¡Hay petróleo en Canarias!

Prokino escribió:

Laiko escribió:A mí jamás me pillarás mirando para otro lado. Yo condeno al monarca saudí mil veces más que a Nicolás Maduro. Obviamente.

¿Que Obama no es así? Pues quéjate a él. A mí no me metas en el saco de los hipócritas que valoran más el dinero que los derechos humanos. El día que yo endiose a Obama me cuentas.

Pues échale un ratillo a criticar a todos los países que son prácticamente teocracias petrolíferas, y a exponer todo lo malo que hace. Si le pones el mismo empeño que le pones a atacar a Venezuela, tendrías material para meses. O años, vaya. Si quieres, oye, que yo en ningún momento te meti en ningún saco, solo aludí a la contradicción en Occidente. Jamás doy por sentado lo que piensa mi interlocutor. O intento no hacerlo.

El tema es que esto es un foro de debate y uno se extiende más en los puntos en que los demás le llevan la contraria. Cuando discuto con Nafarra hablo de nacionalismo (que ya se que a ti te la pela), cuando discuto con un Ron Paulista le hablo del error de esas ideas y cuando hablo con gente que alaba a Chavez les hago ver que no es ningún santo. El día que me encuentre con un defensor de Qatar o Arabia Saudí también le daré argumentos. ¿Pero para que te voy a decir algo en lo que ya estamos de acuerdo?

Tu no me has visto pero al gobernante turco le he dado muchísima cera cuando algún pro-islamista le ha defendido. En Turquia se ha llegado a grados de represión inimaginables para una democracia.

Ya que parece que van a encontrar petróleo en zona marítima española, y que la dependencia energética de este país sobre los combustibles fósiles va a tardar años en desaparecer pues, nada, que empiecen a extraer para regocijo de los accionistas... Que ya se encargará Podemos de nacionalizar Repsol.

zapata escribió:La diferencia es que esas regiones no tienen al turismo como unico sector economico potente, ni se hacen prospecciones marinas de ultraprofundidad y los beneficios de ese petroleo no se van a una empresa privada de capital mayoritariamente extranjero.

Jaja ¿Acaso crees que Chevron va a explotar el yacimiento de Vaca Muerta a cambio de nada? Muy iluso eres...

Y sobre lo de las prospecciones marinas, pues mira lo alegres que están los brasileños de haber encontrado petróleo sus mares. Seguro no has visto ni un solo brasileño en contra de la explotación de dichos yacimientos. Al contrario, se congratulan de todo el dinero que les va aportar dicha riqueza petrolera.

Barry escribió:

zapata escribió:La diferencia es que esas regiones no tienen al turismo como unico sector economico potente, ni se hacen prospecciones marinas de ultraprofundidad y los beneficios de ese petroleo no se van a una empresa privada de capital mayoritariamente extranjero.

Jaja ¿Acaso crees que Chevron va a explotar el yacimiento de Vaca Muerta a cambio de nada? Muy iluso eres...

Y sobre lo de las prospecciones marinas, pues mira lo alegres que están los brasileños de haber encontrado petróleo sus mares. Seguro no has visto ni un solo brasileño en contra de la explotación de dichos yacimientos. Al contrario, se congratulan de todo el dinero que les va aportar dicha riqueza petrolera.

Brasil tiene un derrame de petroleo(que los ha tenido) y no pasa "nada", en Canarias hay un derrame de petroleo y su economia(que tiene un 32% de paro ya) se va al carajo y Lanzarote y Fuerteventura se quedan sin agua durante meses...y vuelta a lo mismo es una empresa brasileña la que lo explota, en Canarias lo unico que generaria el petroleo son unas pocas reparaciones mas de plantas petroliferas en el Puerto de Las Palmas

zapata escribió:

Barry escribió:

zapata escribió:La diferencia es que esas regiones no tienen al turismo como unico sector economico potente, ni se hacen prospecciones marinas de ultraprofundidad y los beneficios de ese petroleo no se van a una empresa privada de capital mayoritariamente extranjero.

Jaja ¿Acaso crees que Chevron va a explotar el yacimiento de Vaca Muerta a cambio de nada? Muy iluso eres...

Y sobre lo de las prospecciones marinas, pues mira lo alegres que están los brasileños de haber encontrado petróleo sus mares. Seguro no has visto ni un solo brasileño en contra de la explotación de dichos yacimientos. Al contrario, se congratulan de todo el dinero que les va aportar dicha riqueza petrolera.

Brasil tiene un derrame de petroleo(que los ha tenido) y no pasa "nada", en Canarias hay un derrame de petroleo y su economia(que tiene un 32% de paro ya) se va al carajo y Lanzarote y Fuerteventura se quedan sin agua durante meses...y vuelta a lo mismo es una empresa brasileña la que lo explota, en Canarias lo unico que generaria el petroleo son unas pocas reparaciones mas de plantas petroliferas en el Puerto de Las Palmas

Alto, alto, ¿que hay un 32% de paro y te opones a conseguir petroleo y riquezas?

Te recuerdo que las empresas petrolíferas pagan impuestos y contratan gente que consume y da más trabajo.

Laiko escribió:

zapata escribió:

Barry escribió:

zapata escribió:La diferencia es que esas regiones no tienen al turismo como unico sector economico potente, ni se hacen prospecciones marinas de ultraprofundidad y los beneficios de ese petroleo no se van a una empresa privada de capital mayoritariamente extranjero.

Jaja ¿Acaso crees que Chevron va a explotar el yacimiento de Vaca Muerta a cambio de nada? Muy iluso eres...

Y sobre lo de las prospecciones marinas, pues mira lo alegres que están los brasileños de haber encontrado petróleo sus mares. Seguro no has visto ni un solo brasileño en contra de la explotación de dichos yacimientos. Al contrario, se congratulan de todo el dinero que les va aportar dicha riqueza petrolera.

Brasil tiene un derrame de petroleo(que los ha tenido) y no pasa "nada", en Canarias hay un derrame de petroleo y su economia(que tiene un 32% de paro ya) se va al carajo y Lanzarote y Fuerteventura se quedan sin agua durante meses...y vuelta a lo mismo es una empresa brasileña la que lo explota, en Canarias lo unico que generaria el petroleo son unas pocas reparaciones mas de plantas petroliferas en el Puerto de Las Palmas

Alto, alto, ¿que hay un 32% de paro y te opones a conseguir petroleo y riquezas?

Te recuerdo que las empresas petrolíferas pagan impuestos y contratan gente que consume y da más trabajo.

Por supuesto, ya que no soy yo ni Canarias quien va a conseguir ese petroleo y riquezas sino una empresa privada de capital mayoritariamente extranjero.

Ni con las previsiones de empleo mas optimistas de Repsol ese 32% bajaria 1 punto porcentual, lo que si que alteraria mucho ese % de paro seria el petroleo llegando a las playas canarias.

¿Qué conyo importa si la empresa es de españoles o mexicanos? ¿Eres xenófobo? El tema está en poner impuestos y sacar a Repsol las riquezas que ellos sacan del mar. ¿Qué más da si las acciones son del estado español y hay que descontar los costes o son privadas y el estado sólo saca impuestos?

Si quieres que el estado chupe más ingresos sólo tienes que pedirle que compre acciones de Repsol, y si las compras tú las riquezas para ti.

Laiko escribió:¿Qué conyo importa si la empresa es de españoles o mexicanos? ¿Eres xenófobo? El tema está en poner impuestos y sacar a Repsol las riquezas que ellos sacan del mar. ¿Qué más da si las acciones son del estado español y hay que descontar los costes o son privadas y el estado sólo saca impuestos?

Si quieres que el estado chupe más ingresos sólo tienes que pedirle que compre acciones de Repsol, y si las compras tú las riquezas para ti.

Por supuesto que creo que el Estado deberia de nacionalizar Repsol, pero seguiria oponiendome a la extraccion de petroleo en Canarias

zapata escribió:

Laiko escribió:¿Qué conyo importa si la empresa es de españoles o mexicanos? ¿Eres xenófobo? El tema está en poner impuestos y sacar a Repsol las riquezas que ellos sacan del mar. ¿Qué más da si las acciones son del estado español y hay que descontar los costes o son privadas y el estado sólo saca impuestos?

Si quieres que el estado chupe más ingresos sólo tienes que pedirle que compre acciones de Repsol, y si las compras tú las riquezas para ti.

Por supuesto que creo que el Estado deberia de nacionalizar Repsol, pero seguiria oponiendome a la extraccion de petroleo en Canarias

¿No te oponías por ser privada? No hay quien te entienda.

Si fueras brasileño o venezolana apoyarías la extracción de petroleo porque la empresa es pública, pero en España eso te da igual.

Laiko escribió:

zapata escribió:

Laiko escribió:¿Qué conyo importa si la empresa es de españoles o mexicanos? ¿Eres xenófobo? El tema está en poner impuestos y sacar a Repsol las riquezas que ellos sacan del mar. ¿Qué más da si las acciones son del estado español y hay que descontar los costes o son privadas y el estado sólo saca impuestos?

Si quieres que el estado chupe más ingresos sólo tienes que pedirle que compre acciones de Repsol, y si las compras tú las riquezas para ti.

Por supuesto que creo que el Estado deberia de nacionalizar Repsol, pero seguiria oponiendome a la extraccion de petroleo en Canarias

¿No te oponías por ser privada? No hay quien te entienda.

Si fueras brasileño o venezolana apoyarías la extracción de petroleo porque la empresa es pública, pero en España eso te da igual.

Yo me opongo por varias razones, medioambientales,democraticas, economicas etc Pero los unicos argumentos que dan los que estan a favor de RePPsol son economicos pues yo ataco ese argumentario.

Tendria que conocer mejor la situacion de esas explotaciones, pero se dan 3 factores en esos paises que hacen que mi opinion cambie, medioambientalmente que yo sepa la mayoria de las explotaciones de Venezuela estan en tierra o a poca profundidad, cosa que en Canarias no, en cuanto a democracia la mayoria de la poblacion de esos lugares esta claramente a favor de la explotacion de esos recursos, cosa que en Canarias no y economicamente es obvio que esas sociedades se ven muy beneficiadas porque el petroleo directamente es del Estado, aqui en cambio se lo llevara una multinacional que hara lo que sea para pagar los menos impuestos posibles http://www.agarzon.net/algunos-datos-sobre-repsol/

No, en Venezuela la gente está muy contenta en general con el petroleo, pero las poblaciones locales no. En Canarias pasa lo mismo, los españoles si que estamos mayoritariamente a favor de las prospecciones (argumento democrático) y Repsol paga impuestos (argumento económico) y yo todavía no he visto el daño medioambiental que pueda causar aquí y no en Brasil.

Laiko escribió:No, en Venezuela la gente está muy contenta en general con el petroleo, pero las poblaciones locales no. En Canarias pasa lo mismo, los españoles si que estamos mayoritariamente a favor de las prospecciones (argumento democrático) y Repsol paga impuestos (argumento económico) y yo todavía no he visto el daño medioambiental que pueda causar aquí y no en Brasil.

No se de donde sacas tu que la poblacion de las regiones de Venezuela donde se extrae petroleo esten en contra..si como ya ha dicho Pablo Ortega la economia de su region depende de la extraccion de crudo. Por otro lado lo que se opina en la peninsula(con total desconocimiento de las caracteristicas de la situacion) no es de importancia, esta a 2000 KM y no va a sufrir ningun riesgo de la esplotacion de petroleo, de Canarias por tanto es algo sobre lo que deben decidir los canarios y los que viven en Canarias.

Repsol paga impuestos(pocos) pero los ingresos que esos impuestos generan al Estado son infimos comparados con la explotacion directa por una empresa nacionalizada.

Pues el daño medioambiental es mucho mayor en Canarias ya que es un territorio insular muchisimo mas fragil que un territorio como Brasil con infinidad de recursos, por ejemplo en Canarias hay derrame y Lanzarote, FTV y probablemente GC se quedan sin agua, eso en Brasil no pasaria en la vida

Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Pablo Ortega escribió:Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Obviamente. Pero eso significa que la mayoria de los habitantes de tu estado se opongan a extraer petroleo como insinua Laiko?

El asunto es que habláis del turismo en Canarias como si os proporcionase pleno empleo.

Optigan escribió:El asunto es que habláis del turismo en Canarias como si os proporcionase pleno empleo.

Supongo que Marina D'Or debe ser el paraíso para estos comunistas ecologistas canarios.

Optigan escribió:El asunto es que habláis del turismo en Canarias como si os proporcionase pleno empleo.

Claro que no, pero supone el entre dinero blanco y negro el 50% del PIB de Canarias, es el unico sector potente y estas prospecciones lo ponen en riesgo

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Obviamente. Pero eso significa que la mayoria de los habitantes de tu estado se opongan a extraer petroleo como insinua Laiko?

Y dale con eliminar los matices, Zapata. ¿O acaso ahora resulta que los canarios se oponen a extraer petróleo por que les dio la gana?

Pablo Ortega escribió:

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Obviamente. Pero eso significa que la mayoria de los habitantes de tu estado se opongan a extraer petroleo como insinua Laiko?

Y dale con eliminar los matices, Zapata. ¿O acaso ahora resulta que los canarios se oponen a extraer petróleo por que les dio la gana?

No, simplemente queria demostrar que no es cierto eso de que en Venezuela la gente se oponga al petroleo, solo se oponen cuando se ven daños medioambientales.

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Obviamente. Pero eso significa que la mayoria de los habitantes de tu estado se opongan a extraer petroleo como insinua Laiko?

Y dale con eliminar los matices, Zapata. ¿O acaso ahora resulta que los canarios se oponen a extraer petróleo por que les dio la gana?

No, simplemente queria demostrar que no es cierto eso de que en Venezuela la gente se oponga al petroleo, solo se oponen cuando se ven daños medioambientales.

Y en Canarias igual, mira el referéndum. No habla de que no haya extracciones, sino de que sean respetuosas con el medio ambiente.

Laiko escribió:

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:

zapata escribió:

Pablo Ortega escribió:Depende, Zapata. Los venezolanos solemos oponernos a las extracciones petroleras que conlleven daño medioambiental, sin ir más lejos, el lago de Maracaibo sufre de una fortísima contaminación -al punto que una vez que me bañé en una playa de acá, tuve que quitarme con querosén las manchas de petróleo que me habían quedado en el cuerpo-. Otro caso se dio en 2012, cuando hubo un derrame que contaminó el agua de Maturín, capital del estado oriental Monagas, que llevó a que el gobernador chavista del estado se terminase enfrentando al mismo Chávez cuando éste se puso al lado de la corrupta burocracia de PDVSA, y pasándose a la oposición. Un año después, Maturín escogía a un alcalde opositor, curiosamente de Voluntad Popular, el partido de Leopoldo López.

Yo honestamente no sé mucho del tema del fracking para poder opinar con seriedad de ese asunto.

Obviamente. Pero eso significa que la mayoria de los habitantes de tu estado se opongan a extraer petroleo como insinua Laiko?

Y dale con eliminar los matices, Zapata. ¿O acaso ahora resulta que los canarios se oponen a extraer petróleo por que les dio la gana?

No, simplemente queria demostrar que no es cierto eso de que en Venezuela la gente se oponga al petroleo, solo se oponen cuando se ven daños medioambientales.

Y en Canarias igual, mira el referéndum. No habla de que no haya extracciones, sino de que sean respetuosas con el medio ambiente.

El referendum pregunta por si consideras que Canarias debe cambiar su modelo productivo de desarrollo turistico con respeto al medioambiente( ) por la extraccion de hidrocarburos, y la pregunta esta hecha asi para esquivar al Constitucional no por otra cosa

El caso es que la pregunta no dice si estás en contra de extraer petroleo, sino que pregunta si estás a favor de extraer petroleo cargándote el turismo y el medio ambiente o sin cargártelo.

Laiko escribió:El caso es que la pregunta no dice si estás en contra de extraer petroleo, sino que pregunta si estás a favor de extraer petroleo cargándote el turismo y el medio ambiente o sin cargártelo.

Claro, la pregunta es una mierda, pero no les des las gracias al gobierno canario, dáselas a esta maravillosa democracia española en la que hacer un referendum en una comunidad autonoma es algo casi imposible

zapata escribió:

Laiko escribió:El caso es que la pregunta no dice si estás en contra de extraer petroleo, sino que pregunta si estás a favor de extraer petroleo cargándote el turismo y el medio ambiente o sin cargártelo.

Claro, la pregunta es una mierda, pero no les des las gracias al gobierno canario, dáselas a esta maravillosa democracia española en la que hacer un referendum en una comunidad autonoma es algo casi imposible

Es posible siempre y cuando no te salgas de tus competencias. Nadie prohibiría a Artur Más preguntar sobre los recortes. Curiosamente ese tipo de democracia a él no le interesa.

http://www.eldiario.es/canariasahora/especial/petroleo/Marruecos-petroleo-Genel_Energy-sondeos_0_324767729.html

Para los de "Marruecos va a sacar petroleo igual"

Y para los que no hayan visto el video en el que la Armada embiste a las zodiac de Greenpeace tirando al agua a una activista que tuvo que ser evacuada en helicoptero por varias fracturas

https://www.youtube.com/watch?v=D5DE6UmzSOA