¿Qué votarías en un referéndum a nivel nacional sobre la independencia de Cataluña?

Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Es que depende de los términos. Si se calcula lo que Cataluña debería pagar al resto por largarse con los frutos del esfuerzo de todos, votaría en blanco (en la encuesta no aparece esa posibilidad, por cierto). Si fuese directamente independencia sin hacer cálculos, votaría no.

Ya sabía yo que me iba a dejar alguna opción Los que votaríais en blanco podéis hacerlo de palabra al menos.

Sé que la decisión puede depender de muchos matices del referéndum, las condiciones de la independencia, etc... pero bueno, sólo tengo curiosidad de hacerme una idea muy general de qué piensa la gente, y todos esos detalles no se podrían capturar en una pregunta de foro. Simplemente votad lo que más próximo os parezca a vuestra opinión, o si realmente pensáis que no tiene sentido votar porque de esos matices depende todo, pues no votéis.

Pues eso, yo entonces voto lo que he dicho en mi anterior mensaje, porque en mi caso sí afectaría al sentido del voto; de hecho, en caso de haber ajuste económico, dudaría entre el voto en blanco y el sí, pero en principio me decantaría por el voto en blanco, queriendo expresar que en ese caso dejo que sean los catalanes quienes decidan.

En las condiciones legales actuales votaría no. En cambio soy partidario de que se haga una reforma del modelo territorial en la que España pase a ser una república federal y que constitucionalmente haya un mecanismo para que cualquier estado federado pueda acceder a la independencia.

Tú pon la opción: "Sí, y que se vayan a hacer puñetas a lloriquear por ahí estos cagalástimas, pero sin acritud", y ya verás como gana

quantum_leap escribió: Tú pon la opción: "Sí, y que se vayan a hacer puñetas a lloriquear por ahí estos cagalástimas, pero sin acritud", y ya verás como gana

Como no está esta opción, he votado por la segunda que es la que más se le parece  

Como ciudadano que vive en Cataluña yo me pregunto como será la futura Cataluña independiente:

1. ¿Cuál será el nivel de precios de la vivienda? nada me hace suponer que vayan a ser más baratos que ahora. Por tanto, problemas igual que ahora para acceder a la vivienda. Hablo de compra y de alquiler.
2. ¿Cuál será el nivel educativo? malo, si ahora mismo no está entre los mejores de España siendo la educación una competencia de la Generalitat todo me hace pensar que en una Cataluña independiente el nivel sería el mismo.
3. ¿Cuáles serán los sueldos? Nada me lleva a pensar que los sueldos en una Cataluña independiente se aproximen a los de un país del norte de Europa. Con la clase empresarial que hay aquí (carca, poco ética e insaciable), miedo me da....
4. ¿Cuáles serían los horarios laborales? En fin, dejadme adivinar.......dos horas de pausa para comer, jornada partida y salir del trabajo a las mil.
5. ¿Qué pasará con la mentalidad panderetera que ahora mismo impregna Cataluña? ¿el amiguismo? ¿el mamoneo? ¿la corrupción?. Claro...claro, en una Cataluña independiente la mentalidad panderetera de siglos de existencia se acabará de golpe y plumazo.


Es decir, en lo que a mí me preocupa, la Cataluña independiente sería exactamente igual a la España de pandereta que tenemos actualmente. No cambio pandereta por pandereta. Cambiar banderas por cambiar para seguir igual no me interesa por tanto mi voto es un NO ROTUNDO a la independencia de Cataluña. No creo que cambiaría en lo sustancial absolutamente nada para el ciudadano.

Es exactamente como lo veo yo, Beto. Pero claro, yo vivo en el resto de España. Si se planteara tal cosa en Andalucía votaría que no, en vez de votar que sí como he votado en la encuesta y como votaría en un hipotético referéndum a nivel nacional (que creo que sabemos que no se realizará nunca).

Sería el fin definitivo de este país (y de la propia Cataluña entonces independiente). Por una serie de circustancias, España debería ser una de las cuatro patas de la UE, y un referente económico y cultural que ahora mismo no se explota a su nivel. Pero con una desmembración de dos de las tres regiones más prosperas del país, España y dichas regiones pasarían al más absoluto de los ovlidos, a la tercera liga, a la irrelevancia. NO.

quantum_leap escribió: Tú pon la opción: "Sí, y que se vayan a hacer puñetas a lloriquear por ahí estos cagalástimas, pero sin acritud", y ya verás como gana

Bueno, eso era un comentario  pero que creo que refleja la sensación de hartazgo que hay en toda España con esta situación, que me recuerda a esta canción: estás que te vas, que te vas, pero aún no te has ido...

El referendo nacional es lo peor que nos puede pasar, estaríamos creando un problema mayor dejando votar a vascos, navarros del norte, gallegos, etc.... Saldrían independentistas de debajo de las piedras fuera de Cataluña y el problema sería mayor que el actual por mucho que el resultado global fuera favorable a la unión.

Por tanto creo que lo mejor es reconocer la opción de referendo territorial con segunda vuelta y tras doble mayoría parlamentaria de dos tercios.

Yo soy el indeciso

Por una parte creo que "se lo merecen" y que así nos quitaríamos de un gran lastre para este país (me refiero a los nacionalistas en el ámbito político, no soy "catalonófobo").

Pero por otra pienso en los catalanes unionistas y en el daño económivo que se produciría en los 2 países.

Lo único que tengo claro es que de producirse este referendum votaría y que en caso de haber un referendum para que los catalanes pudieran elegir su independencia votaría que sí también.


Pero como todo esto no se va a producir, defiendo la legalidad y la constitución.

Pues yo más bien voy en la línea de Ferrim,

En principio soy contrario a un referendum sobre la cuestión en todo el estado. La independencia de cualquier región deberían decidirla los habitantes de esa región, no los de todo el estado (aunque soy consciente de que en mayor o menor medida afectaría a todos). Pero si se celebrara, votaría sí, no porque esté de acuerdo con la independencia, sino porque creo que están en su derecho de obtenerla si quieren (obviamente si lo desea la mayoría) y votar en contra supondría coartar ese derecho por principio. Ahora, si en mi región hubiera un referendum para decidir la independencia de mi región, votaría que no.

No me gusta la encuesta.

Yo lo tengo muy claro: si me preguntan ¿quieres que Cataluña se separe del resto de España?, la respuesta es claramente no. Sí, estamos todos hartos de los continuos chantajes de los nacionalistas, de los desprecios, etc. Pero no seré yo el que les eche. En fin, aunque eso sí, si uno se queda, es para trabajar juntos, y no para dar por saco a todo Dios todo el rato.

No obstante, si me preguntan ¿crees que los catalanes deben poder votar si quieren independizarse?, pues respondería que sí.

Y en fin, que ya lo decía yo en otro hilo: lo que más lamento es que no se les hiciera votar hace 5 años, cuando el "no" a la indepencia hubiera sido masivo...

Yo estoy convencido de que tarde o temprano (probablemente más temprano que tarde) acabarán votando. Y cuando más se tarde en dejarles, peor será.


Los catalanes, por mucho que les disguste a ellos, son españoles, y se comportan como tales. Creo que basta preguntarse "¿qué circunstancias harían que la independencia de mi región se me antojara más apetitosa?" para entenderles. Pensamos todos muy similar. Y el español, ser emocional y algo chulo de por sí, siempre quiere lo que le dicen que no puede tener. Y cuanto más le digan que no lo puede tener, más lo desea.

cgomezr escribió:Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión

Yo votaría por ella

Ahora bien, en mi opinión yo creo que hay otras alternativas más racionales, como la Confederación. Euzcadi con Navarra si así lo quieren los navarros. Catalunya y quien se quiera adherir a ella, Castilla en el más amplio sentido de la palabra y las que se sientan capaces de tener un Estado propio, que no creo que fuesen muchas. Abogo por una Castilla fuerte. España seríamos todos, Y si la "Ñ" no gusta volvemos a Hispania. Así podríamos invitar a Portugal. Con ganas e imaginación se puede todo. Y también con buena voluntad. España no ha sido UNA nunca, admitámoslo, y eso ha sido siempre un lastre. Reinventemos España. Seamos audaces.

Julio Carracedo escribió:

cgomezr escribió:Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión.

Y una mierda.

Evergetes escribió:

Julio Carracedo escribió:

cgomezr escribió:Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión.

Y una mierda.

Éste es un foro de simpatizantes de UPyD, al fín y al cabo .

Evergetes escribió:

Julio Carracedo escribió:

cgomezr escribió:Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión.

Y una mierda.

Hombre, yo soy de los que defiende que tiene que votarse en toda España, pero yo personalmente votaría (y fomentaría el voto) en blanco con la intención de que sea el resultado de Cataluña el que cuente. Eso sí, SIEMPRE teniendo en cuenta lo que decía al principio del tema: primero echamos cuentas de lo que Cataluña tendría que pagar al resto de España por irse, y luego hacemos referendum.

Evergetes escribió:

Julio Carracedo escribió:

cgomezr escribió:Tengo curiosidad por conocer la postura del foro sobre esto.

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión.

Y una mierda.

Y una mierda. Esa pregunta perjudica a todos. Vamos, 7 millones van a decidir sobre el futuro de 40 millones. Qué huevos.

Yo opino que los ricos son los únicos que deberían decidir sobre qué impuestos se les ponen. Total, como sólo les afecta a ellos es una cuestión que deben decidir ellos. Suya es la decisión.  

Creo que falta una opción a la pregunta: La Independencia es una cuestión que deben decidir los catalanes. Suya es la decisión

Yo votaría por ella

Ahora bien, en mi opinión yo creo que hay otras alternativas más racionales, como la Confederación.  Euzcadi con Navarra si así lo quieren los navarros. Catalunya y quien se quiera adherir a ella, Castilla en el más amplio sentido de la palabra y las que se sientan capaces de tener un Estado propio, que no creo que fuesen muchas. Abogo por una Castilla fuerte. España seríamos todos, Y si la "Ñ" no gusta volvemos a Hispania. Así podríamos invitar a Portugal. Con ganas e imaginación se puede todo. Y también con buena voluntad. España no ha sido UNA nunca, admitámoslo, y eso ha sido siempre un lastre. Reinventemos España. Seamos audaces.




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¿En qué mundo vives?

Vaya vuelco que ha dado la encuesta.

Hace unos dias estaban igualados los si y los no.

Tanto acaparan los argumentos y consignas nacionalistas como para que se oiga a la gente decir que "es una decisión que les compete solo a ellos"? ¿Tan mal estamos?

A mí eso de pensar que está todo el mundo equivocado y que estuvo mal que sólo Montenegro votara su secesión, que sólo la votara Quebec o que sólo la vaya a votar Escocia, pues es un argumento que no me termina de convencer.