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Elecciones en Francia

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Mensaje  sarrria Vie 15 Jun 2012, 10:17

¿Cómo vas a repartir los 577 diputados por departamento? ¿A la española dividiendo la población total de Francia entre 577 y usando Hare? ¿O bien asignando 1 diputado de entrada por circunscripción y dividiendo la población por la diferencia (577-101 = 476)?
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Mensaje  alfonsoIX Vie 15 Jun 2012, 10:22

sarrria escribió:Espero que con esta información puedas resolver el enigma de los nacionalistas vascos

PIRINEOS ATLÁNTICOS

3ª CIRCUNSCRIPCIÓN
David Grosclaude. Partit Occitan.

4ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Paco Arizmendi. EAJ-PNV
Anita Lopepe. Euskal Herria Bai

5ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Laurence Hardouin. Euskal Herria Bai
Marie-Ange Thébaud. Eusko Alkartasuna

6ª CIRCUNSCRIPCIÓN
Philippe Etcheverry. Eusko Alkartasuna
Peio Etcheverry-Ainchart. Euskal Herria Bai
Jean Tellechea. EAJ-PNV

Es el candidato de EELV, por tanto lo he sumado a los del PS con los demás de EELV y DVG que en este Departamento no hay.

Resultados en Pirineos Atlánticos, elige 6 escaños en circunscripciones uninominales y he utilizado la misma cifra para lista departamental;

PS+EELV, 120.504 votos, 3 escaños.
UMP+PR+DVD, 74.959 votos, 2 escaños.
MODEM, 33.821 votos, 1 escaño.
FN, 22.770 votos.
FG, 17.378 votos.
EHBai, 11.518 votos. Solo se presentó en las circunscripciones 4, 5 y 6.
Autres, 3.876 votos.
Ecologistes, 2.625 votos.
PO, 1.551 votos. Solo se presentó en la 3ª.
EAJ-PNB, 1.445 votos. Solo se presentó en la 4ª y la 6ª.

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Mensaje  alfonsoIX Vie 15 Jun 2012, 10:25

sarrria escribió:¿Cómo vas a repartir los 577 diputados por departamento? ¿A la española dividiendo la población total de Francia entre 577 y usando Hare? ¿O bien asignando 1 diputado de entrada por circunscripción y dividiendo la población por la diferencia (577-101 = 476)?

Primero voy a hacer el cálculo con los mismos escaños que se eligen actualmente en uninominales, más adelante, cuando tenga vacaciones lo haré a la española, pero en vez de asignar dos por departamento iniciales, debido al tamaño de éstos asignaré 1. Las pequeñas colectividades de Ultramar como San Pedro y Miguelón tendrían 1, y el resto, igual que los departamentos metropolitanos.

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Mensaje  alfonsoIX Vie 15 Jun 2012, 14:44

Resultados para la Región de Aquitania;

Pirineos Atlánticos 6 escaños, Landas 3, Gironda 12, Dordoña 4 y Lot y Garona 3.

PS+EELV+PRG+DVG; 652.946 votos/17 escaños.
UMP+PR+NC+DVD; 394.388 votos/9 escaños.
FN; 157.352 votos/1 escaño.
FG; 100.696 votos/0 escaños.
Modem; 52.724 votos/1 escaño.

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Mensaje  Ferrim Sáb 16 Jun 2012, 18:20

Estoy mirando proyecciones de escaños para mañana, y no deja de sorprenderme la tenacidad de los votantes del FN. Está muy bien culpar a la ley electoral de los flojos resultados electorales de los terceros partidos, pero cuando te encuentras con esto te das cuenta de que no vale excusarse en eso. El FN, tercera fuerza política con cerca del 15% de los votos, va a ser la novena fuerza política en escaños y eso si consigue alguno. Sus candidatos en la segunda vuelta tienen más opciones de ganar allí donde hay más de dos candidatos alternativos, ya que pueden quitarse votos entre ellos. Algunos candidatos del PS y la UMP se han retirado para favorecer la elección del otro, pero no todos lo han hecho.

La propia Marine Le Pen tiene difícil obtener su escaño. Obtuvo un 42,22% en la primera vuelta, pero la suma de Kemel, el candidato del PS, y Mélénchon, del FDG (que se ha retirado de la contienda), ya supera el 45%. Es esperable que todos los votantes de partidos verdes, lucha obrera, nuevo partido anticapitalista... se sumen a Kemel, la incógnita es qué ocurrirá con el 7,86% que apoyó al candidato que respaldaba la UMP, aunque parece imposible que vayan todos a Le Pen.

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Mensaje  Barry Sáb 16 Jun 2012, 19:45

No entiendo tu argumentación. De igual forma que te parece dificil que todo ese 7,68 apoye a Le Pen... ¿por qué si ves posible que toda la izquierda se sume a Kemel voto a voto?

No se, pero yo veo dificil que tras sacar un 42% (20 puntos más que Kemel) en la primera vuelta, Le Pen se quede fuera de la Asamblea...

PD: y por cierto, Melenchon no se ha retirado. Se ha quedado fuera de la segunda vuelta porque no llegó al 12,5% del censo que se requiere para pasar.

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Mensaje  Ferrim Dom 17 Jun 2012, 11:32

Barry escribió:No entiendo tu argumentación. De igual forma que te parece dificil que todo ese 7,68 apoye a Le Pen... ¿por qué si ves posible que toda la izquierda se sume a Kemel voto a voto?

No se, pero yo veo dificil que tras sacar un 42% (20 puntos más que Kemel) en la primera vuelta, Le Pen se quede fuera de la Asamblea...

PD: y por cierto, Melenchon no se ha retirado. Se ha quedado fuera de la segunda vuelta porque no llegó al 12,5% del censo que se requiere para pasar.

Es mucho más probable que la izquierda en bloque apoye al PS a que la derecha en bloque apoye al FN, porque el FN tiene un estigma que el PS no tiene. Vamos yo lo veo clarísimo. Que igual Le Pen luego consigue quedarse casi con todos esos votos y además arrancar algunos votos obreros más en la segunda vuelta y saca el diputado, pues a lo mejor, pero fácil no lo tiene. Esta noche lo veremos.

Lo de Mélénchon no lo sabía, al ver que había superado el 21% di por hecho que se había retirado, imagino que la participación fue baja.

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Mensaje  alfonsoIX Dom 17 Jun 2012, 11:38

La participación fue de un 57'50& y Melenchon obtuvo un apoyo censal del 12'11%.

http://elections.interieur.gouv.fr/LG2012/062/C206211.html

Le Pen lo tendrá fácil si cae la participación o se mantiene, pero es de suponer que con una movilización de5/8 puntos el candidato del PS no tengra problema.

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Mensaje  Barry Dom 17 Jun 2012, 19:32

Ferrim escribió:Es mucho más probable que la izquierda en bloque apoye al PS a que la derecha en bloque apoye al FN, porque el FN tiene un estigma que el PS no tiene.
Pero ese estigma lo tiene entre la clase política, no entre los ciudadanos.

Ferrim escribió:Vamos yo lo veo clarísimo. Que igual Le Pen luego consigue quedarse casi con todos esos votos y además arrancar algunos votos obreros más en la segunda vuelta y saca el diputado, pues a lo mejor, pero fácil no lo tiene.
No tiene por qué arrancar muchos votos. Basta con que a ciertos votantes de la izquierda radical no les convezca Kemel y se queden en casa.

No se, pero yo creo que Marine Le Pen será electa diputada hoy.

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Mensaje  sarrria Dom 17 Jun 2012, 19:42

No se puede confirmar, hasta las 20.00 no se empiezan a dar resultados. Pero en twitter tenemos esto:

Salle ambiance salle des fêtes à ‪#heninbeaumont‬ . Des militants survoltés du ‪#fn‬ applaudissent à tout rompre à chaque résultats ‪#circo6211

Militantes de FN fuera de sí aplauden a rabiar según van llegando los resultados. Hablamos de la circunscripción de Henin-Beaumont donde se presenta Marine Le Pen. Parece que va a resultar elegida.
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Mensaje  Ferrim Dom 17 Jun 2012, 20:14

Cuentan por Twitter que la nieta de Le Pen, que competía en un triangular, ha resultado elegida, mientras que la hija, la del 42% en la primera vuelta, ha perdido por un estrecho margen.

Smile

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Mensaje  sarrria Dom 17 Jun 2012, 20:19

En TV5 Monde, han conectado en directo con Henin-Beaumont y parece que Marine Le Pen no sale elegida.
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Mensaje  Barry Dom 17 Jun 2012, 20:22

Y que, ¿os convence este sistema de distritos uninominales con dos vueltas?

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Mensaje  Evergetes Dom 17 Jun 2012, 20:23

La que sí consigue escaño es la nieta de Le Pen, Marion, de 22 años:

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Mensaje  sarrria Dom 17 Jun 2012, 20:24

Parece que Marine Le Pen pierde por menos de 150 votos de diferencia. Ha reclamado un nuevo recuento.
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Mensaje  Invitado Dom 17 Jun 2012, 20:48

Evergetes escribió:La que sí consigue escaño es la nieta de Le Pen, Marion, de 22 años:

¿Es hija o sobrina de Marine? Me imagino que es del Frente Nacional también, ¿no?

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 20:50

Adrian PF escribió:
Evergetes escribió:La que sí consigue escaño es la nieta de Le Pen, Marion, de 22 años:

¿Es hija o sobrina de Marine? Me imagino que es del Frente Nacional también, ¿no?

creo que es sobrina, y sí, es de FN.
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Mensaje  Barry Dom 17 Jun 2012, 20:54

Es guapa la chica...

Elecciones en Francia - Página 18 2012-06-17T181417Z_1_APAE85G1ENW00_RTROPTP_3_OFRTP-FRANCE-LEGISLATIVES-MARION-LE-PEN-20120617

Pero un poco joven para ser diputada... pienso yo.

Barry

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 20:56

Barry escribió:Es guapa la chica...

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Pero un poco joven para ser diputada... pienso yo.

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 20:57

Barry escribió:Y que, ¿os convence este sistema de distritos uninominales con dos vueltas?

A mi para nada, si por lo menos pasasen a la segunda vuelta sólo los dos más votados...
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Mensaje  alfonsoIX Dom 17 Jun 2012, 21:32

Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Y que, ¿os convence este sistema de distritos uninominales con dos vueltas?

A mi para nada, si por lo menos pasasen a la segunda vuelta sólo los dos más votados...

Y acabas como en Egipto con los dos extremos en la 2ª vuelta y la mayoría moderada muy repartida sin acceso a la segunda vuelta.

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Mensaje  Barry Dom 17 Jun 2012, 21:51

Por cierto, me ha sorprendido la impresionante derrota de Segolene Royal frente a Falorni. Nada menos que un 63-37 ha sido el resultado final...

También me ha sorpendido el resultado de Marion Marechal-Le Pen. Obtuvo un 34% en la primera vuelta y subió hasta el 42% en la segunda vuelta. Y tiene mucho merito porque estaba en una triangular (también pasaron el candidato de la UMP y el del PS)


Última edición por Barry el Dom 17 Jun 2012, 21:55, editado 1 vez

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Mensaje  alfonsoIX Dom 17 Jun 2012, 21:53

Barry escribió:Por cierto, me ha sorprendido la impresionante derrota de Segolene Royal frente a Falorni. Nada menos que un 63-37 ha sido el resultado final...

La derecha ha ido a votar para darle la estocada.

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 17 Jun 2012, 22:17

alfonsoIX escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Barry escribió:Y que, ¿os convence este sistema de distritos uninominales con dos vueltas?

A mi para nada, si por lo menos pasasen a la segunda vuelta sólo los dos más votados...

Y acabas como en Egipto con los dos extremos en la 2ª vuelta y la mayoría moderada muy repartida sin acceso a la segunda vuelta.

lo ideal sería (si en vez de un sistema proporcional lo queremos de distritos uninominales) que se usase el voto transferible.

Imagina que en Egipto hubiera 3 candidatos en al segunda vuelta, 2 moderados y un radical. ganaría el radical cuando no debería ser así. La gracia de la segunda vuelta está en que quien gane lo haga por más del 50% de lo votos, al menos podrían hacer una tercera vuelta en Francia 48 horas depues con los dos más votados de la segunda en caso de que nadie saque el 50%
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Mensaje  sarrria Dom 17 Jun 2012, 23:23

Barry escribió:Por cierto, me ha sorprendido la impresionante derrota de Segolene Royal frente a Falorni. Nada menos que un 63-37 ha sido el resultado final...

También me ha sorpendido el resultado de Marion Marechal-Le Pen. Obtuvo un 34% en la primera vuelta y subió hasta el 42% en la segunda vuelta. Y tiene mucho merito porque estaba en una triangular (también pasaron el candidato de la UMP y el del PS)

Donde el FN ha conseguido diputados ha sido en triangulares, justamente ahí es más fácil, los de UMP votan al suyo, los del PS también, y de esta manera, con poco más del 40% pueden ganar. Sin embargo, en duelos a dos lo tienen más difícil porque el voto anti FN se polariza más, es lo que le ha pasado a Marine Le Pen, que por apenas 120 votos ha perdido frente a un socialista que ha recibido apoyos del FDG pero también del candidato centrista que no pasó a segunda vuelta.
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