Re: ¿Para cuando la anexion de UPyD y Ciudadanos?

alfonsoIX Sáb 06 Sep 2014, 22:04

Análisis en eldiario.es: GRÁFICO: UPyD más de izquierdas que C's, http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO-UPyD-izquierdas-Cs_0_300270028.html

Independiente Sáb 06 Sep 2014, 22:11

alfonsoIX escribió:Análisis en eldiario.es: GRÁFICO: UPyD más de izquierdas que C's, http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO-UPyD-izquierdas-Cs_0_300270028.html

Ese gráfico es algo absurdo. Defender los derechos individuales no es de derechas, del mismo modo en que estar en contra del aborto no es de izquierdas.

Lo que define la posición en el tradicional eje izquierda y derecha son las ideas económicas. Nada más.

alfonsoIX Sáb 06 Sep 2014, 22:20

Independiente escribió:
alfonsoIX escribió:Análisis en eldiario.es: GRÁFICO: UPyD más de izquierdas que C's, http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO-UPyD-izquierdas-Cs_0_300270028.html

Ese gráfico es algo absurdo. Defender los derechos individuales no es de derechas, del mismo modo en que estar en contra del aborto no es de izquierdas.

Lo que define la posición en el tradicional eje izquierda y derecha son las ideas económicas. Nada más.

En este país es confunde ser progresista con ser de izquierdas, pero se olvidan de que también hay progresistas de derechas.

Rekeeo Sáb 06 Sep 2014, 23:04

alfonsoIX escribió:
Independiente escribió:
alfonsoIX escribió:Análisis en eldiario.es: GRÁFICO: UPyD más de izquierdas que C's, http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO-UPyD-izquierdas-Cs_0_300270028.html

Ese gráfico es algo absurdo. Defender los derechos individuales no es de derechas, del mismo modo en que estar en contra del aborto no es de izquierdas.

Lo que define la posición en el tradicional eje izquierda y derecha son las ideas económicas. Nada más.

En este país es confunde ser progresista con ser de izquierdas, pero se olvidan de que también hay progresistas de derechas.

Es que no se mide en un eje lineal, sino en un eje de coordenadas, donde por un lado está el eje conservador-progresista y otro el considerado de derechas o izquierdas que es el aspecto económico, el problema es, como dices, en España conservador de asocia al liberalismo, al tener un partido que aglutina conservadores, liberales...y eso lo aprovecha la izquierda para quedarse con el progresismo, a pesar de que en muchos casos (por ejemplo izquierda Unida, en regeneración democrática)

cgomezr Sáb 06 Sep 2014, 23:29

Es que en el plano económico por supuesto que UPyD es más de izquierdas que C's. Por ejemplo se ve en el modelo fiscal, UPyD defiende recuperar el impuesto sobre el patrimonio, mientras que C's no lo quiere ni ver.

De todas formas, una gráfica que dice que UPyD tiene preocupación mínima por la corrupción tiene credibilidad 0. ¿Dónde estaría entonces el PPSOE en esa gráfica?

alfonsoIX Dom 07 Sep 2014, 00:04

Rekeeo escribió:
alfonsoIX escribió:
Independiente escribió:
alfonsoIX escribió:Análisis en eldiario.es: GRÁFICO: UPyD más de izquierdas que C's, http://www.eldiario.es/agendapublica/nueva-politica/GRAFICO-UPyD-izquierdas-Cs_0_300270028.html

Ese gráfico es algo absurdo. Defender los derechos individuales no es de derechas, del mismo modo en que estar en contra del aborto no es de izquierdas.

Lo que define la posición en el tradicional eje izquierda y derecha son las ideas económicas. Nada más.

En este país es confunde ser progresista con ser de izquierdas, pero se olvidan de que también hay progresistas de derechas.

Es que no se mide en un eje lineal, sino en un eje de coordenadas, donde por un lado está el eje conservador-progresista y otro el considerado de derechas o izquierdas que es el aspecto económico, el problema es, como dices, en España conservador de asocia al liberalismo, al tener un partido que aglutina conservadores, liberales...y eso lo aprovecha la izquierda para quedarse con el progresismo, a pesar de que en muchos casos (por ejemplo izquierda Unida, en regeneración democrática)

Por ello en la escala económica encuentro derechas e izquierdas, y en la la moral/social encuentro conservadurismo y progresismo.

Ksavjer Ivanovic Dom 07 Sep 2014, 05:17

Puse 'No sé' porque entiendo que a día de hoy no sería sana y el panorama la pone imposible, pero no descarto que en un futuro (cercano o lejano, solo los acontecimientos lo dirán) puede que se dé la situación o el marco político lo pida a gritos...

UPyDiego Dom 07 Sep 2014, 08:19

OCA escribió:Acabo darme cuenta de que el argumento de "tenemos un 9 en transparencia" es una quimera. No niego que UPyD pueda ser el partido más transparente, junto con Podemos, pero el estudio que hizo esa valoración es bastante criticable: http://www.transparencia.org.es/Partidos_Pol%C3%ADticos/Evaluaci%C3%B3n_nivel_transparencia.pdf

Si os fijáis se valoran todos los campos por igual. ¿Cómo es posible que se valore únicamente lo que el partido publica en la página web y que campos como el "curriculum de los candidatos" y "la publicación de las cuentas" valgan por igual?

¿Por qué Podemos es más transparente que el resto de partidos y está al nivel de UPyD?

Ya que criticas los informes independientes que alaban a UPyD podías, al menos, exigirte el mismo grado de criterio en tus afirmaciones.

OCA Dom 07 Sep 2014, 09:46

UPyDiego escribió:
OCA escribió:Acabo darme cuenta de que el argumento de "tenemos un 9 en transparencia" es una quimera. No niego que UPyD pueda ser el partido más transparente, junto con Podemos, pero el estudio que hizo esa valoración es bastante criticable: http://www.transparencia.org.es/Partidos_Pol%C3%ADticos/Evaluaci%C3%B3n_nivel_transparencia.pdf

Si os fijáis se valoran todos los campos por igual. ¿Cómo es posible que se valore únicamente lo que el partido publica en la página web y que campos como el "curriculum de los candidatos" y "la publicación de las cuentas" valgan por igual?

¿Por qué Podemos es más transparente que el resto de partidos y está al nivel de UPyD?

Ya que criticas los informes independientes que alaban a UPyD podías, al menos, exigirte el mismo grado de criterio en tus afirmaciones.

Teneis razon. Dado que no esta en ese informe no tendria que haberlo dicho. Ahora bien, la mayor parte de los campos de ese informe (a excepcion de los que obviamente no han tenido tiempo) lo cumplen. Sin ir mas lejos publican las cuentas detalladas casi en tiempo real, que se dice pronto:

http://podemos.info/cuentas-claras/

PD: A proposito no me habia fijado en la pagina de podemos (o la han cambiado), pero el que la disenyo lo hizo muy bien.

UPyDiego Dom 07 Sep 2014, 12:11

"Casi al momento".

El último apunte es del 30 de Abril.

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