Escenario postelectoral en Asturias

Hurty me parece que te olvidas de las dos condiciones que pone UPyD;

Reforma de la ley electoral
Fusión de ayuntamientos
La primera abriría una puerta que el PP no quiere que se abra, y la 2ª quitaría muchos sueldos a los amigantes.
Mejor dejar que gobierne el PSOE que arriesgarse a que ceda en esos dos puntos; y de paso a ver si FAC aguanta tres años en la oposición o se desinfla.
¿ Que eso les cuesta una debacle en las proximas elecciones?. Bueno eso está por ver, y si pasa ya se colacará a los marrajos en alguna empresa pública

binabik escribió:Hurty me parece que te olvidas de las dos condiciones que pone UPyD;

Reforma de la ley electoral
Fusión de ayuntamientos
La primera abriría una puerta que el PP no quiere que se abra, y la 2ª quitaría muchos sueldos a los amigantes.
Mejor dejar que gobierne el PSOE que arriesgarse a que ceda en esos dos puntos; y de paso a ver si FAC aguanta tres años en la oposición o se desinfla.
¿ Que eso les cuesta una debacle en las proximas elecciones?. Bueno eso está por ver, y si pasa ya se colacará a los marrajos en alguna empresa pública

No puede ser tan difícil cambiar las cosas, al final tendremos que acabar consiguiendo de alguna manera que reformen las leyes electorales

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Yo si fuera votante del PP en Asturias, nunca jamás les volvería a votar, Cascos es mejor opción. Espero que se lleven un buen batacazo y que no vuelvan a levantar cabeza. Y de paso, que UPyD arañe algunos votos .

Hurty1311 escribió:

No puede ser tan difícil cambiar las cosas, al final tendremos que acabar consiguiendo de alguna manera que reformen las leyes electorales

Sí, si lo es, date de cuenta de que hay muchos intereses creados.
Y si, al final se cambiará, pero tratarán de seguir expoliando todo el tiempo que puedan.

El PP da pena. Patético.

Lo que pasa aquí es que el montante de la carpa del circo Astur (Gabinín) hoy ha debido de pegar un puñetazo en la mesa y la floja de Cherines se ha rajao.

Es lo que tiene el partido más caciquil de Asturias.
A partir de hoy tenemos otros 30 años de gobierno socialista.

Menuda panda de payasos los del PP, solo espero que la gente no olvide.

A largo plazo mi visión :
Foro en la oposición desaparecerá y UPyD va a captar, me atrevo a decir que el 70% de los votos de foristas salvo que la ignorancia y masoquísmo de la gente rompa los límetes una vez más.

Pero que circo... en serio. No salgo de mi asombro!

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Por cierto, cada vez me parece más mierda el parlamentarismo, te obligan a elegir entre mayorias absolutas o inestabilidad continua. Cuanto mejor un gobierno fuerte y un parlamento plural al mismo tiempo.

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Por cierto, cada vez me parece más mierda el parlamentarismo, te obligan a elegir entre mayorias absolutas o inestabilidad continua. Cuanto mejor un gobierno fuerte y un parlamento plural al mismo tiempo.

Yo votaría por investir a Cascos y me quedaría tan pancho.

Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Es que si uno que ocupa el mismo espectro ideológico que el PP lo hiciera bien, sería la perdición del PP en Asturias. Es una estrategia claramente partidista, y de la misma forma actúan en Madrid. Primero su partido. La última de sus prioridades son los ciudadanos.

ELZORRO escribió:Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Bueno FAC se suicidó cuando convocó las elecciones. espero que UPyD no haga cagadas de esas. En este caso dar apoyo gratuito al PSOE para garantizar 3 años de estabilidad seria un error.

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Si no acepta nuestras propuestas a dar por saco, que las hubiese aceptado

No le debemos nada al PSOE como para tener que votar a favor de sus propuestas "por la cara".

TicTac escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Por cierto, cada vez me parece más mierda el parlamentarismo, te obligan a elegir entre mayorias absolutas o inestabilidad continua. Cuanto mejor un gobierno fuerte y un parlamento plural al mismo tiempo.

Yo votaría por investir a Cascos y me quedaría tan pancho.

Sí hombre, así por la cara. No sé por qué UPyD tendría que hacer eso.

Alejandro Villuela escribió:

ELZORRO escribió:Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Bueno FAC se suicidó cuando convocó las elecciones. espero que UPyD no haga cagadas de esas. En este caso dar apoyo gratuito al PSOE para garantizar 3 años de estabilidad seria un error.

Foro no se suicido al convocar elecciones. No puedes gobernar con 16 diputados de 45 y todos los demás sistemáticamente en contra como ha quedado demostrado y no debes perpetuarte en el sillón. Foro fue coherente, no pudieron gobernar, pues que gobiernen otros. Es turno para el psoe.

La inca esperanza de Foro eran encontrarse a otro PP, pero no se podían presentar una moción de censura a si mismos. Solo podían convocar elecciones. Creo que han sido muy coherentes y estoy muy orgulloso a pesar de la derrota.

ELZORRO escribió:

Alejandro Villuela escribió:

ELZORRO escribió:Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Bueno FAC se suicidó cuando convocó las elecciones. espero que UPyD no haga cagadas de esas. En este caso dar apoyo gratuito al PSOE para garantizar 3 años de estabilidad seria un error.

Foro no se suicido al convocar elecciones. No puedes gobernar con 16 diputados de 45 y todos los demás sistemáticamente en contra como ha quedado demostrado y no debes perpetuarte en el sillón. Foro fue coherente, no pudieron gobernar, pues que gobiernen otros. Es turno para el psoe.

La inca esperanza de Foro eran encontrarse a otro PP, pero no se podían presentar una moción de censura a si mismos. Solo podían convocar elecciones. Creo que han sido muy coherentes y estoy muy orgulloso a pesar de la derrota.

ya te he dicho que si no te aprueban los presupuestos es hora de preguntarles cual es su alternativa presupestaria y si no tienen ninguna pasar tu propuesta a referendum despues de haberles dejado en evidencia. Incluso puedes decir que te van a obligar a convocar elecciones como no te apoyen... pero esa sorpresa de bombero que dió Cascos, fue su suicidio, asi de claro.

dcc escribió:
A largo plazo mi visión :
Foro en la oposición desaparecerá y UPyD va a captar, me atrevo a decir que el 70% de los votos de foristas salvo que la ignorancia y masoquísmo de la gente rompa los límetes una vez más.

Pero que circo... en serio. No salgo de mi asombro!

Esa afirmación la quiero por escrito firmado ante notario

En serio, creo que subirá bastante, pero la realidad es que no creo que FORO desaparezca por estar en la oposición. La gente ha votado a FORO y cuando alguien se decide por algo no lo abandona por la cara y más cuando repitiendo las elecciones tanta gente le ha dado la reválida.

Más probable veo que gente que antes no echaba la culpa al PP ahora se la eche y voto a FORO y que gente de FORO, PSOE e IU, viendo lo útil que es votar a UPyD por el gran papel que ha hecho con solo un único diputado se pase a votar a UPyD.

Esto si se repitiesen las elecciones una tercera vez, porque luego hay que añadir la dinámica electoral de dentro de 3 años que quien sabe lo que pasará y qué nuevos trasvases de votos habrá.

Hurty1311 escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Si no acepta nuestras propuestas a dar por saco, que las hubiese aceptado

No le debemos nada al PSOE como para tener que votar a favor de sus propuestas "por la cara".

ojala, aunque no estoy del todo seguro de que Prendes y cia sean lo suficientemente valientes como para dar por saco sin importar que el PSOE anticipe de nuevo las elecciones.

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:

Alejandro Villuela escribió:

Hurty1311 escribió:Estos del PP son tontos y desde luego no creo que sus votante los hayan votado para que gobierne el PSOE, espero que lo paguen caro. Y desde luego las negociaciones no se cierran, no solo porque exista la mínima posibilidad de que los inútiles del PP rectifiquen ante la presión de FORO, sino porque todavía se puede apoyar un acuerdo de investidura y de apoyo al gobierno si se ceden a las exigencias de UPyD. Puede ser que el PSOE prefiera gobernar en minoría, pero también es posible que todavía llegue a un acuerdo con UPyD en pro de la estabilidad.

Y si no se llega a acuerdo porque el PSOE no da nada, ¿UPyD podrçia dar por culo a gusto o tenemos que apoyar los presupuestos del PSOE como hará IU por la estabilidad, bla, bla.....?

Si no acepta nuestras propuestas a dar por saco, que las hubiese aceptado

No le debemos nada al PSOE como para tener que votar a favor de sus propuestas "por la cara".

ojala, aunque no estoy del todo seguro de que Prendes y cia sean lo suficientemente valientes como para dar por saco sin importar que el PSOE anticipe de nuevo las elecciones.

A ver, puede pasar como en Extremadura, que si consideran que los nuevos presupuestos son mejores que la prórroga de los anteriores se abstengan y así salga adelante el presupuesto, pero porque no quieran que se prorroguen los anteriores bajo ningún concepto, al igual que en Extremadura, llegado a un pacto de abstención con el PSOE para que enmiende algunos puntos imprescindibles, igual que en Extremadura y en ningún momento votando a favor, igual que en Extremadura.

ELZORRO escribió:Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Efectivamente tengo que decir que esta jugada del PP me ha dejado las cosas mucho más claras. Pero no está todo perdido, espero que lo hagáis bien en el ayto de Gijón (como gijonés que soy además no estaría mal que así fuera ) y el otro puñao de sitios donde estáis metidos y que dentro de 3 años el PP haya desaparecido de Asturias.

Dudo mucho que el 70% de los votantes de Foro se pasen a UPYD. La lógica tibieza de UPYD en las negociaciones no creo que ayude mucho.

De todas formas no creo que Foro baje mucho de 90000 votantes y 8 o 10 diputados. Pero no creo q el PP pase de 120000 y 12 diputados. Hoy han dinamitado sus posibilidades de regenerarse y tener un candidato de futuro. Es mas, veremos si Cherines pasa del Congreso y sigue de presidenta.

folken90 escribió:

ELZORRO escribió:Esto es lo que hay. De lo único que me alegro es de que queda claro que la culpa no es de Foro y que su único pecado es haber creado un partido nuevo que ha sudo votado en esta ocasión por 120000 personas y en mayo por 190000.

Lo que se ha visto es lo que hay en el PP a día de hoy. No esperéis ningún cambio. No hay mas. Prefieren que gobierne el PSOE.

Ya os conte hace una semana que me encontré con un tío por mas señas, diputado del PP, que me dijo que no iban a pactar y que esto era una guerra civil. Pues ya veis. Me da pena por toda la gente que puso tantas ilusiones en este proyecto, pero esto no da para mas.

Efectivamente tengo que decir que esta jugada del PP me ha dejado las cosas mucho más claras. Pero no está todo perdido, espero que lo hagáis bien en el ayto de Gijón (como gijonés que soy además no estaría mal que así fuera ) y el otro puñao de sitios donde estáis metidos y que dentro de 3 años el PP haya desaparecido de Asturias.

No se, la gente al final tiende a lo de siempre. Pero esta claro que hay que terminar con el PPSOE.

ELZORRO escribió:Dudo mucho que el 70% de los votantes de Foro se pasen a UPYD. La lógica tibieza de UPYD en las negociaciones no creo que ayude mucho.

De todas formas no creo que Foro baje mucho de 90000 votantes y 8 o 10 diputados. Pero no creo q el PP pase de 120000 y 12 diputados. Hoy han dinamitado sus posibilidades de regenerarse y tener un candidato de futuro. Es mas, veremos si Cherines pasa del Congreso y sigue de presidenta.

Vamos a ver: ese 70 % de votantes de Foro son votantes que querían a Cascos como presidente del PP; qué coño se van a ir ahora a UPyD. Si Foro desaparece, volverán al redil. Es que no sé en qué universo es posible que en Asturias aparezca un partido "nuevo" y gane las elecciones... Vamos, mirad los resultados de IDEAS.

http://www.lne.es/asturias/2012/04/25/actitud-derecha-causa-malestar-upyd-apoyara-gobierno-serio/1232689.html

La actitud de la derecha causa malestar en UPyD, que apoyará un Gobierno «serio»

El partido de Ignacio Prendes aún no ha recibido respuesta de Foro o del PP al documento en el que reúne sus condiciones «irrenunciables»

Segun me han dicho pueden pasar estas dos cosas:
1- Lo del PP sea un farol para tensar la cuerda y acepte el borrador de acuerdo con Foro
2- que PSOE, FORO y PP presenten candidato en primera votacion y nadie salga elegido por mayoria. Pasarian a segunda votación los dos candidatos más votados, se supone que Javier Fernandez y Cascos, entonces el PP podria votar a Cascos o abstenerse, es decir, tendrá que retratarse. Lo logico sería que votase a Cascos, por tanto empate a 22 votos.

Y en esa situación UPyD no tendría definida su posición porque PSOE + IU consideran que deben gobernar porque no hay acuerdo en el otro lado y FORO + PP no hablan con UPyD porque no tienen un acuerdo firme. Bueno, se produciría un empate a 22 y habría tiempo para negociar un acuerdo más adelante. Hay 2 meses.