¿Para cuando la anexion de UPyD y Ciudadanos?

Lo cierto es que el fenómeno Podemos-Ganemos (en Cataluña) va creciendo exponencialmente por semanas, como pasó con Siryza en Grecia.

Yo creo que Pablo Iglesias y JC Monedero son una dupla bastante potente, ambos son listísimos, para nada están como una cabra, son bastante jetas (se van a hacer de oro con esta movida) y les trae al pairo lo que pueda pasar en España.

El secreto de Podemos es haber sabido recoger la ira que hay en la sociedad española actual, y que estaba en el aire en el 15-M, manifestaciones varias q han acabado en estallido, etc.

Con respecto a C`s, si sigue el crecimiento exponencial de Podemos, el voto del miedo a la izquierda "de la de verdad" se llevará por delante a Citadans fuera de Cataluña. Vox, etc. y no habrá debate de si nos unimos o nos dejamos de unir.

Comparar a Pablo Iglesias con Hitler e intentar asociar a C's con el nazismo de forma tan cutre son indicativos del nivel de debate político que hay en este país.

NM (Necesita Mejorar).

Retomo este tema para lanzar unas preguntas al aire respecto de una hipotética unión entre UPyD y C´s.

¿Existe algún dato significativo que refleje la opinión de los votantes de UPyD? ¿Y de los de C´s? ¿Alguna encuesta?

¿Sería conveniente que UPyD encargara un "estudio de mercado" para conocer la opinión de sus simpatizantes y/o votantes?

¿Qué resultado crees que saldría?

En caso de conocerse este resultado, ¿Esta información le interesa a los dirigentes de UPyD? ¿Podría cambiar la estrategia del partido?

Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo no los llamaría "fallos", pues precisamente gracias a ellos Ciutadans ha conseguido obtener dos eurodiputados en lugar de sólo uno . En cuanto a su programa, esa es la parte menos destacable de Ciutadans, como lo demuestra el hecho de que la mayoría de sus votantes provengan del PP gracias, fundamentalmente, a éstos tres aspectos:

1. Ambigüedad calculada: Ciutadans nunca habla a fondo y de forma concreta sobre su programa electoral o sobre sus propuestas políticas, teniendo un discurso político bastante vago basado fundamentalmente en la continua invocación abstracta del regeneracionísmo en plan "Yes We Can". Por ejemplo, casi nadie conoce que Ciutadans en teoría está a favor de la prohibición total del fracking, sencillamente porque los propios dirigentes de Ciutadans se cuidan de no darle relevancia a ésta postura, igual que pasa con la del aborto por ley de plazos, la despenalización de la marihuana, etc.
2. Apoyo de los medios de comunicación conservadores: contar con el apoyo regular de Intereconomía, EsRadio, El Mundo, 13 TV, Libertad Digital, El Confidencial, etc. hace que mucha de la gente que sigue éstos medios (generalmente con una ideología favorable a la del PP) piensen que el partido de Albert Rivera es la versión española del Tea Party norteamericano. Además, dichos medios ocultan habilmente los comportamientos izquierdizantes de Ciutadans y destacan aquellos que no lo son: por ejemplo, ninguno de éstos medios suele hablar de las continuas alabanzas de Javier Nart a Pablo Iglesias.
3. Curriculum de Albert Rivera: el que sea joven y que, aparentemente, proceda del PP hace que mucha gente que busca un "Podemos de derechas" se ilusione con él. Prueba de ello son sus numerosos votantes que no quieren votar a UPyD debido a que, para muchos de ellos, Rosa Díez les parece un clon de Maria Teresa Fernández de la Vega.

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo creo que ese tiempo ya pasó.

Ahora es C`s el que le está comiendo la tostada a UPyD. Y como no veo que Rosa tenga ninguna intención de pasar el testigo, empiezo a ver el declive.

Alarico escribió:

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo creo que ese tiempo ya pasó.

Ahora es C`s el que le está comiendo la tostada a UPyD. Y como no veo que Rosa tenga ninguna intención de pasar el testigo, empiezo a ver el declive.

¿Ciutadans?. Yo diría más bien que es Podemos quien se está llevando el gato al agua .

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo no los llamaría "fallos", pues precisamente gracias a ellos Ciutadans ha conseguido obtener dos eurodiputados en lugar de sólo uno . En cuanto a su programa, esa es la parte menos destacable de Ciutadans, como lo demuestra el hecho de que la mayoría de sus votantes provengan del PP gracias, fundamentalmente, a éstos tres aspectos:

1. Ambigüedad calculada: Ciutadans nunca habla a fondo y de forma concreta sobre su programa electoral o sobre sus propuestas políticas, teniendo un discurso político bastante vago basado fundamentalmente en la continua invocación abstracta del regeneracionísmo en plan "Yes We Can". Por ejemplo, casi nadie conoce que Ciutadans en teoría está a favor de la prohibición total del fracking, sencillamente porque los propios dirigentes de Ciutadans se cuidan de no darle relevancia a ésta postura, igual que pasa con la del aborto por ley de plazos, la despenalización de la marihuana, etc.
2. Apoyo de los medios de comunicación conservadores: contar con el apoyo regular de Intereconomía, EsRadio, El Mundo, 13 TV, Libertad Digital, El Confidencial, etc. hace que mucha de la gente que sigue éstos medios (generalmente con una ideología favorable a la del PP) piensen que el partido de Albert Rivera es la versión española del Tea Party norteamericano. Además, dichos medios ocultan habilmente los comportamientos izquierdizantes de Ciutadans y destacan aquellos que no lo son: por ejemplo, ninguno de éstos medios suele hablar de las continuas alabanzas de Javier Nart a Pablo Iglesias.
3. Curriculum de Albert Rivera: el que sea joven y que, aparentemente, proceda del PP hace que mucha gente que busca un "Podemos de derechas" se ilusione con él. Prueba de ello son sus numerosos votantes que no quieren votar a UPyD debido a que, para muchos de ellos, Rosa Díez les parece un clon de Maria Teresa Fernández de la Vega.

No sólo eso, mucho de lo que C's ha conseguido lo que ha conseguido porque han sabido venderse, y no han metido la pata en mil y un berenjenales estúpidos e improductivos.

TicTac escribió:

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo no los llamaría "fallos", pues precisamente gracias a ellos Ciutadans ha conseguido obtener dos eurodiputados en lugar de sólo uno . En cuanto a su programa, esa es la parte menos destacable de Ciutadans, como lo demuestra el hecho de que la mayoría de sus votantes provengan del PP gracias, fundamentalmente, a éstos tres aspectos:

1. Ambigüedad calculada: Ciutadans nunca habla a fondo y de forma concreta sobre su programa electoral o sobre sus propuestas políticas, teniendo un discurso político bastante vago basado fundamentalmente en la continua invocación abstracta del regeneracionísmo en plan "Yes We Can". Por ejemplo, casi nadie conoce que Ciutadans en teoría está a favor de la prohibición total del fracking, sencillamente porque los propios dirigentes de Ciutadans se cuidan de no darle relevancia a ésta postura, igual que pasa con la del aborto por ley de plazos, la despenalización de la marihuana, etc.
2. Apoyo de los medios de comunicación conservadores: contar con el apoyo regular de Intereconomía, EsRadio, El Mundo, 13 TV, Libertad Digital, El Confidencial, etc. hace que mucha de la gente que sigue éstos medios (generalmente con una ideología favorable a la del PP) piensen que el partido de Albert Rivera es la versión española del Tea Party norteamericano. Además, dichos medios ocultan habilmente los comportamientos izquierdizantes de Ciutadans y destacan aquellos que no lo son: por ejemplo, ninguno de éstos medios suele hablar de las continuas alabanzas de Javier Nart a Pablo Iglesias.
3. Curriculum de Albert Rivera: el que sea joven y que, aparentemente, proceda del PP hace que mucha gente que busca un "Podemos de derechas" se ilusione con él. Prueba de ello son sus numerosos votantes que no quieren votar a UPyD debido a que, para muchos de ellos, Rosa Díez les parece un clon de Maria Teresa Fernández de la Vega.

No sólo eso, mucho de lo que C's ha conseguido lo que ha conseguido porque han sabido venderse, y no han metido la pata en mil y un berenjenales estúpidos e improductivos.

Pero hay que tener en cuenta que muchas veces ocurre que a UPyD le meten en esos berenjenales sin venir a cuento. Por ejemplo, si UPyD hubiera firmado la carta de Podemos en lugar de Ciutadans, seguro que tendríamos a todos los medios de comunicación conservadores criticándonos por haber apoyado a Pablo Iglesias (cosa que no han hecho con Ciutadans) y a los medios de izquierdas ignorándonos por completo.

CIUDADANOS ya tiene una Secretaría de Acción Política y Estrategia ¿Para cuándo un Servicio de Inteligencia Política y Estrategia en UPyD?

De UPyD se han marchado un número considerable de votantes desencantados a CIUDADANOS.

La estrategia inteligente es unirse a los afines en los fines políticos, con lo cual se ocupa mayor espacio político, se logran mayores cuotas de poder político, se puede recuperar de nuevo la tercera posición-como mínimo- como fuerza política y lo que es muy importante, se insufla moral de victoria a los actuales votantes de UPyD y de CIUDADANOS.

A los actuales dirigentes de UPyD y CIUDADANOS se les va a juzgar por su grandeza o pequeñez en sus objetivos y en sus actos. De ellos depende el crear algo grande y perdurable en la Historia de España o continuar como medianías o incluso desaparecer por falta de ambición y de generosidad.

¿Por qué no plantearse con seriedad llegar a una fusión en los programas de UPyD y CIUDADANOS con lo mejor de cada uno? España necesita un gran partido que inicie una nueva era política. Sí, es difícil y hay resistencias, pero eso es un estímulo añadido para políticos de raza como los que encabezan ambos partidos, que deben eliminar obstáculos y estar por encima de vanidades y mezquindades. Se galvanizaría a todos los votantes y simpatizantes de ambos partidos, que verían que de nuevo tendrían la posibilidad de ser decisivos y ser como mínimo la tercera fuerza política.

¿Cuál es la fuerza potencial de UPyD?

Inmensa, ya que:
- Tiene un pasado político limpio (ahí no le saca ventaja PODEMOS).
-Su Programa es de sentido común y con atractivo para la mayoría de votantes –todo lo contrario de lo que propone PODEMOS que son propuestas demagógicas sin posibilidad de implantarse sin crear el caos y sin abandonar el euro-, que no pone en riesgo la estabilidad de España, ni de su economía, que defiende la construcción de Europa, la unidad del territorio, la democracia, las libertades, la ética en política, que potencia el crecimiento en paralelo con el robustecimiento del estado de bienestar y que garantiza el pago de la Deuda, reformas institucionales propias de un estado moderno, ……..(LO QUE ES UPyD). Sólo falta darlo a conocer masivamente.

¿Cuál es la fuerza potencial de UPyD aliado a CIUDADANOS?

Sería muy difícil de medir y de ponerle límites, ya que podría aspirar a ser la mayor fuerza política de España.

Cuando se actúa de la misma manera, los acontecimientos se producirán exactamente de la misma manera que anteriormente se han producido. ¿Por qué UPyD mejoraría su porcentaje de votos en la próxima ocasión, si no se da por aludido y no introduce cambios significativos?

Si no se da la batalla ¿habrá otras oportunidades en el futuro?
NO. Los vencedores no suelen ser magnánimos con los vencidos.

Otro post más de opiniones dadas como certezas.

Por cierto, lo que pides UPyD lo tiene desde siempre. Si no me equivoco el encargado de acción política es Gorriarán. Hay un post-it sobre la organización de UPyD en que se detalla, pero también puedes acudir a upyd.es para ver de qué se ocupa cada cual en el Consejo Político.

Tal vez para cuando oigamos a Ciudadanos criticar el expolio de los Pujol en Cataluña.

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:

El Estudiante. escribió:

TicTac escribió:Si UPyD espabilara y dejara de perder el tiempo con tonterías, C's desaparecería de manera natural. Son exactamente iguales que nosotros, pero con algunos fallos, como juntarse con gente poco deseable y en algunos casos contraria a su programa.

La fusión es inviable visto que C's ha aglutinado a muchos rebotados de UPyD.

Yo no los llamaría "fallos", pues precisamente gracias a ellos Ciutadans ha conseguido obtener dos eurodiputados en lugar de sólo uno . En cuanto a su programa, esa es la parte menos destacable de Ciutadans, como lo demuestra el hecho de que la mayoría de sus votantes provengan del PP gracias, fundamentalmente, a éstos tres aspectos:

1. Ambigüedad calculada: Ciutadans nunca habla a fondo y de forma concreta sobre su programa electoral o sobre sus propuestas políticas, teniendo un discurso político bastante vago basado fundamentalmente en la continua invocación abstracta del regeneracionísmo en plan "Yes We Can". Por ejemplo, casi nadie conoce que Ciutadans en teoría está a favor de la prohibición total del fracking, sencillamente porque los propios dirigentes de Ciutadans se cuidan de no darle relevancia a ésta postura, igual que pasa con la del aborto por ley de plazos, la despenalización de la marihuana, etc.
2. Apoyo de los medios de comunicación conservadores: contar con el apoyo regular de Intereconomía, EsRadio, El Mundo, 13 TV, Libertad Digital, El Confidencial, etc. hace que mucha de la gente que sigue éstos medios (generalmente con una ideología favorable a la del PP) piensen que el partido de Albert Rivera es la versión española del Tea Party norteamericano. Además, dichos medios ocultan habilmente los comportamientos izquierdizantes de Ciutadans y destacan aquellos que no lo son: por ejemplo, ninguno de éstos medios suele hablar de las continuas alabanzas de Javier Nart a Pablo Iglesias.
3. Curriculum de Albert Rivera: el que sea joven y que, aparentemente, proceda del PP hace que mucha gente que busca un "Podemos de derechas" se ilusione con él. Prueba de ello son sus numerosos votantes que no quieren votar a UPyD debido a que, para muchos de ellos, Rosa Díez les parece un clon de Maria Teresa Fernández de la Vega.

No sólo eso, mucho de lo que C's ha conseguido lo que ha conseguido porque han sabido venderse, y no han metido la pata en mil y un berenjenales estúpidos e improductivos.

Pero hay que tener en cuenta que muchas veces ocurre que a UPyD le meten en esos berenjenales sin venir a cuento. Por ejemplo, si UPyD hubiera firmado la carta de Podemos en lugar de Ciutadans, seguro que tendríamos a todos los medios de comunicación conservadores criticándonos por haber apoyado a Pablo Iglesias (cosa que no han hecho con Ciutadans) y a los medios de izquierdas ignorándonos por completo.

Sigues sin entenderlo.

"Apoyar a Pablo Iglesias" no va en contra de nuestros ideales. "Votar en contra de medidas favorables a mejorar el tema de los desahucios" sí.

Prefiero que piensen que ayudamos a Pablemos antes que piensen que somos unos hipócritas y unos mentirosos.

¿Se entiende ahora?

binabik escribió:Tal vez para cuando oigamos a Ciudadanos criticar el expolio de los Pujol en Cataluña.

No sigo mucho el día a día de las declaraciones de C´s, pero sí que he visto en su Facebook duras críticas a CIU y la corrupción. (Por ejemplo hacen una equiparación irónica entre Pujol y un capo de la mafia).

Si pretendes insinuar que C´s no critica la corrupción de CIU, quizá tengas más información que yo, pero la verdad que me sorprendería que fuera así.

Respecto al post de vigía, coincido con esa opinión.

Pienso que si alguna vez UPyD tuvo realmente una oportunidad de fusionarse con C´s, hubiera sido una gran oportunidad de crecer y poder tener el peso en la política española, que sería tan importante en los tiempos actuales.

Es cierto que esa posibilidad parece cada vez más lejana, por los diferentes motivos que tan bien explican los anti fusión/coalición/colaboración.

Según mi criterio, desearía que el partido defendiera las siguientes posturas:

-Que UPyD se mostrara abierto a negociar con C´s una posible colaboración, con las condiciones necesarias para no traicionar sus fundamentos.

-Que se transmita su posición a la opinión pública, de la forma más transparente posible.

-Si no se llega a un acuerdo, que se expongan los motivos claramente (para evitar dar la imagen de que UPyD es "el malo", quien no quiere negociar, el que no quiere ceder el poder, etc).

-Puestos a pedir, me gustaría que UPyD hiciera algún sondeo para conocer la opinión de su "mercado objetivo", es decir, conocer la opinión de los posibles votantes de UPyD ante este asunto, y que esta información también fuera dada a conocer. (Esto alejaría la impresión de que es la cúpula del partido quien toma estas decisiones sin contar con la opinión de los votantes).

Es probable que mejorando la comunicación por parte de UPyD, al menos yo, vea satisfechas mis demandas.

Oye, pero de este asunto, debatid y debatid y debatid, ¿eh?

Stop Imputados escribió:
-Puestos a pedir, me gustaría que UPyD hiciera algún sondeo para conocer la opinión de su "mercado objetivo", es decir, conocer la opinión de los posibles votantes de UPyD ante este asunto, y que esta información también fuera dada a conocer. (Esto alejaría la impresión de que es la cúpula del partido quien toma estas decisiones sin contar con la opinión de los votantes).

Encuesta 11/13:
Entre los votantes de UPyD: "¿Le gustaría que C's y UPyD se presentasen juntos en las próximas elecciones europeas?":
Sí: 47.4%
No: 25.0%
Ns/Nc: 27.6%
http://www.elmundo.es/espana/2013/11/17/5287ffa10ab74077228b456b.html

Encuesta 01/14:
Entre los votantes de UPyD: "¿Le gustaría que UPyD y C's formasen una coalición electoral?"
Sí: 46.2%
No: 37.5%
Ns/Nc: 16.3%
http://www.elmundo.es/espana/2014/01/03/52c616b3ca474138508b456a.html

A destacar que las encuestas no son comparables: no son del mismo marco temporal, una es general y otra sólo se refiere a europeas y una no especifica la forma de unión y otra especifica que ésta tenga que ser una coalición.

También a tener en cuenta que la opinión sobre el tema puede haber cambiado muuucho después del resultado de las europeas. Hay mucha gente que opina al albur de los acontecimientos.

Ya hubo dos reuniones de UPyD con Ciutadans en el año 2007 e incluso hicieron un comunicado que ahora mismo no encuentro:

http://www.alternativaciudadana.es/index.php?option=com_content&view=article&id=113%3Aupyd-versus-ciutadans&catid=14%3Avicente-serrano&Itemid=23&lang=ca ,
http://www.elconfidencial.com/archivo/2007/10/15/57_juntos_revueltos_savater_albert_rivera_ciutadants.html ,
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-25-10-2007/abc/Nacional/rosa-diez-dice-no-a-ciutadans_1641224119434.html .

Y en ellas no se debatió en ningún momento realizar una posible fusión, sino sólo el hacer una mera coalición... por lo que se entiende que ninguna de las dos partes desea la fusión. Precisamente por eso, el victimísmo de Ciutadans no tiene nada que ver con que les guste la idea de una fusión, pues ellos defienden sólo y exclusivamente el montar una coalición. Por lo tanto, aunque hayan personas (como yo mismo) a los que no les importaría una fusión, el debate es coalición sí o coalición no.

Además, soy bastante escéptico con la idea de montar una especie de versión liberal de Podemos entre UPyD y Ciutadans (que es lo que parece que algunos proponen), ya que el éxito de Podemos no se debe a que sea Podemos, sino a la amplia difusión en redes sociales y en medios de comunicación que han tenido: mientras no tengamos un mesías como tienen ellos en Pablo Iglesias, nos podemos fusionar con quien sea y ponernos los nombres más llamativos que se nos ocurran, pero seguiremos sin ser rivales para Podemos.

El éxito de Podemos no es sólo a los medios, sino también a que tienen alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen.

Eso es lo que no veis algunos aquí. No se puede ir con alguien que ha estado 30 años en el PSOE alabando la constitución y con posturas conciliadoras con todos los psicópatas corruptos que nos han gobernado y llevado al desastre.

Quienes están a favor de la fusión/coalición con ciudadanos sois conscientes de el camino que ha elegido ciudadanos?

UPyD habla claro, es un partido con un mensaje Nacional, el movimiento ciudadano está aglutinando todo lo que pueda considerarse partido. No va a quedar un partido regionalista y municipalista sin ser sondeado. Y como casualmente sé como fue una reunión con uno de esos partidos, sé perfectamente que ciudadanos no habla de planteamientos políticos (salvo firmar el manifiesto), la cosa va de nombres, puestos y marcas.

Los afiliados de c's que no son de Cataluña se han convertido en meros negociadores que intentan conseguir el mayor número de marcas posibles para que al final los cargos se lo queden esos cargos locales, mientras esos afiliados de c's quedan fuera de todo.

Resumiendo, todo para que en las generales Albert Rivera tenga esos votos. Lo único que les interesa es que se incorporen a la marca c's de cara a un apoyo en las generales. Cuando tengan que hacer el programa veremos cuantos abandonan c's.

Alarico escribió:El éxito de Podemos no es sólo a los medios, sino también a que tienen alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen.

Eso es lo que no veis algunos aquí. No se puede ir con alguien que ha estado 30 años en el PSOE alabando la constitución y con posturas conciliadoras con todos los psicópatas corruptos que nos han gobernado y llevado al desastre.

Y la pregunta entonces sería: ¿cómo ha conseguido llegar ese "alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen" al conocimiento de tantas personas que no lo ven ni lo han visto durante años en La Tuerka hasta hace sólo un año?. Puede que Pablo Iglesias sea un genio, pero si Intereconomía, La Sexta, Cuatro, etc. no lo hubieran sacado en sus tertulias y telediarios, continuaría aún siendo un humilde asesor de IU.

El Estudiante. escribió:

Alarico escribió:El éxito de Podemos no es sólo a los medios, sino también a que tienen alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen.

Eso es lo que no veis algunos aquí. No se puede ir con alguien que ha estado 30 años en el PSOE alabando la constitución y con posturas conciliadoras con todos los psicópatas corruptos que nos han gobernado y llevado al desastre.

Y la pregunta entonces sería: ¿cómo ha conseguido llegar ese "alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen" al conocimiento de tantas personas que no lo ven ni lo han visto durante años en La Tuerka hasta hace sólo un año?. Puede que Pablo Iglesias sea un genio, pero si Intereconomía, La Sexta, Cuatro, etc. no lo hubieran sacado en sus tertulias y telediarios, continuaría aún siendo un humilde asesor de IU.

Venga ya. La Sexta, durante las últimas 4 semanas, le ha invitado una sola vez para su espacio de debate político más visto, La Sexta Noche. Y sin embargo Podemos sigue en la cresta de la ola, porque el hecho de que le ataquen en algunos medios de comunicación, pese a no ser fruto de ningún trato de favor, le conviene electoralmente y lo sabe aprovechar.

Para ti todos los problemas de UPyD se reducen a una conspiración mediática que sólo o sobre todo afecta a UPyD. Podemos ha usado al enemigo -la mayor parte de la prensa- para sus propios intereses y no por ello se han disuelto sus principios por el camino; convendría tomar nota de ello.

El Estudiante. escribió:

Alarico escribió:El éxito de Podemos no es sólo a los medios, sino también a que tienen alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen.

Eso es lo que no veis algunos aquí. No se puede ir con alguien que ha estado 30 años en el PSOE alabando la constitución y con posturas conciliadoras con todos los psicópatas corruptos que nos han gobernado y llevado al desastre.

Y la pregunta entonces sería: ¿cómo ha conseguido llegar ese "alguien comunicativo y creíble que va a muerte contra el régimen" al conocimiento de tantas personas que no lo ven ni lo han visto durante años en La Tuerka hasta hace sólo un año?. Puede que Pablo Iglesias sea un genio, pero si Intereconomía, La Sexta, Cuatro, etc. no lo hubieran sacado en sus tertulias y telediarios, continuaría aún siendo un humilde asesor de IU.

Tienes razón, yo sólo la completo.

La Tania Sánchez esa tiene mucha presencia en los medios y no vale un mojón.

Independiente escribió:Venga ya. La Sexta, durante las últimas 4 semanas, le ha invitado una sola vez para su espacio de debate político más visto, La Sexta Noche. Y sin embargo Podemos sigue en la cresta de la ola, porque el hecho de que le ataquen en algunos medios de comunicación, pese a no ser fruto de ningún trato de favor, le conviene electoralmente y lo sabe aprovechar.

Para ti todos los problemas de UPyD se reducen a una conspiración mediática que sólo o sobre todo afecta a UPyD. Podemos ha usado al enemigo -la mayor parte de la prensa- para sus propios intereses y no por ello se han disuelto sus principios por el camino; convendría tomar nota de ello.

Da igual que no lo inviten en los próximos 6 meses, el trabajo ya esta hecho. Sin ese trabajo previo de la Secta, eldiario.es, etc. en lugar de en el Parlamento Europeo, Pablo Iglesias seguiria mirando camisas en el Alcampo.

Sin embargo, la infraexposicion mediática de UPYD es un hecho. Que Podemos ha usado a la prensa pues tambien, pero precisamente si ha podido "usarla" es porque le han dado una bola que no veas.

el_cordobes escribió:

Independiente escribió:Venga ya. La Sexta, durante las últimas 4 semanas, le ha invitado una sola vez para su espacio de debate político más visto, La Sexta Noche. Y sin embargo Podemos sigue en la cresta de la ola, porque el hecho de que le ataquen en algunos medios de comunicación, pese a no ser fruto de ningún trato de favor, le conviene electoralmente y lo sabe aprovechar.

Para ti todos los problemas de UPyD se reducen a una conspiración mediática que sólo o sobre todo afecta a UPyD. Podemos ha usado al enemigo -la mayor parte de la prensa- para sus propios intereses y no por ello se han disuelto sus principios por el camino; convendría tomar nota de ello.

Da igual que no lo inviten en los próximos 6 meses, el trabajo ya esta hecho. Sin ese trabajo previo de la Secta, eldiario.es, etc. en lugar de en el Parlamento Europeo, Pablo Iglesias seguiria mirando camisas en el Alcampo.

Sin embargo, la infraexposicion mediática de UPYD es un hecho. Que Podemos ha usado a la prensa pues tambien, pero precisamente si ha podido "usarla" es porque le han dado una bola que no veas.

Aparte de que los supuestos "ataques" que le han hecho a Podemos han sido de risa: acusarlos, encima de forma poco clara, de que supuestamente apoyan a Fidel Castro, a Hugo Chávez, a Adolf Hitler o a ETA. Podrían, en cambio, haber sacado de forma más regular críticas más concretas para así intentar desprestigiarle, como que la parte del sueldo que Pablo Iglesias ha anunciado que piensa donar irá para su propio medio de comunicación (La Tuerka), y no lo han hecho. Estás acusaciones tan abstractas sólo han servido de excusa para darles pié a que promuevan una buena campaña de victimización exagerada e igualmente cubierta por los medios de comunicación, pues ellos no han recibido ni de lejos los brutales ataques que ha recibido, aún recibe y parece que continuará recibiendo UPyD (¡Hasta nos han acusado falsamente de cobrar dinero negro de Bárcenas!). Cuando Podemos reciba éste tipo de ataques, entonces hablamos.

https://docs.google.com/document/d/18SdYo6Zg8kvF1f-3FCrTzpMeF2XkSTmslkwvxjdI9q8/edit?pli=1 ,
http://sergioacedo.com/las-mentiras-de-upyd/ .