Elecciones en Francia

Resumo los cinco últimos sondeos que se han publicado en Francia antes de las votaciones de este domingo. Son bastante consistentes. Por este orden, TNS, Opinion Way, Harris, CSA, IPSOS, y de más antiguo (3/6) a más reciente (7/6).

UMP.....35/ 35/33/32,5/34,5
PS.......31,5/31/34/32,5/31,5
FN.......15/ 15/15/14/ 15,5
FDG.......7,5/8,5/ 7/ 8/ 8
EELV......5/ 5,5/ 5/ 5/ 5
MoDem...2/ 2/ 3/ 3/ 2

Bayrou ha acabado con el Modem al decir que votaría en la segunda vuelta por Hollande.

En estas legislativas el Modem ha obtenido menos del 2% de los votos. Y Bayrou tiene casi imposible obtener su escaño en la segunda vuelta. Hasta puede darse el caso de que el Modem quede fuera de la Asamblea.

Barry escribió:Bayrou ha acabado con el Modem al decir que votaría en la segunda vuelta por Hollande.

En estas legislativas el Modem ha obtenido menos del 2% de los votos. Y Bayrou tiene casi imposible obtener su escaño en la segunda vuelta. Hasta puede darse el caso de que el Modem quede fuera de la Asamblea.

Al menos lo ha reconocido, ha dicho textualmente que los votantes de MoDem no han entendido que él decidiese votar a Hollande en la segunda vuelta. Entonces no lo teníamos claro, ahora vemos que ha sido un terrible error.

Barry escribió:Bayrou ha acabado con el Modem al decir que votaría en la segunda vuelta por Hollande.

En estas legislativas el Modem ha obtenido menos del 2% de los votos. Y Bayrou tiene casi imposible obtener su escaño en la segunda vuelta. Hasta puede darse el caso de que el Modem quede fuera de la Asamblea.

+1

Empiezan los acuerdos UMP y FN, que no son a nivel nacional, sino en casos muy particulares. Siempre se trata de triangulares, es decir, que han pasado a la segunda ronda 1 candidato del PS, 1 de UMP, y uno de FN. El acuerdo consistiría en que el candidato peor clasificado de la derecha se retira, de manera que todos los votos de la derecha se concentrarían en un solo candidato para batir al PS.

Por ahora tenemos: El candidato de FN en la 3ª de Gard se retira, así como la candidata de FN en la 2ª de Pirineos Orientales. De esta manera UMP se enfrenta en solitario a PS.
Por su parte, UMP retira a su candidato en la cirunscripción de Arles, y el candidato en la 2ª de Gard probablemente anuncie su retirada hoy. En ambos casos para favorecer la lucha a dos FN - PS.

sarrria escribió:Empiezan los acuerdos UMP y FN, que no son a nivel nacional, sino en casos muy particulares. Siempre se trata de triangulares, es decir, que han pasado a la segunda ronda 1 candidato del PS, 1 de UMP, y uno de FN. El acuerdo consistiría en que el candidato peor clasificado de la derecha se retira, de manera que todos los votos de la derecha se concentrarían en un solo candidato para batir al PS.

Por ahora tenemos: El candidato de FN en la 3ª de Gard se retira, así como la candidata de FN en la 2ª de Pirineos Orientales. De esta manera UMP se enfrenta en solitario a PS.
Por su parte, UMP retira a su candidato en la cirunscripción de Arles, y el candidato en la 2ª de Gard probablemente anuncie su retirada hoy. En ambos casos para favorecer la lucha a dos FN - PS.

Que raro, porque Marine Le Pen dijo que ninguno de los candidatos frentistas se retirarían.

Quizás han visto que eso sería regalar al PS la mayoría absoluta...

Barry escribió:

sarrria escribió:Empiezan los acuerdos UMP y FN, que no son a nivel nacional, sino en casos muy particulares. Siempre se trata de triangulares, es decir, que han pasado a la segunda ronda 1 candidato del PS, 1 de UMP, y uno de FN. El acuerdo consistiría en que el candidato peor clasificado de la derecha se retira, de manera que todos los votos de la derecha se concentrarían en un solo candidato para batir al PS.

Por ahora tenemos: El candidato de FN en la 3ª de Gard se retira, así como la candidata de FN en la 2ª de Pirineos Orientales. De esta manera UMP se enfrenta en solitario a PS.
Por su parte, UMP retira a su candidato en la cirunscripción de Arles, y el candidato en la 2ª de Gard probablemente anuncie su retirada hoy. En ambos casos para favorecer la lucha a dos FN - PS.

Que raro, porque Marine Le Pen dijo que ninguno de los candidatos frentistas se retirarían.

Quizás han visto que eso sería regalar al PS la mayoría absoluta...

Supongo que prefieren asegurarse el entrar en la Asamblea. Y de hecho lo van a hacer esta vez.

Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

Fíjate que un porcentaje significativo de UMP está a favor del pacto con FN y otro no, es decir, que una parte del partido prefiere si no es UMP a FN y otra a los socialistas. Yo no lo veo raro, sólo hace falta que el candidato ese de UMP prefiera que gane él ó los socialistas antes que el FN para que no se retire. Es que la línea ese de derecha izquierda no es esa rígida que algunos describís. Yo es que si fuera francés y en mi circunscripción tuviese posibilidades de ganar el FN de entre UMP y los socialistas votaría de los dos al que tuviese más posibilidades de arrebatar el escaño al FN, que sería mucho más productivo que abstenerme.

Y ahora un ejemplo que está sacudiendo Francia porque afecta a las altas estructuras de la presidencia, e incluso se habla de un asunto de celos. En un post anterior, ya aventuré que en la circunscripción que engloba la ciudad de La Rochelle, tradicionalmente de izquierdas, han pasado a la segunda ronda dos diputados del PS, uno oficial, Ségolène Royal (candidata a la presidencia de Francia en 2007 y ex pareja del actual presidente Hollande), que ha obtenido el 32% de los votos, y Olivier Falorni, jefe local del PS, excluido del partido al presentarse contra Royal, que ha obtenido el 29%. Ningún candidato de la derecha llegó al mínimo requerido. Se comenta que muchos votantes de derechas se inclinarán por Falorni para fastidiar a Royale, y de hecho algún dirigente local de UMP ya ha manifestado que votará por el disidente Falorni. La cúpula del PS, específicamente en boca de Martine Aubry han pedido a Falorni que retire su candidatura sin resultado. Pero el escándalo ha saltado cuando la actual pareja del presidente Hollande, la periodista Valérie Trierweiler ha expresado via Twitter su más ferviente apoyo al disidente Falorni, es decir contra Segolène Royal, o lo que es lo mismo, con la que le precedió en el corazón del presidente. Un asunto turbio, mezcla de ambiciones políticas y celos mal entendidos.

sarrria escribió:Empiezan los acuerdos UMP y FN, que no son a nivel nacional, sino en casos muy particulares. Siempre se trata de triangulares, es decir, que han pasado a la segunda ronda 1 candidato del PS, 1 de UMP, y uno de FN. El acuerdo consistiría en que el candidato peor clasificado de la derecha se retira, de manera que todos los votos de la derecha se concentrarían en un solo candidato para batir al PS.

Por ahora tenemos: El candidato de FN en la 3ª de Gard se retira, así como la candidata de FN en la 2ª de Pirineos Orientales. De esta manera UMP se enfrenta en solitario a PS.
Por su parte, UMP retira a su candidato en la cirunscripción de Arles, y el candidato en la 2ª de Gard probablemente anuncie su retirada hoy. En ambos casos para favorecer la lucha a dos FN - PS.

pero los de FN van a votar a UMP? porque Marine le PN vuelva a peddir la abstención allí donde FN no está...

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

la UMP está siendo tan "inteligente" como e PP asturiano, y lo acabaran pagando en favor (por desgracia) del ultraderechista FN

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

No creo que ningún miembro de renombre del FDG defienda el estalinismo regímenes análogos, mientras que los Le Pen reivindican Vichy. En cuanto a la inmigración y sus efectos sobre el mercado laboral nacional, el discurso de Marine como lo era el de su padre, es el fácil, pero me parece más acertada la visión del Ministro de Recuperación Productiva.

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

Menuda demagogia. Por la misma te podría decir yo que es mucho peor Auschwitz que subir los impuestos a las grandes fortunas. Vaya manera de argumentar.

Prokino escribió:

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

Menuda demagogia. Por la misma te podría decir yo que es mucho peor Auschwitz que subir los impuestos a las grandes fortunas. Vaya manera de argumentar.

realmente mi argumentacion era una respuesta a lo que decía alfonso de que por humanismo el FDG es aceptable para un frances y el FN no.

alfonsoIX escribió:

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

No creo que ningún miembro de renombre del FDG defienda el estalinismo regímenes análogos, mientras que los Le Pen reivindican Vichy. En cuanto a la inmigración y sus efectos sobre el mercado laboral nacional, el discurso de Marine como lo era el de su padre, es el fácil, pero me parece más acertada la visión del Ministro de Recuperación Productiva.

Marine no reivindica Vichy, ella dice que estaría en la resistencia de haber vivido esa época.

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Alejandro Villuela escribió:

alfonsoIX escribió:

Barry escribió:Por cierto, el candidato de la UMP en la 2ª circunscripción de Gard (que quedó tercero tras el del FN y la candidata socialista) ha anunciado que no se retirará en la segunda vuelta.

De esta forma, el escaño que parecía seguro para el FN, ahora está asegurado para el PS.

No se, pero me parece poco inteligente la estrategia de la UMP. Si el PS pacta con el FDG y con otros partidos de izquierda radical, no veo el porque de negarse al pacto con el FN. Lo único que consiguen es regalar más poder a la izquierda y perder la oportunidad de tener una fuerte presencia (o incluso mayoría) en la Asamblea.

No es comprable el extremismo por la derecha del FN, ni con el voto obrero que éste recluta, con el extremismo por la izquierda del FDG. Para mí la línea básica, republicana que dirían los franceses, esté en el respeto a la persona independientemente de sus orígenes, en el humanismo a fin de cuentas; por tanto no es lo mismo el FDG que el FN.

todos los franceses son iguales independientemente de su procedencia, pero ¿todo el mundo tiene derecho a ser francés? ¿No se puede restringir la inmigración?

atenta mucho mas contra los derehcos humanos una dictadura stalinista que controlar la inmigracion

No creo que ningún miembro de renombre del FDG defienda el estalinismo regímenes análogos, mientras que los Le Pen reivindican Vichy. En cuanto a la inmigración y sus efectos sobre el mercado laboral nacional, el discurso de Marine como lo era el de su padre, es el fácil, pero me parece más acertada la visión del Ministro de Recuperación Productiva.

Marine no reivindica Vichy, ella dice que estaría en la resistencia de haber vivido esa época.

Pero se va a los bailes vieneses.

Perdona, eso no lo entiendo. ¿a que te refieres?

Alejandro Villuela escribió:Perdona, eso no lo entiendo. ¿a que te refieres?

Si es lo que me imagino hay celebraciones cada x tiempo en viena, con galas, cenas y demas de toda la ultraderecha europea

Estoy intentando simular un resultado de las elecciones del domingo en Francia a la española, listas departamentales y umbral del 3%.

Sumo al PS los candidatos del PRG, del MRC y de DVG, ¿qué me aconsejáis con los de EELV? Los incluyo en todos los departamentos o solo en los que haya habido circunscripciones donde el PS no ha presentado candidato para beneficiar al PS como en Gironda?

En la UMP agregaré el PRV, DVD y el PCD, ¿alguno más?

alfonsoIX escribió:Estoy intentando simular un resultado de las elecciones del domingo en Francia a la española, listas departamentales y umbral del 3%.

Sumo al PS los candidatos del PRG, del MRC y de DVG, ¿qué me aconsejáis con los de EELV? Los incluyo en todos los departamentos o solo en los que haya habido circunscripciones donde el PS no ha presentado candidato para beneficiar al PS como en Gironda?

En la UMP agregaré el PRV, DVD y el PCD, ¿alguno más?

Incluye a EELV en todos los departamentos sumados al PS. Son aliados por acuerdo escrito. Y la central nuclear de Alsacia, a pesar de todos los pronunciamientos técnicos favorables, se va a cerrar justamente por cesión del PS a EELV en el acuerdo electoral.

Al UMP le debes sumar también NC, y ya que estamos, los restos de MoDem.

¿Vas a calcular también los nacionalistas? En Córcega consiguieron buenos resultados, y en algunos departamentos de ultramar incluso quedaron en primer lugar.

sarrria escribió:

alfonsoIX escribió:Estoy intentando simular un resultado de las elecciones del domingo en Francia a la española, listas departamentales y umbral del 3%.

Sumo al PS los candidatos del PRG, del MRC y de DVG, ¿qué me aconsejáis con los de EELV? Los incluyo en todos los departamentos o solo en los que haya habido circunscripciones donde el PS no ha presentado candidato para beneficiar al PS como en Gironda?

En la UMP agregaré el PRV, DVD y el PCD, ¿alguno más?

Incluye a EELV en todos los departamentos sumados al PS. Son aliados por acuerdo escrito. Y la central nuclear de Alsacia, a pesar de todos los pronunciamientos técnicos favorables, se va a cerrar justamente por cesión del PS a EELV en el acuerdo electoral.

Al UMP le debes sumar también NC, y ya que estamos, los restos de MoDem.

¿Vas a calcular también los nacionalistas? En Córcega consiguieron buenos resultados, y en algunos departamentos de ultramar incluso quedaron en primer lugar.

Es que para mí el NC sería el aliado natural de UMP pero sin ser un mismo cuerpo, vamos similar al PS con el antiguo PCF, al fin y al cabo el NC es la UDF de ayer que no acompañó a Bayrou. Y el Modem, pues puede que solo se quede con el diputado de la 4ª de Pirineos Atlánticos, que no se que postura adoptará frente al gobierno socialista, pero ese voto no ha sido precisamente favorable a la UMP, el electorado del Modem que congeniaría con la UMP es el que ha perdido Bayrou por decir en público que votaría a Hollande.

Si, quiero integrar a los regionalistas, pero por ejemplo en Pirineos Atlánticos, aparte de la 4ª circunscripción, tengo problemas para diferenciar entre los candidatos abertzales y los del PNB, ya que todos van con la etiqueta de Regionalistes.

Espero que con esta información puedas resolver el enigma de los nacionalistas vascos

PIRINEOS ATLÁNTICOS

3ª CIRCUNSCRIPCIÓN
David Grosclaude. Partit Occitan.

4ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Paco Arizmendi. EAJ-PNV
Anita Lopepe. Euskal Herria Bai

5ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Laurence Hardouin. Euskal Herria Bai
Marie-Ange Thébaud. Eusko Alkartasuna

6ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Philippe Etcheverry. Eusko Alkartasuna
Peio Etcheverry-Ainchart. Euskal Herria Bai
Jean Tellechea. EAJ-PNV