- Cantidad de envíos : 2359
Fecha de inscripción : 31/01/2012
Localización : Bilbao, Euskadi, España
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Ésto es lo que opina Enrique Calvet... no es broma, pues así es como lo ha compartido él en facebook :
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
¿Y cómo lo justifican? Porque la verdad, no se me ocurre ningún razonamiento coherente para pedir votar nulo.zapata escribió:PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
cgomezr escribió:¿Y cómo lo justifican? Porque la verdad, no se me ocurre ningún razonamiento coherente para pedir votar nulo.zapata escribió:PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
Somos tan antieuropeos y antisistema, que creemos que la salida inminente y unilateral de Grecia de la Europa imperial y capitalista no es discutible ni negociable, un referéndum que incluya el Sí a las propuestas de Bruselas es un insulto a la lógica más elemental, ya de por sí el hecho de haber hablado con ellos es una infamia propia de revisionistas aburguesados, ¿qué será lo siguiente? ¿un referéndum sobre la legalización de la esclavitud? Justificación hecha .
Valenciano- Cantidad de envíos : 2164
Fecha de inscripción : 10/05/2011
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
cgomezr escribió:¿Y cómo lo justifican? Porque la verdad, no se me ocurre ningún razonamiento coherente para pedir votar nulo.zapata escribió:PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
Imagino que porque votar en contra sería hacerle el juego al presidente, que usaría el hipotético resultado negativo en el referéndum para tratar de continuar con las negociaciones, no para directamente salir del euro y la UE como quisiera el KKE. Hay que pensar que ese partido representa en Grecia lo mismo que el PCPE en España, marxismo-leninismo ortodoxo que no quiere dejar espacio a demasiadas concesiones.
Chevenement- Cantidad de envíos : 271
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Acabo de escuchar en la radio una nueva encuesta griega.
63% por el NO
37% por el SI
Vaya locura de datos entre unas u otras no? Claro q aqui no es diferente
63% por el NO
37% por el SI
Vaya locura de datos entre unas u otras no? Claro q aqui no es diferente
Sandyymelon- Cantidad de envíos : 1382
Fecha de inscripción : 11/02/2013
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Entre que son encuestas que (al contrario que las encuestas electorales) no tienen históricos para corregir sesgos, que la situación es crítica, y que puede haber muchos intereses de ambos bandos en que salgan encuestas por el "sí" o por el "no"... supongo que la fiabilidad será más bien baja.
Pero está bien saber que ya las hay en ambos sentidos, para confirmarlo
Pero está bien saber que ya las hay en ambos sentidos, para confirmarlo
cgomezr- Cantidad de envíos : 4231
Fecha de inscripción : 27/12/2008
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Una duda q siempre he tenido yo de los referendums y cosas relacionadas.
Es justo que una decisión tan drástica se tomara por ejemplo con solo un 51% a favor del NO y un 49% del SI?, y viceversa, subir impuestos, edad de jubilación.....
Imagino que es igual de valido 51% o 80%, pero donde pondríais vosotros el medidor de una decisión "justa"? ¿55% - 45%?
Es justo que una decisión tan drástica se tomara por ejemplo con solo un 51% a favor del NO y un 49% del SI?, y viceversa, subir impuestos, edad de jubilación.....
Imagino que es igual de valido 51% o 80%, pero donde pondríais vosotros el medidor de una decisión "justa"? ¿55% - 45%?
Sandyymelon- Cantidad de envíos : 1382
Fecha de inscripción : 11/02/2013
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Doble encuesta de ProRata:
Antes del cierre de los bancos:
No: 57%
Si: 30%
Indecisos: 13%
Después del cierre de los bancos:
No: 46%
Si: 37%
Indecisos: 17%
Por otro lado, va y aparece esta noticia esta mañana: http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/296588302/economia/noticias/6836303/07/15/Grecia-esta-preparada-para-aceptar-las-condiciones-de-la-propuesta-de-las-instituciones.html#.Kku8SI6W5R6pOTF
Antes del cierre de los bancos:
No: 57%
Si: 30%
Indecisos: 13%
Después del cierre de los bancos:
No: 46%
Si: 37%
Indecisos: 17%
Por otro lado, va y aparece esta noticia esta mañana: http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/296588302/economia/noticias/6836303/07/15/Grecia-esta-preparada-para-aceptar-las-condiciones-de-la-propuesta-de-las-instituciones.html#.Kku8SI6W5R6pOTF
mdleón- Cantidad de envíos : 1004
Fecha de inscripción : 29/09/2014
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
+1Chevenement escribió:cgomezr escribió:¿Y cómo lo justifican? Porque la verdad, no se me ocurre ningún razonamiento coherente para pedir votar nulo.zapata escribió:PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
Imagino que porque votar en contra sería hacerle el juego al presidente, que usaría el hipotético resultado negativo en el referéndum para tratar de continuar con las negociaciones, no para directamente salir del euro y la UE como quisiera el KKE. Hay que pensar que ese partido representa en Grecia lo mismo que el PCPE en España, marxismo-leninismo ortodoxo que no quiere dejar espacio a demasiadas concesiones.
Aunque para mi el PCPE de marxista leninista tiene poco(si Lenin levantara la cabeza y viera la propaganda de esta gente en pleno siglo XXI le da algo)
El KKE basicamente lleva años lanzando un mensaje de que Syriza es lo mismo que el resto de partidos, por tanto ponerse al lado de Syriza es ponerse con el enemigo(aunque para no ponerte al lado de Syriza te pongas de facto al lado de la Troika, pero eso supongo que para ellos sera lo de menos, lo primero es acabar con los "reformistas" que "venden falsas esperanzas" a la gente).
zapata- Cantidad de envíos : 2477
Fecha de inscripción : 07/09/2012
Edad : 32
Localización : Santa Lucia de Tirajana(Gran Canaria)
Re: Referendum Grecia. De ser griego ¿Que votarías?
Eso es estalinismo puro y duro: así solía pensar el propio Stalin en vida, con respecto a los trotskístas.zapata escribió:+1Chevenement escribió:cgomezr escribió:¿Y cómo lo justifican? Porque la verdad, no se me ocurre ningún razonamiento coherente para pedir votar nulo.zapata escribió:PD: Tampoco estaria mal comentar la postura del KKE que pide votar nulo
Imagino que porque votar en contra sería hacerle el juego al presidente, que usaría el hipotético resultado negativo en el referéndum para tratar de continuar con las negociaciones, no para directamente salir del euro y la UE como quisiera el KKE. Hay que pensar que ese partido representa en Grecia lo mismo que el PCPE en España, marxismo-leninismo ortodoxo que no quiere dejar espacio a demasiadas concesiones.
Aunque para mi el PCPE de marxista leninista tiene poco(si Lenin levantara la cabeza y viera la propaganda de esta gente en pleno siglo XXI le da algo)
El KKE basicamente lleva años lanzando un mensaje de que Syriza es lo mismo que el resto de partidos, por tanto ponerse al lado de Syriza es ponerse con el enemigo(aunque para no ponerte al lado de Syriza te pongas de facto al lado de la Troika, pero eso supongo que para ellos sera lo de menos, lo primero es acabar con los "reformistas" que "venden falsas esperanzas" a la gente).
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7677
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