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Nuevo mapa territorial de España: sólo quedarían 6 CC.AA.

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Mensaje  krise Sáb 27 Nov 2010, 18:03

Grecia ha reducido ayuntamientos ... y por qué nosotros no? ¿Acaso no se estan fusionando Cajas y Bancos, Empresas privadas ...? Todo no perdura ... siempre se pueden cambiar si ayuda a mejorar la situación económica ... Para empezar: las autonomías. Estas pasarían de 17 a 6 , distribuídas de la siguiente manera:
• Región federada de Cataluña y Baleares = 8,6 habitantes (RFCB)
• Región federada de Aragón y Levante (C. Valenciana + Murcia) = 7,9 hab. (RFAL)
• Región federada de Baja Andalucia (Almería, Granada, Málaga y Cádiz) y Canarias (incluídas Ceuta y Melilla) = 6,8 hab. (RFBAC)
• Región federada de Alta Andalucía (Huelva + Sevilla + Córdoba + Jaén) y Extremancha (Extremadura + Castilla La Mancha) = 7,1 hab. (RFAAE)
• Región federada del Cantábrico y Ebro Medio: Galicia + Asturias + Cantabria + País Vasco + La Rioja + Navarra = 7,6 hab. (RFCEM)
• Región federada de Castilla: Castilla - León + Madrid = 9,0 hab. (RFC)

¿Y las diputaciones? Todas ellas desaparecerían así como las subdelegaciones de Gobierno. Eso sí cada CC.AA contaría con una consejería que se dedicase a las relaciones institucionales con el Gobierno central y el modo de distribuir las inversiones en las provincias.

¿Y los Ayuntamientos? Las poblaciones superiores a 25.000 habitantes tendrían ayuntamiento propio. El resto estarían organizados a razoón de un ayuntamiento por cada comarca territorial existente.
[u]


Última edición por krise el Dom 28 Nov 2010, 16:08, editado 9 veces

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Nuevo mapa territorial de España: sólo quedarían 6 CC.AA. Empty Re: Nuevo mapa territorial de España: sólo quedarían 6 CC.AA.

Mensaje  Evergetes Sáb 27 Nov 2010, 18:07

Esto es totalmente inviable, con Castilla podrían hacer los cambios que quisieran, pero ni de coña comunidades como Galicia, Canarias, o ¡¡¡Euskadi!!! accederían a perder su identidad.
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Mensaje  Optigan Sáb 27 Nov 2010, 18:19

Las CCAA no van a cambiar: asumidlo; quizá sería posible alguna variación menor, y siempre teniendo en cuenta cuestiones identitarias (que La Rioja se integrase en Castilla, por ejemplo). A donde hay que ir es a niveles menores, como los municipios o las diputaciones provinciales, donde sí estaría "bien visto" meter la tijera...

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Mensaje  krise Sáb 27 Nov 2010, 18:23

El mapa de las autonomías ha sido ficticio. La identidad de cada rincón o barrio no se pierde. Además está el ahorro: desaparecerían 10 parlamentos autonómicos (750 diputados) + las 45 de los parlamentos que existen en las diputaciones.

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Mensaje  Evergetes Sáb 27 Nov 2010, 18:26

krise escribió:El mapa de las autonomías ha sido ficticio. La identidad de cada rincón o barrio no se pierde. Además está el ahorro: desaparecerían 10 parlamentos autonómicos (750 diputados) + las 45 de los parlamentos que existen en las diputaciones.
Ya, nadie dice que no fuera más práctico, pero el modelo que propones es totalmente imposible, la mayoría de las comunidades no renunciarían a lo que tanto les ha costado conseguir. Es que ni siquiera es planteable.
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Mensaje  Invitado Sáb 27 Nov 2010, 18:33

Yo prefiero apostar por suprimir las diputaciones y fusionar ayuntamientos... No me imagino unas elecciones autonómicas votando con extremadura y c.mancha para el parlamento xdd Es que para plantear una distribución similar mejor eliminar las autonomías....

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Mensaje  krise Sáb 27 Nov 2010, 18:35

Bueno ... también cabría la posibilidad de volver al centralismo y eliminar todas las autonomías.

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Mensaje  Opinion de Progreso Sáb 27 Nov 2010, 19:06

Hombre, antes que el centralismo podríamos proponer una distribución más "real", por llamarlo de alguna manera, algo como la configuración que tenía la antigüa República Federal, por poner ejemplos......

Nuevo mapa territorial de España: sólo quedarían 6 CC.AA. Mapaespana1

De todos modos creo que así como está dividido el mapa autonómico está bien, y en lo que estoy deacuerdo es en la racionalización del territorio municipal y la desaparición de las Diputaciones Provinciales.
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Mensaje  Araxe Sáb 27 Nov 2010, 19:34

Lo que propone krise es una movida. Por ejemplo, él dice Comunidad Valenciana+Murcia+Baleares, pero muchos dirían, ¿y por qué no Comunidad Valenciana+Cataluña+Baleares (los países catalanes)?

Meterse en el berenjenal de cambiar comunidades autónomas para luego ahorrar 4 duros no merece mucho la pena.

Mejor, como han dicho ya, meter tijera en los ayuntamientos, que se ahorrará mucho más y además es un tema menos polémico.
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Mensaje  Antístenes Sáb 27 Nov 2010, 20:05

Araxe escribió:Lo que propone krise es una movida. Por ejemplo, él dice Comunidad Valenciana+Murcia+Baleares, pero muchos dirían, ¿y por qué no Comunidad Valenciana+Cataluña+Baleares (los países catalanes)?

Meterse en el berenjenal de cambiar comunidades autónomas para luego ahorrar 4 duros no merece mucho la pena.

Mejor, como han dicho ya, meter tijera en los ayuntamientos, que se ahorrará mucho más y además es un tema menos polémico.

No puedo estar más de acuerdo contigo. Yo que soy de Córdoba y nada nacionalista por cierto me levantaría con el pie izquierdo sabiendo que pertenezco a Andalucía la alta xD Lo que hay que hacer es eliminar duplicidades y empresas públicas que no valgan para nada además de meter la tijera en las diputaciones.
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Mensaje  Pako Sáb 27 Nov 2010, 20:24

A mi me parece que algunos tienen una afición a jugar al RISK, ya puestos podemos aceptar la tesis de GALEUSCA y dejarlo en 4 comunidades autónomas: GALIZA, EUSKADI, CATALUNYA y ESPAÑA. Fíjate Krise que con este planazo eliminas 13 parlamentos autonómicos, todas las diputaciones provinciales y los gobiernos autónomos de Ceuta y Melilla, ¿que te parece?.

Estos debates son completamente innecesarios y contraproducentes, los problemas de España no pasan por si Albacete esta en Castilla-La Mancha o Murcia, o si entre León y Asturias creamos una nueva comunidad autónoma.
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Mensaje  Alejandro Villuela Sáb 27 Nov 2010, 22:28

Yo propongo una cosa mejor. Desaparecen todas las CCAA, las diputaciones provinciales son gobernadas por un gobernador electo.

Los municipios toman las competencias que les corresponden de forma natural, como urbanismo, festejos... El estadoc entral toma las competncias de sanidad, educación...

y las diputaciones provinciales toman las competenias restantes (si qeda alguna xD) y se convierten en el puente entre municipios y estado central.

Así no habría CCAA sino provincias autónomas, no habría subdelegados del gobierno, ni la duplicidad que hay hoy con las diputaciones, no habría parlamentos autonómicos....

Después se puede palntear, si se quiere, la fusión de municipios y provincias.

Yo no apoyaré la eliminación de ayuntamientos y diputaciones, sin eliminar primero las CCAA.
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Mensaje  aom Sáb 27 Nov 2010, 22:55

Pedro_Pablo escribió:
Araxe escribió:Lo que propone krise es una movida. Por ejemplo, él dice Comunidad Valenciana+Murcia+Baleares, pero muchos dirían, ¿y por qué no Comunidad Valenciana+Cataluña+Baleares (los países catalanes)?

Meterse en el berenjenal de cambiar comunidades autónomas para luego ahorrar 4 duros no merece mucho la pena.

Mejor, como han dicho ya, meter tijera en los ayuntamientos, que se ahorrará mucho más y además es un tema menos polémico.

No puedo estar más de acuerdo contigo. Yo que soy de Córdoba y nada nacionalista por cierto me levantaría con el pie izquierdo sabiendo que pertenezco a Andalucía la alta xD Lo que hay que hacer es eliminar duplicidades y empresas públicas que no valgan para nada además de meter la tijera en las diputaciones.

Si para unir comunidades lo primero que haces es dividir andaluciíoa, y además no de acuerdo con la "tradicional" división entre oriental y oiccidental...en todo caso si quieres unirnos a algo que sea Andalucía

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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 28 Nov 2010, 00:31

Yo me levanto con el pie izquierdo sabiendo que estoy en castilla y León (la división de castilla en dos tiene más sentido que la de Andalucía?)

Además, cual es el motivo por el que las CCAA son como son, y las hay grandes y pequeñas, n odeberian ser todas del mismo número de provincias? Por eso lo que propongo tiene más sentido.
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Mensaje  Evergetes Dom 28 Nov 2010, 00:41

Alejandro Villuela escribió:Yo me levanto con el pie izquierdo sabiendo que estoy en castilla y León (la división de castilla en dos tiene más sentido que la de Andalucía?)

Además, cual es el motivo por el que las CCAA son como son, y las hay grandes y pequeñas, n odeberian ser todas del mismo número de provincias? Por eso lo que propongo tiene más sentido.
Por razones históricas (caso de Galicia, Cataluña, Comunidad Valenciana, Navarra o Andalucía), geográficas (Canarias o Baleares), políticas (Madrid), etc.

Una cosa es pretender la igualdad y la otra es querer borrar de un plumazo la historia y la geografía. Entonces habría que acabar con los estados de EE.UU., con los landers de Alemania...
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Mensaje  Alejandro Villuela Dom 28 Nov 2010, 00:51

Si fuera por razones históricas no exstiría por un lado CyL y por otro Cantabría, la Rioja...

No pretendo borrar la historia, sino que España se divida en provincias autónomas y todos contentos. Igual que no vería lógico que en USA hubiera comunidades autónomas y California, Washington, Oregon y Nevada fueran arbitrariamente incluidas en una misma comunidad.

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Las CCAA no tienen sentido, las provincias en cambio están diseñadas en base a criterios de eficiencia: criterios geográficos y económicos.

Portugal, por ejemplo, no se divide en CCAAs sino en provincias.
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Mensaje  Antístenes Dom 28 Nov 2010, 04:10

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Yo me levanto con el pie izquierdo sabiendo que estoy en castilla y León (la división de castilla en dos tiene más sentido que la de Andalucía?)

Además, cual es el motivo por el que las CCAA son como son, y las hay grandes y pequeñas, n odeberian ser todas del mismo número de provincias? Por eso lo que propongo tiene más sentido.
Por razones históricas (caso de Galicia, Cataluña, Comunidad Valenciana, Navarra o Andalucía), geográficas (Canarias o Baleares), políticas (Madrid), etc.

Una cosa es pretender la igualdad y la otra es querer borrar de un plumazo la historia y la geografía. Entonces habría que acabar con los estados de EE.UU., con los landers de Alemania...

De acuerdo con Evergetes, querámoslo o no, hay razones históricas por las cuales hay regiones dentro de cada país. Es cierto que hay quienes han querido usarlas para montarse su chiringuito, inventarse su propia nación, proyecto soberanista, etc pero os aseguro que no es el caso de Andalucía. Ahora ponernos a jugar al Risk como bien dice alguien arriba en esto por ahorrarnos cuatro duros lo veo una locura. Yo la única "Andalucía la alta" que conozco es Sierra Nevada juas1
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Mensaje  Sara Mejide Mar 30 Nov 2010, 16:21

Yo entiendo que lo que es más "fácil de eliminar" son las diputaciones provinciales. El caso es que hay lugares donde ejercen una función que no es asumida por otras administraciones: municipios muy pequeños que no pueden (por falta de recursos humanos y económicos) dar servicio a su población (no ya servicios básicos como pavimentación y alumbrado sino incluso ¡la recaudación municipal!). ¿Esta situación se arregla uniendo municipios? No lo sé, puede que en algunos casos sí. Pero si estos "nuevos municipios" son muy extensos, están casi despoblados o tienen una orografía complicada; probablemente arrastren los problemas de recursos humanos y económicos de los "antiguos municipios". Por tanto, en estos casos las diputaciones, que se encargan de propornionar esos servicios, estarían justificadas.

Añado que quitar diputaciones y "juntar" municipios podría crear cientos de minidiputancioncillas (no sé si me explico) con lo que no resolvemos el problema, solo le cambiamos de nombre.

En general, la visión bonapartista de coger escuadra y cartabón y establecer grandes planes que no tengan en cuenta las diferencias objetivas de diferentes comarcas, es una estrategia a mi modo de entender inútil.

Un saludo.
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Mensaje  Alejandro Villuela Miér 01 Dic 2010, 01:50

Yo creo que es más facil cargarse las CCAA de hace 30 años que las provincias de hace 300. En tdoo caso, estoy a favor de que las regiones tengan autonomía, pero las CCAA son demasiado grandes, demasiado poderosas y algunas tienen demasiado poder de chantaje.

En cambio, una division territorial en provincias (con mucha menos autonomía) sería deseable.
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