Nuevo modelo territorial de España

VALENTÍA Y REFORMA DEL TÍTULO VIII DE LA CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA
Debemos convencer a los ciudadanos españoles que además de acarrear enormes gastos para España hay que suprimir numerosas administraciones y órganos de gobierno así como cargos políticos y funcionarios. Pero no sólo en tiempos de crisis. Ahora bien esa gran reforma, en parte consensuada, solamente puede salir adelante si UPYD alcanza la mayoría absoluta en el Parlamento español. Hay que insistir en ello a los ciudadanos, es más la inmensa mayoría reconoce que administraciones y políticos sobramos.
Por otra parte, debido a los privilegios de algunas provincias los españoles no somos iguales antes las administraciones. Por tanto algunas competencias deberían de devolverse al Gobierno central: Hacienda, educación … En España hay diferentes políticas en estos campos.
La gran reforma del título VIII sobre la organización territorial del Estado podía resumirse en los siguientes puntos:
1. Comunidades autónomas
• Se mantienen los parlamentos y órganos de gobierno autonómicos.
• Reestructuración geográfica de algunas CC.AA. (Separación o integración).
En el caso de Castilla-León se desdoblaría en dos CC.AA, una de ellas integrada por tres provincias: León, Zamora y Salamanca.
A excepción de la Comunidad Autónoma de Madrid y de las dos insulares el resto de las autonomías uniprovinciales se integrarían en otras (Ejemplos: Asturias pasaría a la nueva autonomía del Reino de León; Cantabria a Castilla la Nueva; La Rioja se juntaría con Navarra; La Comunidad de Murcia pasaría a la Comunidad valenciana. Finalmente las ciudades autónomas de Ceuta y Melilla pasarían a unirse a la Comunidad A. de Canarias.
A modo de conclusión las autonomías quedarían reducidas de 17 a 14: Galicia, “Rº Astur-leonés”, “Castilla La Nueva”; País Vasco, “Rioja-Navarra”; Aragón; Cataluña; Baleares; “Comunidad valenciana-Murcia”; Andalucía; Castilla-La Mancha; Extremadura; Madrid; Canarias con Ceuta y Melilla.

2. Las Diputaciones provinciales
• Se suprimen los parlamentos / juntas y órganos de gobierno de TODAS LAS DIPUTACIONES PROVINCIALES, INCLUÍDAS LAS PERTENECIENTES A LAS PROVINCIAS VASCAS.
• Estas instituciones pasarán a convertirse en delegaciones-enlaces, con sus diferentes áreas o departamentos, de los gobiernos autonómicos correspondientes.
• Lógicamente al frente de las citadas áreas o departamentos deben trabajar personas con responsabilidad y junto a ellos un cuerpo de funcionarios. Eso sí la plantilla de unos y otros no sería tan elevada.
• Actuarán también al servicio de los ayuntamientos y municipios pequeños.

3. Competencias
• Como he comentado al principio algunas competencias volverían a manos del Gobierno central. Un claro ejemplo es que a día de hoy existen enormes diferencias en materia de fiscalidad entre unas provincias y otras debido a que funcionan diferentes Haciendas. No podemos seguir con esto. Estamos encasillando a los ciudadanos españoles en diferentes categorías según la provincia dónde estén residiendo. Tenemos que ser valiente y decir ¡basta ya al concierto económico de las provincias vascongadas y Navarra!.
• Por otra parte, si de verdad queda demostrado que se mejora la eficiencia y servicio de una administración al transferir alguna competencia que no tenga un importante ámbito nacional dicha transferencia se implantaría.

4. Las subdelegaciones de Gobierno:
• Todas ellas quedarían suprimidas.
• Serían las Comunidades autónomas quienes funcionarían como enlace con el Gobierno central a través de una consejería para tal fín. Es más algunas existen ya.

5. Congreso y Senado:
• Reducción del número de representantes.
• En el caso del Senado la representación se correspondería con las autonomías.
• Eliminación de los privilegios pensionistas de diputados y senadores.

¿Pero esto quién lo dice?

Es una idea de un militante, sin más.

Lo de juntarnos con los cazurros ya te adelanto yo que iba a estar bastante jodido.

Optigan escribió:Lo de juntarnos con los cazurros ya te adelanto yo que iba a estar bastante jodido.

Jajajajaja, y no sólo a vosotros, también nos quieren incluir a los salmantinos en su mini-reino xDDDDD

Evergetes escribió:

Optigan escribió:Lo de juntarnos con los cazurros ya te adelanto yo que iba a estar bastante jodido.

Jajajajaja, y no sólo a vosotros, también nos quieren incluir a los salmantinos en su mini-reino xDDDDD

El imperialismo depredador leonés. Por cierto, que es una de las aspiraciones de UPL, si bien a los asturianos, como etnia diferenciada que somos, nos respetan nuestro territorio

Se trata de reducir gastos. ¿No se reducen carteras ministeriales o se unen? Pues eso. En lugar de 17 serían solamente 14 autonomías, por algo se empieza ...

krise escribió:Se trata de reducir gastos. ¿No se reducen carteras ministeriales o se unen? Pues eso. En lugar de 17 serían solamente 14 autonomías, por algo se empieza ...

En Alemania tambien hay el mismo debate, aunque todavia sin muchos apoyos si no me equivoco.

¿Son imprescindibles las autonomías?

En lugar de suprimir las diputaciones, eliminaría antes las autonomías.

Normalmente las capitales de autonomía acaparan las mayores inversiones, de las que no pueden disfrutar las poblaciones situadas en las otras provincias de la autonomía.

No tiene sentido crear agrupaciones de provincias en base a criterios pseudo-históricos y llamarlas autonomías. Las provincias se pueden agrupar coyunturalmente para defender intereses comunes frente al poder central. Por ejemplo, Tarragona y Zaragoza podrían unirse para discutir una propuesta relacionada con el río Ebro frente a las provincias de Castellón y Teruel.

Las diputaciones estarían formadas por los diferentes alcaldes de la provincia que se reunirían periódicamente para discutir temas sobre la región, sin necesidad de asignar nuevos cargos políticos específicos.

Al estar formada la diputación por los alcaldes de los municipios, cabría la posibilidad de que cada ayuntamiento pudiera elegir la región de la que quiere formar parte. Por ejemplo, Orihuela podría decidir formar parte de la región de Murcia en lugar de Alicante, o también podría acordar con otros municipios como Elche, Almoradi o Torrevieja formar la diputación de la Vega Baja.

“Rº Astur-leonés”

Va a ser que no.

Optigan escribió:Lo de juntarnos con los cazurros ya te adelanto yo que iba a estar bastante jodido.

Totalmente

Queremos cambiar un modelo que se hizo sin ningún criterio específico, como insistían en recordarme en otro hilo; por uno aún más caótico xD

Que me dijeras que vamos a tener CCAA todas con la misma población o nivel ecónomico o extensión o algo; vale, podría ser una propuesta a discutir (en una discusión que no merece la pena, porque cambiar el sitio donde se reúnen, no cambia la calidad de los políticos).

Pero cambiar todo el mapa sólo "porqueyolovalgo" y porque te parece mejor que el actual es algo ridículo.

Yo digo, quedémonos como estamos en mapa territorial y modifiquemos las cosas que hay que modificar de verdad.

folken90 escribió:
Pero cambiar todo el mapa sólo "porqueyolovalgo" y porque te parece mejor que el actual es algo ridículo.

En algún momento deberemos abordar el tema de las autonomías y el coste de mantener al doble de número de políticos, funcionarios, coches oficiales, infraestructura, etc... del que realmente necesitamos como país, antes de que sigan recortando derechos laborales al trabajador del sector privado para ser competitivos, hasta convertirnos en chinos.

Mientras los políticos y funcionarios mantienen sus privilegios ( pensión vitalicia al finalizar la actividad política, pensión máxima de jubilación y mucho antes de los 60 años para algunos funcionarios, absentismo laboral, baja productividad, ... ).

Ni el PP, ni el PSOE y, por supuesto, ni a los nacionalistas regionales les interesa abordar el coste de las autonomías, que supone para el contribuyente tener impuestos (municipales, estatales, licencias, tasas, cuota a fundaciones, ... ) hasta en la sopa, que frena el avance económico y el desarrollo empresarial.

Las autonomías se han convertido en el cortijo de señoritos populares, socialistas o nacionalistas que hacen ingobernable a España, al no poder ni tan siquiera poder coordinar políticas conjuntas que permitan reducir el gasto público y salvar la economía actual.

Tampoco escucharás a ninguno proponer las listas abiertas.

UPyD debería abordar estos temas frente a la opinión pública. Siempre y cuando los medios de comunicación españoles se lo permitan, y se dignen a invitar a Rosa Díez.

Jaja... lo que faltaba.. y capital del reino astur-leones.. no me digas mas. LEON!

Lo siento.. pero tu paja mental creo que no va a cuajar..

La mejor solución: Que la nueva división administrativa autonómica coincida con las regiones peninsulares militares que tiene actualmente España. En total serían 10 comunidades autónomas - 8 peninsulares, dos insulares -Canarias y Baleares - y dos ciudades autónomas - Ceuta y Melilla -.

De verdad van en serio estas propuestas?. Porque puede entender una idea federal ( yo no la comparto ). Pero eso de unir territorios por que si es irreal. Es como el ej del reino astur-leones ¿donde seria la capital?.

PD: estan locos estos romanos

la gente tiene mucha imaginación. xD

Yo no estoy deacuerdo con las autonomias, pero de hacerse una reforma para disminuir las CC.AA, seria a mi modo de ver esta:
Galicia: Como esta.
Asturias: Como esta.
Leon: Leon, Zamora, Salamanca.
Castilla: Las provincias que quedan de Castilla sin Leon, mas Castilla la Mancha, La Rioja, Cantabria y Madrid.
Aragon: Como esta.
Pais Vasco: Como esta, con la opcion de separarse (Bajo referendum) Alava o integrarse Alava, en Castilla.
Navarra: Como esta.
Cataluña: Como esta.
Extremadura: Como esta.
Andalucia: Se integraria Ceuta y Melilla, y estas dos ciudades junto a las plazas, formarian una nueva provincia con el nombre de Norteafrica, por ejemplo.
Baleares:Como esta.
Canarias: Comunidad autonoma uniprovincial.
Valencia: Como esta.
Murcia:Como esta.

Y supresion de los fueros vascos y navarros y Cabildos canarios.

Bueno esta es mi idea, sin mas, no se si tendria futuro.

No sabía que había tanto interés en separar en 2 Castilla y León. Yo no creo que el problema esté en cuales son las comunidades que hay, que más o menos pueden tener su cierta lógica, yo creo que las carencias son del sistema competencial. Intentar cambiar el número o forma de las actuales comunidades autónomas porque sí no me parece que lleve a nada más que a problemas.

Un ejemplo: ¿No se ha suprimido de las matrículas de los vehículos los símbolos provinciales? ... Pues hagamos lo mismo con las diputaciones provinciales. No como entidad administrativa pero sí los órganos de gobierno de cada una de ellas. También se les aplicaría este plan a las diputaciones vascas y navarra. Las cc.aa. tendrían sus delegaciones en las diputaciones a través de las áreas de trabajo. Las autonomías darían equidad entre sus provincias a través de las diputaciones. ¿Y las subdelegaciones de gobierno? También suprimirlas. Podrían reducirse creándose siguiendo una demarcación natural de las regiones o bien las regiones autonómicas siguiendo la demarcación militar.

No tengo demasiado tiempo para intervenir, pero me gustaría deciros: ¿y si en vez de tocar tanto las narices con recomponer las CC.AA., quitarles esta competencia o darles esa otra, cambiar el Título VIII de la Constitución... nos dedicamos a pensar cómo pudiera ser posible, con los mimbres que hay, conseguir unas CC.AA. más responsables, más eficaces, más próximas a las necesidades reales de los ciudadanos, en un paisaje en el que se conjuguen mejor las dos caras de una misma moneda, como son el autogobierno y la (co)responsabilidad de cada gobierno autonómico ante sus ciudadanos a la hora de gastar o de ejercer sus políticas? ¿No es ese un debate mucho más enriquecedor?

Es que ya cansa tanto rollo con lo de siempre...

Edito:

Por cierto, un servidor, natural de Burgos... ¿cómo voy a aceptar que se separen tres provincias de la Comunidad porque-sí?

Hay un cierto sentimiento leonesista en León (minoritario). En Zamora y Salamanca, ese sentimiento leonesista, sencillamente no existe. Y si viajas a El Bierzo, que es León, verás muchas pintadas con un "León puta, Bierzo en Galicia".

¿Y cómo se va a aceptar en Castilla que la cuna del castellano (San Millán de la Cogolla) pase a integrarse en Navarra?

Rubén escribió:No sabía que había tanto interés en separar en 2 Castilla y León. Yo no creo que el problema esté en cuales son las comunidades que hay, que más o menos pueden tener su cierta lógica, yo creo que las carencias son del sistema competencial. Intentar cambiar el número o forma de las actuales comunidades autónomas porque sí no me parece que lleve a nada más que a problemas.

No hay ningún interés xDD, sólo son cuatro radicales de León que sacan pancartas con el nombre de su provincia junto al de Zamora y al de Salamanca sin habernos preguntado si queremos ser parte de su mini reino. Los leonesistas en Salamanca no llegan ni al 3% de los votos, y la mitad sólo les votaba como oposición a otros nacionalismos. Con la irrupción de UPyD, se acabó el leonesismo en Salamanca.

Mi propuesta: COmo gracias a los asturianos el resto de españoles no sois moros.. y nos debeis una.
PUes yo pondria una sola Comunidad Autonoma: Asturias.

Al parecer el Estado de las autonomías sigue teniendo adeptos, aunque con la renta de los trabajadores mileuristas de este país es imposible mantener los altos sueldos de los políticos autonómicos y sus pensiones vitalicias al retirarse de la política.

España funcionó perfectamente sólo con Diputaciones durante la etapa franquista, y si se pudo gobernar el país durante una dictadura, también se podrá durante una democracia. Si además se le diera mayor peso político a los ayuntamientos, de modo que constituyeran dichas diputaciones, no habría que nombrar nuevos cargos políticos y aumentar su número.

La existencia de una lengua cooficial, derechos divinos-históricos, o derechos de guerra, no son motivos suficientes para constituir unas nuevas cortes con capacidad para legislar, duplicar la estructura del estado y su coste, y no aportar ventajas significativas para el contribuyente.

Todas las regiones han defendido España en algún momento y expulsado al invasor moro o francés, con mayor o menor éxito que otras.

Sólo falta que algún partido político lo proponga. Seguramente mucha gente se mostrará interesada por este asunto.

Son un lastre para la economía española. Hay que regresar a un centralismo. Desgraciadamente, lo que pido es una utopia, ya que se quedarían sin curro 80.000 políticos-gestores de nuestros destinos.

Taun taun escribió:Yo no estoy deacuerdo con las autonomias, pero de hacerse una reforma para disminuir las CC.AA, seria a mi modo de ver esta:
Galicia: Como esta.
Asturias: Como esta.
Leon: Leon, Zamora, Salamanca.
Castilla: Las provincias que quedan de Castilla sin Leon, mas Castilla la Mancha, La Rioja, Cantabria y Madrid.
Aragon: Como esta.
Pais Vasco: Como esta, con la opcion de separarse (Bajo referendum) Alava o integrarse Alava, en Castilla.
Navarra: Como esta.
Cataluña: Como esta.
Extremadura: Como esta.
Andalucia: Se integraria Ceuta y Melilla, y estas dos ciudades junto a las plazas, formarian una nueva provincia con el nombre de Norteafrica, por ejemplo.
Baleares:Como esta.
Canarias: Comunidad autonoma uniprovincial.
Valencia: Como esta.
Murcia:Como esta.

Y supresion de los fueros vascos y navarros y Cabildos canarios.

Bueno esta es mi idea, sin mas, no se si tendria futuro.

Pero vamos a ver, las comunidades que te has sacado son reivindicaciones nacionalistas. ¿Vamos nosotros también a hacerles el juego? ¿Cantabria y La Rioja a Castilla la Vieja? ¿Y por qué no Navarra a Euskal Herria o Valencia a los Paisos Catalans?

Vamos a ser serios, por favor...