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El déficit de 2011 supera todas las previsiones y alcanza el 8,51%

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Mensaje  Evergetes Lun 27 Feb 2012, 18:43

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/27/economia/1330361339.html

http://economia.elpais.com/economia/2012/02/27/actualidad/1330363465_191928.html

http://www.cincodias.com/articulo/economia/85-deficit-2011/20120227cdscdseco_9/
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Mensaje  Barry Lun 27 Feb 2012, 20:14

Me ha sorprendido gratamente el dato de mi CCAA (Galicia), que ha sido la segunda con menos déficit. Parece que Feijoo no es un mal gestor.

Y felicidades a los madrileños: Madrid ha sido la única CCAA que ha cumplido el objetivo de déficit, asique seguro que podreis disfrutar de una bajada del IRPF próximamente.


El déficit de las CCAA en 2012:

-Las que más:

* Castilla La-Mancha (7,30%)
* Extremadura (4,59%)
* Murcia (4,33%)
* Cantabria (4,04%)
* Islas Baleares (4%)
* Cataluña (3,72%)
* Comunidad Valenciana (3,68%)
* Asturias (3,64%)
* Andalucía (3,22%)

- Las que menos:

# Madrid (1,13%)
# Galicia (1,61%)
# Canarias (1,78%)
# Navarra (1,89%)
# La Rioja (1,97%)
# Castilla y León (2,35%)
# País Vasco (2,56%)
# Aragón (2,88%)

PD: mucho hablar de la CV, pero no es la peor ni mucho menos. Barreda dejó CLM mucho peor.

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Mensaje  Vindicta Lun 27 Feb 2012, 21:51

¿Pero no decía Reuters que el gobierno había mentido?

¿Ahora que? ¿donde queda su cacareado prestigio?

¿Y aquellos que jaleaban a Reuters? ¿Cree el ladrón que todos son de su condición?

Si ejjj queee...
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Mensaje  Tarraco Lun 27 Feb 2012, 22:05

Me hace gracia porque el PSOE dice que lo ha cumplido todo. A los tribunales deberían ir.
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Mensaje  Tarraco Lun 27 Feb 2012, 22:06

Madrid y Galicia las que mejor. Claro, porque tienen fueros. Ah, no.
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Mensaje  M! Lun 27 Feb 2012, 22:15

Mi pregunta es, van a hacer algo con los que han falseado cuentas publicas???? Evil or Very Mad

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Mensaje  Ferrim Lun 27 Feb 2012, 23:15

Ojito al déficit andaluz como el PP acabe de ganar las andaluzas. Laughing (me río, pero por no llorar)

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Mensaje  Barry Lun 27 Feb 2012, 23:20

Ferrim escribió:Ojito al déficit andaluz como el PP acabe de ganar las andaluzas. Laughing (me río, pero por no llorar)
Tranquilo, lo que está bajo las alfombras seguirá bajo las alfombras. Las encuestas dicen que el PSOE se recupera tras las protestas contra la reforma laboral. Y a los escaños del PSOE hay que sumar los de IU, que ya tiene preacordado con Griñan un pacto de gobierno.

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Mensaje  Ferrim Mar 28 Feb 2012, 01:15

Por eso digo que "como el PP acabe". Soy prudente, aunque sigo pensando que el PSOE no se recuperará lo suficiente.

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Mensaje  Vindicta Mar 28 Feb 2012, 09:39

Barry, solo lo dice UNA encuesta (Cepes) y es precisamente la empresa que siempre la salen peores resultados para el PP.

Yo tengo claro que algo han perdido, pero ni de coña tanto como para perder las elecciones.

Lo único que van a conseguir los socialistas es que el PP no consiga mayoría absoluta, pero ahí estará UPYD ahí para joderles la fiesta a esta banda de ladrones. Eso será lo mejor que pueda pasar. Los magentas entrarían en una nueva fase de expansión porque el PP le estaría haciendo la pelota de modo permanente y les darían todo tipo de facilidades en los medios.
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Mensaje  cgomezr Mar 28 Feb 2012, 10:21

Barry escribió:Me ha sorprendido gratamente el dato de mi CCAA (Galicia), que ha sido la segunda con menos déficit. Parece que Feijoo no es un mal gestor.
Yo, que también soy gallego, creo que es de los políticos menos malos que tiene ahora mismo el PP. No voy a decir que me guste (ha hecho un recorte absolutamente brutal en ciencia e investigación y sin embargo sigue tirando el dinero en la Ciudad de la Cultura, y de todos es conocida su traición a sus promesas para el bilingüismo) pero en general ha hecho una gestión aceptable.

Tampoco fue mal gestor Touriño. Su problema es que era un hombre sin mucho carácter y se dejó manejar demasiado por el BNG, pero sus políticas en temas no lingüísticos ni contaminados por el nacionalismo no eran malas. A la larga agradeceremos el impulso a las renovables.

La verdad es que en los últimos años Galicia ha ido relativamente bien o incluso muy bien en relación al resto de España, y para lo que es (léase: una comunidad poco agraciada de recursos naturales, esquinada, con orografía y clima imposibles).

Un dato muy significativo que vi hace unas semanas (lo siento, no lo encuentro ahora) es que en el año 2005 el PIB per cápita de Valencia era algo así como un 20% ó 25% superior al de Galicia. En 2011, estaban a la par (creo recordar que incluso con ligerísima ventaja para Galicia). Claro que supongo que es más demérito de Valencia que mérito de Galicia; pero tal como es la clase política y tal como solemos ser los gallegos de conformistas y ovejiles, que no nos hayan robado a lo besti tampoco es poca cosa Very Happy

De todos modos, las perspectivas negativas también son muy preocupantes, porque muchas empresas se están yendo a Madrid. El año pasado Galicia perdió básicamente todo su sector bancario. Bueno, creo que a fecha de hoy NCG todavía sigue siendo gallega oficialmente pero todos sabemos que le quedan dos telediarios, y el Pastor ya ha caído.

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Mensaje  Barry Jue 01 Mar 2012, 19:56

Suecia y Finlandia rechazan flexibilizar el objetivo de déficit para España

Los primeros ministros de Suecia y Finlandia han mostrado su rechazo a una flexibilización del objetivo de déficit para España.

El primer ministro sueco, Fredrik Reinfeldt, ha rechazado este jueves flexibilizar el objetivo de reducción del déficit para España porque socavaría la credibilidad de las nuevas reglas europeas de disciplina fiscal y abriría la puerta a múltiples solicitudes similares de otros países.

"La primera cosa que hagamos cuando las reglas se ponen en marcha no puede ser suavizarlas", ha dicho Reinfeld al ser preguntado por el caso español antes de participar en el Consejo Europeo de primavera, según recoge la prensa sueca.

A juicio del primer ministro sueco, ningún otro país aceptará una petición de España para flexibilizar el objetivo de déficit tras la entrada en vigor del refuerzo del Pacto de Estabilidad y del Tratado para reforzar la disciplina fiscal.

"Se abriría la puerta a muchos más", ha alertado.


Finlandia
Por otra parte, el primer ministro de Finlandia, Jyrki Katainen, ha afirmado hoy que sería "erróneo" rebajar los objetivos de déficit previstos para los países que han arrojado índices muy dispares respecto a sus compromisos, como España u Holanda.

"Sería totalmente erróneo rebajar los objetivos de déficit", ha dicho Katainen al ser preguntado por la posibilidad de flexibilizar los compromisos para España y Holanda.

"No veo ninguna buena razón para cambiar lo pactado", ha añadido el político, quien ha dicho además que "las reglas son comunes para todos".

El primer ministro finlandés ha señalado a la prensa a su entrada a la cumbre europea que se celebra esta noche y mañana en Bruselas que esta reunión "no es de crisis", aunque ha añadido que "la crisis no se ha acabado".

"Se trata de una reunión ordinaria en la que vamos a intentar impulsar el crecimiento en la eurozona, algo imprescindible para hacer frente a esta crisis", ha explicado.

http://www.larazon.es/noticia/5669-suecia-rechaza-flexibilizar-el-objetivo-de-deficit-para-espana

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Mensaje  Barry Vie 02 Mar 2012, 15:59

Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Barry

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Mensaje  Invitado Vie 02 Mar 2012, 16:49

Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Bueno, ténicamente la reforma entra en vigor en 2020.

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Mensaje  Barry Vie 02 Mar 2012, 17:04

Adrian PF escribió:
Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Bueno, ténicamente la reforma entra en vigor en 2020.
Si, pero la promesa de seriedad y disciplina se supone que entraba en vigor desde ya y ¿que es lo primero que se hace? Pues relajar los objetivos de déficit.

Vamos, que al final todo son palabras vacías y promesas sin contenido.

Barry

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 02 Mar 2012, 18:13

Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Que yo sepa, tras habil negiociacion, ha convencido a la UE de que la culpa era del PSOE y de que le eleven hasta el 5,8% el compromiso de déficit. Deberias alegrarte de que elk compromiso ya no sea 4,4%, imposible de cumplir y que nos habria dejado en ridiculo tras incumplirlo.
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Mensaje  sarrria Vie 02 Mar 2012, 18:19

Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Que yo sepa, tras hábil negociación, ha convencido a la UE de que la culpa era del PSOE y de que le eleven hasta el 5,8% el compromiso de déficit. Deberias alegrarte de que elk compromiso ya no sea 4,4%, imposible de cumplir y que nos habria dejado en ridiculo tras incumplirlo.
Podriás ser un poco más neutral en tus apreciaciones, te estás convirtiendo en un seguidor de Rajoy, su verdadero baluarte en la encrucijada política, económica y social en que nos encontramos.
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Mensaje  Optigan Vie 02 Mar 2012, 18:31

sarrria escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Que yo sepa, tras hábil negociación, ha convencido a la UE de que la culpa era del PSOE y de que le eleven hasta el 5,8% el compromiso de déficit. Deberias alegrarte de que elk compromiso ya no sea 4,4%, imposible de cumplir y que nos habria dejado en ridiculo tras incumplirlo.
Podriás ser un poco más neutral en tus apreciaciones, te estás convirtiendo en un seguidor de Rajoy, su verdadero baluarte en la encrucijada política, económica y social en que nos encontramos.

In your face, Alejandro... :rotorie:

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Mensaje  Xaviar Vie 02 Mar 2012, 18:36

¿Que es imposible de cumplir? Dirás que no hay voluntad. Recuerda que ya presentó UPyD el estudio aquel sobre cómo adelgazando la estructura administrativa del Estado podríamos hasta superar el objetivo de déficit.

Pero claro, el PP no querrá perder los puestos de trabajo de su red clientelar.
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Mensaje  Beto progresista Vie 02 Mar 2012, 19:41

Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

Que yo sepa, tras habil negiociacion, ha convencido a la UE de que la culpa era del PSOE y de que le eleven hasta el 5,8% el compromiso de déficit. Deberias alegrarte de que elk compromiso ya no sea 4,4%, imposible de cumplir y que nos habria dejado en ridiculo tras incumplirlo.

En ocasiones.......veo PP Embarassed
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Mensaje  UPyDiego Vie 02 Mar 2012, 20:21

Barry escribió:Pues finalmente parece que Rajoy se pasará por el forro el objetivo de déficit y lo elevará hasta el 5,8%.

No se, pero así es evidente que nunca tendremos credibilidad. ¿De que vale firmar un pacto fiscal y reformar la constitución si después el gobierno puede hacer cualquier cosa? Así no se puede esperar que salgamos de la crisis de deuda...

+1 Esto NO es serio. Llamadme pesimista pero creo que vamos a terminar como Grecia.

Ya hemos mentido en las cifras con el tema del déficit(Grecia empezó así), ahora cambiamos de gobierno y seguimos incumpliendo nuestros compromisos.

Así no vamos a ningún lado. Si hay que subir los impuestos y recortar habrá que hacerlo, pero esto es una bola de nieve cada vez más grande que corre el riesgo de ser imparable.
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Mensaje  Barry Sáb 03 Mar 2012, 05:42

UPyDiego escribió:+1 Esto NO es serio. Llamadme pesimista pero creo que vamos a terminar como Grecia.

Ya hemos mentido en las cifras con el tema del déficit(Grecia empezó así), ahora cambiamos de gobierno y seguimos incumpliendo nuestros compromisos.

Así no vamos a ningún lado. Si hay que subir los impuestos y recortar habrá que hacerlo, pero esto es una bola de nieve cada vez más grande que corre el riesgo de ser imparable.
Exacto. Nos parecemos cada día más. Rajoy está haciendo exactamente lo mismo que Papandreu.

Papandreu cuando llegó también destapó un gran déficit oculto y dio transparencia a las cuentas de Grecia, pero siempre hizo las reformas y los ajustes a regañadientes, siempre mirando más a su electorado que a los intereses generales del país en el largo plazo.

Rajoy está haciendo exactamente lo mismo.

Alejandro, no entiendo esa postura generalizada de que cumplir el 4,4% sería arrasar el país. ¿Que diferencia hay entre hacer ese ajuste ese año o dejarlo para el año que viene? Por que eso es lo que ha decidido Rajoy: dejar un gran ajuste pendiente para 2013. Los gastos que ahora no quiere recortar tendrá que recortarlos en los siguientes presupuestos. Al final, lo que está haciendo es retrasar la solución del problema.

Barry

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Mensaje  pikolin Sáb 03 Mar 2012, 09:57

Barry escribió:Me ha sorprendido gratamente ...

Y felicidades a los ....

El déficit de las CCAA en 2012:

- Las que más:
- Las que menos:
PD: mucho hablar de la CV, pero no es la peor ni mucho menos. Barreda dejó CLM mucho peor.

Si vamos a empezar a darnos palmaditas en la espalda por más o menos déficit sin considerar las 'transferencias interregionales', con una cifra de desempleo hacia los seis millones de desocupados, ayuntamientos en suspensión de pagos en todas partes, farmacias y otras empresas de servicio público echando el cierre por impago, etc... entonces es que no hemos aprendido nada todo este tiempo en el foro. Deberíamos dejar de vender 'camisetas' y ser más objetivos sin consideraciones políticas, regionalistas o demagógicas.
UPyDiego escribió:+1 Esto NO es serio. Llamadme pesimista pero creo que vamos a terminar como Grecia.
Efectivamente, a pesar de lo que se transmita desde los medios de intoxicación (que no de comunicación) privados o públicos. Al final hay tanta información, y muchas de ellas contradictoria, que la mejor forma de analizar la realidad es analizar los 'hechos'.

Se utilizaron los planes 'E', lo que se llamó aplicación de medidas keynesianas para no sé qué. Estuvieron así un año y pico en los informativos en busca de los 'brotes verdes'.

Luego, se percataron de la crisis y empezaron con ajustes salariales en el sector público, congelación de pensiones, subir edad de jubilación, abaratar despido. Todo esto para recuperar 'confianza' de inversión.

Ahora, después de todo dicen que el déficit no es ni de 4 ni de 5, sino de 8 y pico. ¿quiénes son los que generan desconfianza?
Barry escribió:... no entiendo esa postura generalizada de que cumplir el 4,4% sería arrasar el país. ¿Que diferencia hay entre hacer ese ajuste ese año o dejarlo para el año que viene? ... Al final, lo que está haciendo es retrasar la solución del problema.
¿Cuál es el problema, según tu opinión? Porque quizás el problema sea que no sabemos cuál es el problema.

Si le preguntas a un separatista, el problema es la pertenencia al Estado español (España).

Si le preguntas a uno de PP, el problema es la mala gestión anterior del PSOE, y recordar el 'milagro' económico (endeudamiento privado).

Si le preguntas a uno del PSOE, el problema es que los mercados no le quieren fiar para seguir con su labores sociales sin ánimo de lucro (sin consideraciones patrimoniales personales).

Pero, yo creo que todo el mundo esquiva el 'problema': con este modelo económico (liberal) existe una confrontación: Estado de Bienestar vs Estado Autonómico, donde se pretende soportar mediante mileuristas y menos que mileuristas a millones de parados y miles de funcionarios y empleados públicos que duplican, triplican y más el salario medio del sector privado (con tendencia chinesca: despido libre, por horas, por días, ...).
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El déficit de 2011 supera todas las previsiones y alcanza el 8,51% Empty Re: El déficit de 2011 supera todas las previsiones y alcanza el 8,51%

Mensaje  cgomezr Sáb 03 Mar 2012, 11:22

pikolin escribió:
Pero, yo creo que todo el mundo esquiva el 'problema': con este modelo económico (liberal) existe una confrontación: Estado de Bienestar vs Estado Autonómico, donde se pretende soportar mediante mileuristas y menos que mileuristas a millones de parados y miles de funcionarios y empleados públicos que duplican, triplican y más el salario medio del sector privado (con tendencia chinesca: despido libre, por horas, por días, ...).
Estaba de acuerdo con todo lo que estabas diciendo, hasta que hablaste del salario de los empleados públicos. No sé a qué empleados públicos conoces tú (supongo que estarás pensando en los diputados o asesores) pero en España los salarios de la mayoría de los empleados del sector público (médicos, profesores, maestros, policías, etc.) dan pena comparados con los de otros países europeos. Hasta hace cuatro o cinco años, preparar una oposición era motivo de escarnio por parte de los que ganaban el doble o el triple poniendo ladrillos o arreglando tuberías.

Pero nada, vamos a seguir denigrando a los funcionarios, que como no pueden evadir masivamente impuestos como el sector privado, son un chivo expiatorio fácil. Así nos va.

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Mensaje  cgomezr Sáb 03 Mar 2012, 11:27

Alejandro Villuela escribió:
Que yo sepa, tras habil negiociacion, ha convencido a la UE de que la culpa era del PSOE y de que le eleven hasta el 5,8% el compromiso de déficit. Deberias alegrarte de que elk compromiso ya no sea 4,4%, imposible de cumplir y que nos habria dejado en ridiculo tras incumplirlo.
No parece que haya convencido a la UE de gran cosa... http://www.expansion.com/blogs/roig/2012/03/02/problemas-de-imagen-para-rajoy-de.html

En fin, totalmente de acuerdo en esto con Barry y UPyDiego.

Nada que me sorprenda, Rajoy está actuando como siempre dije en este foro que actuaría: con la mediocridad y tibieza que le caracteriza. No es gobernante para esta crisis, no sabe ni quiere tomar decisiones.

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