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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

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Mensaje  Evergetes Mar 14 Feb 2012, 13:41

¿Esto no es un escándalo? Shocked

http://www.expansion.com/2012/02/14/economia/1329220578.html

http://www.eleconomista.es/economia/noticias/3745695/02/12/Bruselas-acusa-a-Espana-de-inflar-las-cifras-de-deficit-de-2011.html
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Mensaje  Om Mar 14 Feb 2012, 14:03

Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 ZMfumao_1


PD: Lo ha puesto uno en Meristation
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Mensaje  Invitado Mar 14 Feb 2012, 14:45

Bruselas cree que el Gobierno infló el déficit para apuntarse su mejoría

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/economia/1329222113.html

Bruselas sospecha que el Gobierno infló el déficit y que está retrasando los recortes

http://economia.elpais.com/economia/2012/02/14/actualidad/1329221250_869540.html

La CE sospecha que el Gobierno infló el déficit para mejorarlo en 2012

http://www.publico.es/espana/421984/la-ce-sospecha-que-el-gobierno-inflo-el-deficit-para-mejorarlo-en-2012

El Gobierno rechaza "tajantemente" las sospechas de Bruselas

http://www.publico.es/espana/421990/el-gobierno-rechaza-tajantemente-las-sospechas-de-bruselas

Y como siempre ABC y La Razón a su bola...

La UE no ve irregularidades en el cálculo de déficit de España

http://www.abc.es/20120214/economia/abci-bruselas-rajoy-deficit-201202141335.html

La UE desmiente que haya detectado irregularidades en el cálculo del déficit

http://www.larazon.es/noticia/8975-moncloa-pide-a-la-ue-una-rectificacion-ante-la-acusacion-de-haber-inflado-el-deficit-de-2011

Si llega a ser verdad me parece muyy fuerte! aunque no me sorprende siendo los del pp.

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Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 14:51

Pueden matizar ahora todo lo que quieran; pero si la CE se atrevió a difundir esas declaraciones de que las cifras "podrían estar manipuladas", es que la cosa ha debido de ser muy cantosa. Qué vergüenza.

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Mensaje  Optigan Mar 14 Feb 2012, 15:03

Algún becario que se comería una fila de la hoja de Excel.

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Mensaje  Evergetes Mar 14 Feb 2012, 15:15

Es que es una estrategia muy torticera y española, el PP sigue obsesionado por perjudicar al PSOE más que por mejorar las cosas. Es lo mismo de no sacar los presupuestos hasta después de las andaluzas. No me imagino en ningún otro país serio esta manera de acomodar toda acción de gobierno a cada fecha electoral, o este deporte nacional que es "gobernar contra la oposición" (lo hizo el PSOE, y lo hace el PP).
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Mensaje  Xaviar Mar 14 Feb 2012, 15:17

Optigan escribió:Algún becario que se comería una fila de la hoja de Excel.

juas1 juas1 juas1

Ahora en serio, como sea verdad, cágate lorito. Vamos a ver como se desarrolla esto.
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Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 15:31

Xaviar escribió:Ahora en serio, como sea verdad, cágate lorito. Vamos a ver como se desarrolla esto.
Más bien diría "como consigan demostrarlo fehacientemente". Porque de que sea verdad, tengo pocas dudas. La CE no tiene ningún motivo para decir eso por decir, si lo dicen debe de ser porque las cuentas de Rajoy están de mierda hasta el cuello.

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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 15:59

Noticia más detallada, en inglés: http://www.reuters.com/article/2012/02/14/us-eu-spain-deficit-idUSTRE81D0LG20120214

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Mensaje  Optigan Mar 14 Feb 2012, 16:13

Xaviar escribió:
Optigan escribió:Algún becario que se comería una fila de la hoja de Excel.

juas1 juas1 juas1

Ahora en serio, como sea verdad, cágate lorito. Vamos a ver como se desarrolla esto.

@masaeconomista me plagia... Laughing

https://twitter.com/#!/masaeconomista/status/169438332416311297

@masaeconomista
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RAJOY SACÓ LA FORMULA DE CALCULAR EL DEFICIT DE LOS EXCEL QUE USA TINSA PARA MEDIR EL PRECIO DE LA VIVIENDA.

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Mensaje  Invitado Mar 14 Feb 2012, 16:24


Bruselas: los rumores son "incorrectos y engañosos"
Rehn asegura que la Comisión todavía está analizando el déficit de España, pero pide al Gobierno que presente ya los Presupuestos


La Comisión Europea asegura que las informaciones que apuntan a que el Gobierno infló los datos de déficit de 2011 y que el Ejecutivo comunitario prepara una sanción por la tardanza a la hora de presentar los presupuestos "no se basan en hechos sino en la imaginación y son incorrectas y engañosas".

La expresión, utilizada por Olli Rehn, comisario de Economía, sale al paso de una información publicada por la agencia Reuters y dementida por el equipo de Mariano Rajoy. Según el Gobierno, y aún a falta de la cifra definitiva, el déficit de 2011 se situó en torno al 8%, dos puntos por encima de lo exigido por la Unión Europea.

Pese a que Rehn negó las informaciones difundidas esta mañana en bloque, evitó aclarar el dato definitivo de déficit que la Comisión espera para 2011. En lugar de eso, el comisario aseguró que Bruselas está analizando los datos clave de la economía española y los grandes países de la Unión Europea para presentar la semana que viene "datos fiscales más completos".

Rehn, para quien "lo más importante" es que el Gobierno "está comprometido" con la consolidación fiscal, pidió de todos modos a Rajoy que "concrete las medidas anunciadas recientemente para restaurar la sostenibilidad fiscal y se dé prisa en la preparación de los presupuestos de 2012 para cumplir los objetivos fiscales para este año". La advertencia se suma a la hecha en privado por el presidente de la Comisión , José Manuel Durao Barroso, el último 30 de enero. En un encuentro mantenido en Bruselas, el jefe del Ejecutivo comunitario recordó que el Gobierno debe presentar ya los Presupuestos para 2012.

Rehn hizo estas declaraciones en la presentación de un informe sobre los desequilibrios macroeconómicos en la Unión Europea que sitúa a España en un grupo de 12 países que se arriesgan a ser sometidos a un expediente con posible multa. De los 10 indicadores que mide la Comisión, España suspende en seis de ellos. Se trata del paro, la deuda pública y privada, la cuota exportadora, la inversión extranjera y la balanza por cuenta corriente. El procedimiento por desequilibrios macroeconómicos, una novedad en la UE, concede a Bruselas la capacidad para proponer multas de hasta el 0,1% del PIB, que en el caso de España



Fuente. Público

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 14 Feb 2012, 17:38

Si cuando Rajoy dijo que el gobierno anterior había ocultado déficit, salio Rubalcaba (no a decir que eso era falso) si no a decir que Rajoy ya sabia que el gobierno mentía y que no se haga el sorprendido.... entonces debe ser cierto lo que decía Rajoy.

Y por cierto, no ha pasado nada, nadie se ha metido con el PSOE, lo hemos visto normal... incluso nos hemos metido con el malo de Rajoy que ha fingido dejarse engañar cuando el ya sabia que España estaba muy jodida. Recuerdo a Toni Cantó: "la proxima vez, si Rajoy duda de un dato que nos lo pregunte a nsosotros no al PSOE, mira que dejarse engañar...."

Y ahora alguien siembre el rumor de que Rajoy finge que estamos peor de lo que estamos y se arma la gorda. Pues yo creo que si Rubalcaba reconocio (a su manera) que habia maquillado el déficit, es que es verdad. Si no, lo habria negado.

Yo creo que desde Burselas están puteando a Rajoy por no presentar presupuesto hasta despues del 25-M, o tal vez los socialistas de Europa quieren echar un capote al PSOE en Asturias y Andalucía.
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Mensaje  Optigan Mar 14 Feb 2012, 17:43

Alejandro Villuela escribió:Si cuando Rajoy dijo que el gobierno anterior había ocultado déficit, salio Rubalcaba (no a decir que eso era falso) si no a decir que Rajoy ya sabia que el gobierno mentía y que no se haga el sorprendido.... entonces debe ser cierto lo que decía Rajoy.

Y por cierto, no ha pasado nada, nadie se ha metido con el PSOE, lo hemos visto normal... incluso nos hemos metido con el malo de Rajoy que ha fingido dejarse engañar cuando el ya sabia que España estaba muy jodida. Recuerdo a Toni Cantó: "la proxima vez, si Rajoy duda de un dato que nos lo pregunte a nsosotros no al PSOE, mira que dejarse engañar...."

Y ahora alguien siembre el rumor de que Rajoy finge que estamos peor de lo que estamos y se arma la gorda. Pues yo creo que si Rubalcaba reconocio (a su manera) que habia maquillado el déficit, es que es verdad. Si no, lo habria negado.

Yo creo que desde Burselas están puteando a Rajoy por no presentar presupuesto hasta despues del 25-M, o tal vez los socialistas de Europa quieren echar un capote al PSOE en Asturias y Andalucía.

O quizá sea todo una conspiración judeo-masónica-bolchevique. Joder...

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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 14 Feb 2012, 17:52

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si cuando Rajoy dijo que el gobierno anterior había ocultado déficit, salio Rubalcaba (no a decir que eso era falso) si no a decir que Rajoy ya sabia que el gobierno mentía y que no se haga el sorprendido.... entonces debe ser cierto lo que decía Rajoy.

Y por cierto, no ha pasado nada, nadie se ha metido con el PSOE, lo hemos visto normal... incluso nos hemos metido con el malo de Rajoy que ha fingido dejarse engañar cuando el ya sabia que España estaba muy jodida. Recuerdo a Toni Cantó: "la proxima vez, si Rajoy duda de un dato que nos lo pregunte a nsosotros no al PSOE, mira que dejarse engañar...."

Y ahora alguien siembre el rumor de que Rajoy finge que estamos peor de lo que estamos y se arma la gorda. Pues yo creo que si Rubalcaba reconocio (a su manera) que habia maquillado el déficit, es que es verdad. Si no, lo habria negado.

Yo creo que desde Burselas están puteando a Rajoy por no presentar presupuesto hasta despues del 25-M, o tal vez los socialistas de Europa quieren echar un capote al PSOE en Asturias y Andalucía.

O quizá sea todo una conspiración judeo-masónica-bolchevique. Joder...

pero no te parece raro que Rubalcaba admita haber mentido en el déficit en vez de empecinarse en que el dato del 6% es bueno y el mentiroso es Rajoy?

A cuanta gente conoces que admita algo malo que no ha hecho?

Yo solamente he aplicado un razonamiento lógico y he llegado a la conclusión de que lo más probable es que el dato del déficit español esté bien y los rumores sean falsos. Os acordais de cuando se dijo que Hungría quebraría?
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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 18:09

¿Algún enlace a la noticia de que Rubalcaba admitió que había mentido en el déficit? Yo no lo vi.

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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  Ferrim Mar 14 Feb 2012, 18:42

Si de verdad lo han hecho son mucho más tontos de lo que yo creía.

Yo creo que lo que ha pasado es que Rajoy escribió 6'9% y luego, como no entendía su propia letra, se equivocó y dijo que era del 8'0%.

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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  Vindicta Mar 14 Feb 2012, 19:09

Pues yo no lo tengo tan claro:

http://www.libremercado.com/2012-02-14/moncloa-reclama-a-bruselas-una-rectificacion-inmediata-1276450101/

Una cosa que siempre me ha parecido extraña es que la UE sepa mas de nuestras cuentas que nosotros mismos.

Además, sería una jugada de muy corto recorrido para el PP, pues si lo hubieran hecho a sabiendas, también tendrían que saber que tarde o temprano se sabría y eso les pulverizaría electoralmente. No los tengo por tan idiotas.

Lo que si que ya no se puede decir es que sean un partido que no miente (subida de impuestos, despido mas barato y custodia compartida, por ejemplo), por tanto, ese ya no es un argumento a esgrimir.

Habrá que esperar a las cifras oficiales de déficit. Y entonces hablaremos.

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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  Alejandro Villuela Mar 14 Feb 2012, 19:53

cgomezr escribió:¿Algún enlace a la noticia de que Rubalcaba admitió que había mentido en el déficit? Yo no lo vi.

http://www.abc.es/20120110/espana/abci-rubalcaba-deficit-enganar-201201102128.html

Rubalcaba acusa a Rajoy de engañar cuando dice que desconocía el déficit real


O sea, que Rubalcaba no cuestionaba que el deficit que decía Rajoy fuera cierto, lo que decía era que Rajoy ya sabia que el deficit era así de alto. Vamos, que Rubalcaba reconoce que Rajoy tiene razón.

Y los de Bruselas ya se han desmentido: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/02/14/economia/1329222113.html
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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  Alejandro Villuela Mar 14 Feb 2012, 19:57

Bueno, con lo de abaratar el despido pueden decir que abaratan el despido de los nuevos contratados, pero no de los que estan ahora trabajando. Es decir, que a diferencia de ZP ellos no harán que despedir a un trabajador actual sea mas barato, pueden decir que se referian a eso.

Pero lo de la custodia compartida, si no lo hacen, incumplen claramente sus palabras. No tienen excusa.
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Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012 Empty Re: Bruselas cree que España infló cifras de déficit en 2011 para tener margen de mejora en 2012

Mensaje  Xaviar Mar 14 Feb 2012, 20:31

Copio lo que acabo de leer:

"Desmiento rotundamente que la Comisión albergue duda alguna sobre las cifras españolas de déficit", dijo Altafaj. "No hay indicio alguno de cualquier posible irregularidad", agregó, informa Europa Press.

Por su parte, el vicepresidente de la Comisión y responsable de Asuntos Económicos, Olli Rehn, señaló que las “evaluaciones fiscales se están realizando en estos momentos. A finales de febrero llevaremos a cabo esa evaluación. Habrá datos fiscales más completos”.



Al parecer, lo de Reuters es un rumor... ya veremos qué se dice tras ese informe más completo.
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Mensaje  Optigan Mar 14 Feb 2012, 20:54

Ferrim escribió:Yo creo que lo que ha pasado es que Rajoy escribió 6'9% y luego, como no entendía su propia letra, se equivocó y dijo que era del 8'0%.

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Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 21:01

Alejandro Villuela escribió:
O sea, que Rubalcaba no cuestionaba que el deficit que decía Rajoy fuera cierto, lo que decía era que Rajoy ya sabia que el deficit era así de alto. Vamos, que Rubalcaba reconoce que Rajoy tiene razón.
No está tan claro, porque ahí dice:

"Según el dirigente socialista, no había un plan sino «muchas mentiras», y ahora «sabemos algo más: hoy sabemos que el déficit que se invoca para subir los impuestos es un déficit de las comunidades autónomas y, si las comunidades autónomas las gobierna mayoritariamente el PP, ¿pretende el señor Rajoy que creamos que no sabía que había déficit?»."

Yo lo interpreto como: "dado que el déficit extra viene de las CCAA, Rajoy sabrá mejor que nosotros cuánto es". No lo interpreto como que Rubalcaba supiera cuánto era y su cifra coincidiese con la de Rajoy.

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Mensaje  cgomezr Mar 14 Feb 2012, 21:03

Alejandro Villuela escribió:Bueno, con lo de abaratar el despido pueden decir que abaratan el despido de los nuevos contratados, pero no de los que estan ahora trabajando. Es decir, que a diferencia de ZP ellos no harán que despedir a un trabajador actual sea mas barato, pueden decir que se referian a eso.
Si no me equivoco, el máximo de mensualidades que se pueden pagar como indemnización de despido sí que cambia para los contratos existentes, ¿no? Eso es abaratar el despido se mire como se mire...

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Mensaje  Tarraco Mar 14 Feb 2012, 21:04

No hay que perder el tiempo en pensar que los datos han sido manipulados. No somos el PSOE. La Comisión lo ha desmentido.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 14 Feb 2012, 21:40

javierfg1989 escribió:No hay que perder el tiempo en pensar que los datos han sido manipulados. No somos el PSOE. La Comisión lo ha desmentido.

+1

Yo ya decia, aplicando el sentido comun, que no podia ser. Porque Rublacaba tiene los datos y no se lanzo al cuello de Rajoy en su momento ni ahora tampoco.
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