Re: ¡Hay petróleo en Canarias!

Taun taun Jue 22 Mar 2012, 12:33

YO CREO QUE QUEDARA EL EL ASUNTO, COO EL PETROLEO QUE ENCONTRARON EN BURGOS, EN LA EPOCA DE FRANCO, 4 BARRILES Y CERRADO...

**Evergetes** Jue 22 Mar 2012, 12:51

Taun taun escribió:YO CREO QUE QUEDARA EL EL ASUNTO, COO EL PETROLEO QUE ENCONTRARON EN BURGOS, EN LA EPOCA DE FRANCO, 4 BARRILES Y CERRADO...

Haz el favor de no escribir todo en mayúsculas.

Taun taun Vie 23 Mar 2012, 11:41

Evergetes escribió:
Taun taun escribió:YO CREO QUE QUEDARA EL EL ASUNTO, COO EL PETROLEO QUE ENCONTRARON EN BURGOS, EN LA EPOCA DE FRANCO, 4 BARRILES Y CERRADO...
Haz el favor de no escribir todo en mayúsculas.

Perdon, pero a veces dejo bloqueado la tecla de mayusculas y me da pereza volver a escribirlo... Embarassed

Shockproof Vie 23 Mar 2012, 16:08

Aquior escribió:Ese es el problema, que no se nos dan explicaciones para saber a qué nos enfrentamos, qué es el beneficio para Canarias y para el Estado, la inversión del mismo en este proyecto, y sobretodo su impacto en la economía.

También falta que nos expliquen quién va a controlar que Repsol cumpla con la normativa vigente en protección medioambiental. Porque repito, España es como es, y seguro que más de dos y tres altos cargos por ahí tienen un precio lo suficientemente bajo como para que Repsol se lo pueda permitir.

SnowLeonhart Lun 29 Abr 2013, 16:13

TicTac escribió:Sin estudios sobre la mesa no se puede opinar, creo yo.

hermes89 escribió:Pongo un gráfico de regalo:

Un momento, ¿qué mierda es esa? ¿cómo que Canarias no tiene aguas propias? ¿cómo es que hay diferencias entre si es dependiente o independiente? ¿Qué demonios?

Primera vez que veo un argumento independentista válido y no nacionalista. Yo tampoco entiendo esa diferencia.

OCA Lun 29 Abr 2013, 16:15

Los estados Islas tienen más derechos de aguas internacionales que los continentales. Creo que la diferencia es esa. ¿Sabíais que por ese motivo China no tiene salida a aguas internacionales? Todas sus aguas colindan con Taiwan, Japón o Indonesia y Filipinas entre otros.

SnowLeonhart Lun 29 Abr 2013, 16:37

OCA escribió:Los estados Islas tienen más derechos de aguas internacionales que los continentales. Creo que la diferencia es esa. ¿Sabíais que por ese motivo China no tiene salida a aguas internacionales? Todas sus aguas colindan con Taiwan, Japón o Indonesia y Filipinas entre otros.

Al parecer se fundamenta en la Convención de Derecho del Mar de Montego Bay. Interesante lo de China, ahora están en litigio con Japón y Taiwan por las Islas Senkaku.

cgomezr Lun 29 Abr 2013, 16:46

¿Y en qué se fundamenta que Marruecos - que tampoco es un estado isla - tenga una enorme franja azul de aguas territoriales que incluso engloban a las Canarias, mientras que éstas sólo tienen una finísima franja amarilla?

zapata Lun 29 Abr 2013, 16:55

http://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-upyd-rechazan-congreso-retirar-permisos-prospecciones-petroliferas-gas-mediterraneo-20130425184614.html

El Estudiante. Lun 29 Abr 2013, 17:50

zapata escribió:http://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-upyd-rechazan-congreso-retirar-permisos-prospecciones-petroliferas-gas-mediterraneo-20130425184614.html

De todos modos, esto no afecta a las Islas Canarias.

SnowLeonhart Lun 29 Abr 2013, 18:12

zapata escribió:http://www.europapress.es/illes-balears/noticia-pp-upyd-rechazan-congreso-retirar-permisos-prospecciones-petroliferas-gas-mediterraneo-20130425184614.html

Postura de UPyD similar a la del fracking.

cybplanet Lun 29 Abr 2013, 23:48

Es que decir que no en plan populista no resuelve nada.

Villuelista Mar 30 Abr 2013, 00:56

SnowLeonhart escribió:
TicTac escribió:Sin estudios sobre la mesa no se puede opinar, creo yo.

hermes89 escribió:Pongo un gráfico de regalo:

Un momento, ¿qué mierda es esa? ¿cómo que Canarias no tiene aguas propias? ¿cómo es que hay diferencias entre si es dependiente o independiente? ¿Qué demonios?

Primera vez que veo un argumento independentista válido y no nacionalista. Yo tampoco entiendo esa diferencia.

+1 ¿Y Dinamarca se considera estado archipelágico o continental?

SnowLeonhart Mar 30 Abr 2013, 19:08

Groendlandia e Islas Feroe son regiones autónomas por lo que sí tienen Zona Económica Exclusiva.

Talabricense Mar 30 Abr 2013, 19:50

SnowLeonhart escribió:Groendlandia e Islas Feroe son regiones autónomas por lo que sí tienen Zona Económica Exclusiva.

¿Y Canarias no es región autónoma? tongue

Pero sí, están fuera de la UE.

OCA Mar 30 Abr 2013, 20:59

SnowLeonhart escribió:Groendlandia

Creo que tiene status propio como país insular. Pero no estoy del todo seguro.

SnowLeonhart Mar 30 Abr 2013, 21:28

Hay mucha desinformación en este tema porque los nacionalistas canarios (no Coalición Canaria, sino los de "berdad") intentarán a toda costa hacer ver que no hay ZEE en los mares canarios por culpa de España.

Azores, Madeira e incluso Islas Salvajes (utilizadas para ampliar la ZEE de Portugal hacia abajo a pesar de no estar habitadas) sí parecen tener ZEE sin una autonomía especial que las diferencie demasiado de Canarias. He leído que "Lo único que nos impide el derecho Internacional es tener aguas interiores como archipiélago. La diferencia es cómo se mide, no si se tiene o no. Es decir, canarias al ser un archipiélago que conforma con territorio continental un Estado ha de medir su mar territorial y su zona económica exclusiva isla a isla, no de acuerdo con el criterio de lineas de bases rectar que unas esas islas. En el caso que nos ocupa la diferencia no es relevante porque las islas de Lanzarote y Fuerteventura forman están en frente de las aguas Marroquíes y estas llegan hasta la mediana con las aguas de ambas islas." así que supongo que la de Azores se habrá hecho con el mismo método.

Lo que todavía no se ha fijado es la mediana de estas dos islas con Marruecos.

OCA Miér 05 Jun 2013, 04:42

Primero Valencia. Prospecciones "inofensivas".

El estruendo de Hiroshima bajo el Mediterráneo

El sonido bajo el mar será superior al de poder escuchar el impacto que causó la bomba atómica de Hiroshima desde su hipocentro, a escasos metros de la cúpula Genbaku. Cada colisión en la roca de la campaña sísmica de la petrolera irlandesa Cairn Energy a 35 millas de la costa de Ibiza se percibirá por tortugas y cetáceos del canal de Valencia como una sucesión de ataques nucleares que les llevará, en el mejor de los casos, a lograr huir de esas aguas con su sistema de orientación no demasiado dañado.

La búsqueda de petróleo por métodos sísmicos que prevé iniciar a finales de este año la petrolera consistirá en realizar una serie de detonaciones submarinas que generan ondas de resonancia que les permitan descifrar la composición de la roca bajo el mar.

Las exploraciones son muy ruidosas y deben ser lo bastante fuertes como para penetrar en la roca y regresar a la embarcación que realiza la exploración. Pueden realizarse mediante descargas eléctricas, mediante aire comprimido o a través de detonaciones con explosiones de aire comprimido, que es el método que se utilizará en este proyecto.

En cualquier de los casos suponen la emisión de ondas desde la superficie del mar que penetran en el lecho marino, y afectan al sistema de colocación de los cetáceos, alterando su comportamiento, capacidad de alimentación, orientación y rutas migratorias, por no hablar de los efectos devastadores para la pesca, que quedará literalmente arrasada.

Según los estudios elaborados tanto por la Universidad Politécnica de Valencia, a instancias del Gobierno valenciano, como por el Cabildo de Lanzarote, la aparición de cadáveres de cetáceos desorientados en las playas será una de las principales consecuencias de estas detonaciones.

La Comisión balear de Medio Ambiente trató ayer el tema de las prospecciones petrolíferas en aguas de Ibiza y reveló que la campaña de Cairn Energy operará a 249 decibelios, cuando la comunidad científica ha adoptado los 180 decibelios como el nivel de intensidad acústica a partir del cual se pueden producir males fisiológicos irreversibles en cetáceos y tortugas marinas.

Para hacerse una idea del ruido que supondrá para la fauna marina basta con señalar que una aspiradora suele operar a una media de 70 decibelios, mientras que 130 decibelios es el ruido de un avión al despegar.

La comunidad científica sitúa el umbral del dolor en 140 decibelios, y por encima, a 180 por ejemplo, se encontraría un cohete espacial al despegar, o la detonación que causó el volcán Krakatoa al entrar en erupción; mientras que se cree que las bombas atómicas de Hiroshima y Nagasaki provocaron un ruido sobre esas ciudades cercano a los 200 decibelios, todavía 49 por debajo de la fuerza con la que prevé operar la petrolera.

La Comisión balear de Medio Ambiente acordó ayer pedirle al Ministerio de Industria y Turismo que, ya que se niega a denegarle a la petrolera los permisos concedidos en 2010 por el Gobierno de Zapatero, que al menos le pida a la compañía que realice un Estudio de Impacto Ambiental.

Según el acuerdo de la Comisión, el Estudio tiene que incorporar toda una serie de medidas correctoras más eficientes que las que figuran a la documentación ya presentada por la compañía, "que garantizar la mínima afección del impacto sonoro del proyecto sobre organismos y comunidades marinas de la zona de incidencia, poniendo especial énfasis a la no afectación de cetáceos, tortugas marinas, aves marinas y recursos pesqueros".

Además, piden al Gobierno que exija que este estudio mencione y evalúe si existe algún otro tipo de tecnología más innovadora que se pudiera aplicar para realizar este trabajo ya que, según sus consultas, "parece que existen nuevas tecnologías menos impactantes sobre los organismos marinos que las ondas sonoras producidas por aire comprimido".

También reclaman que el Estudio incluya filmaciones en las que se puedan apreciar qué comunidades marinas pueden resultar afectadas en cada una de las explosiones.

Eso sí, al igual que el Consell Insular de Ibiza, la Comisión balear de Medio Ambiente quiso dejar bien claro que están en contra del proyecto, y recuerdan que en caso de llegar a una posible extracción de petróleo los riesgos aumentarán si se produjera un derramamiento, ya que el mar Mediterráneo es un mar cerrado, lo que afectaría no sólo a organismos, ecosistemas marinos y recursos pesqueros, sino también a la principal industria de Baleares que es el turismo.

Por este motivo, la Comisión recuerda que el Estudio tendrá que incluir el conjunto de acciones derivadas de la siguiente fase de los permisos otorgados, que es la fase de perforación tras los sondeos.

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/04/baleares/1370368075.html

Alarico Jue 06 Jun 2013, 03:50

Nadie se ha dignado en plantear un referéndum para preguntar a los canarios si queremos que se extraiga ese petróleo.

Viva la democracia.

zapata Jue 06 Jun 2013, 08:43

Alarico escribió:Nadie se ha dignado en plantear un referéndum para preguntar a los canarios si queremos que se extraiga ese petróleo.

Viva la democracia.

No, el referendum debe ser a todos los ciudadanos del Estado español..que si no eres un democrata... Laughing

Tarraco Jue 06 Jun 2013, 11:53

zapata escribió:
Alarico escribió:Nadie se ha dignado en plantear un referéndum para preguntar a los canarios si queremos que se extraiga ese petróleo.

Viva la democracia.
No, el referendum debe ser a todos los ciudadanos del Estado español..que si no eres un democrata...

Creo que utilizar el término "España" no cuesta nada. Además, utilizas menos carácteres y, lo más importante, tu comentario adquiere mayor credibilidad.

cgomezr Jue 06 Jun 2013, 11:54

¿249 decibelios? Wow. Eso es una auténtica barbaridad.

Cuando comparan con cosas como el Krakatoa y las bombas atómicas, diciendo que son 49 decibelios más que una bomba atómica, se olvidan de explicar que los decibelios son una escala logarítmica, subir diez decibelios quiere decir hacer diez veces más ruido.

Por lo tanto, 249 decibelios = un ruido aproximadamente 10.000 veces más fuerte que el de una bomba atómica.

Alarico Jue 06 Jun 2013, 12:19

zapata escribió:
Alarico escribió:Nadie se ha dignado en plantear un referéndum para preguntar a los canarios si queremos que se extraiga ese petróleo.

Viva la democracia.
No, el referendum debe ser a todos los ciudadanos del Estado español..que si no eres un democrata...

Dije Canarias porque somos los únicos que asumiríamos las consecuencias de esa actividad, pero bueno acepto el debate.

Imagina que vivimos en un país democrático y en Cataluña se fuese a construir un muelle polémico. Un sector de la sociedad catalana presenta una inciativa para detener la construcción del muelle. ¿A qué nivel se debería realizar la consulta: provincial, autonómico, nacional?

zapata Jue 06 Jun 2013, 13:27

No, para nada los ingresos fiscales del suspuesto petroleo irian a las arcas del REINO DE ESPAÑA(contento? Very Happy

) asi que fijate tu si afecta a los peninsulares tambien

Alarico Jue 06 Jun 2013, 13:56

zapata escribió:No, para nada los ingresos fiscales del suspuesto petroleo irian a las arcas del REINO DE ESPAÑA(contento? ) asi que fijate tu si afecta a los peninsulares tambien

Pues mejor me lo pones, asumimos todos los riesgos y recibimos una parte pequeña de los beneficios.

Te recuerdo que Canarias vive del turismo, un desastre ambiental tal vez no compense los beneficios económicos de esos yacimientos.

Contenido patrocinado