Re: Referéndum sobre independencia de Escocia en 2014

Alejandro Villuela Lun 20 Feb 2012, 00:43

Un escoces es un ingles enfadado Laughing

Invitado Lun 20 Feb 2012, 15:30

Alejandro Villuela escribió:Un escoces es un ingles enfadado

y los españoles son vascos islamizados ... Razz

**Evergetes** Lun 20 Feb 2012, 15:34

Ignaki escribió:
Alejandro Villuela escribió:Un escoces es un ingles enfadado

y los españoles son vascos islamizados ...

Islamizados no, romanizados! Evil or Very Mad

M! Lun 20 Feb 2012, 18:52

Alejandro Villuela escribió:Un escoces es un ingles enfadado

Jajajajaja, un amigo mio decia algo parecido, un ingles cuando bebe whiskey es un escoces

TicTac Lun 20 Feb 2012, 21:35

En el País Vasco txapela llevan cuatro gatos con cachaba, y luego están las juventudes ~~falangistas~~ abertzales, que van con pinta estrafalaria (si alguna de aquí es mujer y quiere que ningún tío se le acerque, que les copie el estilo a las abertzales).

Nada en comparación con las diferencias culturales de Escocia. Apuesto lo que queráis a que si saco fotos de calles normales llenas de gente de Bilbao y Madrid, no notáis la diferencia. No la noto ni yo que soy bilbaíno, vamos.

Invitado Lun 20 Feb 2012, 22:17

TicTac escribió:En el País Vasco txapela llevan cuatro gatos con cachaba, y luego están las juventudes ~~falangistas~~ abertzales, que van con pinta estrafalaria (si alguna de aquí es mujer y quiere que ningún tío se le acerque, que les copie el estilo a las abertzales).

yo ...

Alejandro Villuela Lun 20 Feb 2012, 23:15

Ignaki escribió:
TicTac escribió:En el País Vasco txapela llevan cuatro gatos con cachaba, y luego están las juventudes ~~falangistas~~ abertzales, que van con pinta estrafalaria (si alguna de aquí es mujer y quiere que ningún tío se le acerque, que les copie el estilo a las abertzales).

yo ...

Invitado Lun 20 Feb 2012, 23:26

Alejandro Villuela escribió:
Ignaki escribió:
TicTac escribió:En el País Vasco txapela llevan cuatro gatos con cachaba, y luego están las juventudes ~~falangistas~~ abertzales, que van con pinta estrafalaria (si alguna de aquí es mujer y quiere que ningún tío se le acerque, que les copie el estilo a las abertzales).

yo ...

quiero decir, que me acercaría... :d .... malpensado... ¿ya querias tirarme los trastos?

Alejandro Villuela Lun 20 Feb 2012, 23:35

Ignaki escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Ignaki escribió:
TicTac escribió:En el País Vasco txapela llevan cuatro gatos con cachaba, y luego están las juventudes ~~falangistas~~ abertzales, que van con pinta estrafalaria (si alguna de aquí es mujer y quiere que ningún tío se le acerque, que les copie el estilo a las abertzales).

yo ...

quiero decir, que me acercaría... :d .... malpensado... ¿ya querias tirarme los trastos?

no, es solo que me extrañaba que fueras una tia Laughing

Taun taun Miér 22 Feb 2012, 11:54

Yo creo que ha tenido mas repercusion aqui que alli el tema del referendum...

Pako Miér 10 Oct 2012, 21:11

El Gobierno británico y el escocés acuerdan la fecha y la pregunta del referéndum
Hay un principio de acuerdo para la consulta soberanista en Escocia, tal y como informan Londres y el gobierno escocés.

LD/AGENCIAS 2012-10-10
El Gobierno de Reino Unido y el Gobierno de Escocia han llegado este martes a un acuerdo preliminar acerca del referéndum sobre la independencia de la región británica, según el cual la consulta popular se celebrará en 2014, tendrá una sola pregunta y en ella podrán participar los mayores de 16 años.

En un comunicado conjunto, el secretario de Estado para Escocia, Michael Moore, y la viceprimera ministra escocesa, Nicola Sturgeon, han anunciado que han conseguido "un progreso sustancial hacia un acuerdo definitivo" sobre el referéndum.

Los representantes de ambos gobiernos han explicado que en los próximos días seguirán las negociaciones para ultimar los detalles y poder presentar un acuerdo definitivo a los primeros ministros británico y escocés, David Cameron y Alex Salmond, respectivamente, antes de la reunión que mantendrán el próximo lunes en Edimburgo.

El subsecretario de Estado para Escocia, David Mundell, ha revelado, en declaraciones a la prensa británica, parte del contenido del acuerdo preliminar, apuntando que el referéndum se celebrará en el otoño de 2014.

700 aniversario de Bannockburn

De confirmarse, la fecha escogida sería una concesión a Edimburgo, que ha presionado a Londres para que el referéndum se celebre en 2014, cuando se cumplen 700 años de la batalla de Bannockburn, una de las más famosas victorias de las tropas escocesas sobre las británicas.

Además, la cadena BBC ha revelado que el referéndum tendrá una sola pregunta sobre la independencia de Escocia, que deberá responderse con un 'sí' o un 'no', en contra de lo exigido por Salmond, que pretendía incluir una segunda cuestión sobre la cesión por parte de Reino Unido de mayores poderes a Escocia.

La BBC también ha apuntado que en el referéndum podrán participar los mayores de 16 años, no solo los mayores de 18, tal y como pretendía Cameron, aunque Mundell lo ha negado. "El Gobierno británico, y ciertamente el Partido Conservador, se opondrán a este cambio", ha sostenido.

La independencia escocesa podría resquebrajar el país, avivando las reivindicaciones soberanistas de otras regiones. Inglaterra, Escocia y Gales forman Gran Bretaña, que junto a Irlanda del Norte componen Reino Unido.

LD

Tarraco Miér 10 Oct 2012, 22:16

¿Será pregunta de sí o no o qué?

alfonsoIX Miér 10 Oct 2012, 23:25

Al Reino Unido le hace falta un Parlamento para Inglaterra y un poder idéntico para las instituciones de las 4 naciones.

En cuanto a las consecuencias europeas, no se si prefiero la existencia del Reino Unido a partir de 2014, o que Escocia pueda contribuir a Europa mucho más que los palos en las ruedas tradicionales de la política británica.

**Xaviar** Miér 10 Oct 2012, 23:39

javierfg1989 escribió:¿Será pregunta de sí o no o qué?

Desea la independencia de Escocia, sí o no. Por lo que he oído; no sé la formulación exacta.

Tarraco Miér 10 Oct 2012, 23:46

Xaviar escribió:
javierfg1989 escribió:¿Será pregunta de sí o no o qué?

Desea la independencia de Escocia, sí o no. Por lo que he oído; no sé la formulación exacta.

Eso es lo que dijo Cameron pero los nacionalistas no querían. Porque saben, en teoría, que van a perder. Quieren una triple respuesta con una intermedia de "mayor autonomia" y así tener la excusa para un chantaje continuo.

OCA Miér 10 Oct 2012, 23:51

PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

**Xaviar** Jue 11 Oct 2012, 00:44

javierfg1989 escribió:
Xaviar escribió:
javierfg1989 escribió:¿Será pregunta de sí o no o qué?

Desea la independencia de Escocia, sí o no. Por lo que he oído; no sé la formulación exacta.

Eso es lo que dijo Cameron pero los nacionalistas no querían. Porque saben, en teoría, que van a perder. Quieren una triple respuesta con una intermedia de "mayor autonomia" y así tener la excusa para un chantaje continuo.

Ya, pero Cameron ha dicho que nanai de la China.

**Xaviar** Jue 11 Oct 2012, 00:45

OCA escribió:PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

Supuestamente, las condiciones se decidirían a posteriori, si saliera una mayoría por la independencia.

OCA Jue 11 Oct 2012, 01:33

Xaviar escribió:
OCA escribió:PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

Supuestamente, las condiciones se decidirían a posteriori, si saliera una mayoría por la independencia.

Claro. Como yo hago el juego me invento las reglas sobre la marcha. Así no se juega un partido de fútbol ni se hace política, jugando el futuro de los ciudadanos.

**Xaviar** Jue 11 Oct 2012, 09:36

OCA escribió:
Xaviar escribió:
OCA escribió:PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

Supuestamente, las condiciones se decidirían a posteriori, si saliera una mayoría por la independencia.
Claro. Como yo hago el juego me invento las reglas sobre la marcha. Así no se juega un partido de fútbol ni se hace política, jugando el futuro de los ciudadanos.

¿? Un referéndum es una consulta. Como tal, puede consultar muchas cosas, y lo que pretende esta consultar de una forma oficial el querer de la ciudadanía respecto de la secesión, de forma general. Quien no esté seguro, pues que se abstenga, quien quiera la independencia que vote que sí, y quien no la quiera por cualquier motivo, que vote que no.

Es como si se hiciera un referéndum sobre, por ejemplo, energía nuclear, donde se quisiera saber si la población está a favor o en contra de las nucleares, de forma general, y pidieras que se dijera los planos, ubicación y detalles del proyecto de las centrales que hipotéticamente se construirían para decir que sí o que no.

Tarraco Jue 11 Oct 2012, 10:21

Xaviar escribió:
OCA escribió:PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

Supuestamente, las condiciones se decidirían a posteriori, si saliera una mayoría por la independencia.

La lógica me dice que ya deberían tener las condiciones hechas por si saliera un sí. Como por ejemplo, ¿de qué tanto por ciernto Escocia se encarga del rescate del Royal Bank of Scotland?, etc.

De lo contrario, te pasará como Sudán Norte-Sudán Sur (salvando las distancias) que no negociaron nada sobre el petroleo y determinadas poblaciones que cada uno considera suyas.

Ferrim Jue 11 Oct 2012, 12:57

Quizá nosotros deberíamos haber hecho esto cuando surgió el griterío acerca de un nuevo Estatut, pero claro, a toro pasado es muy fácil hablar.

**Xaviar** Jue 11 Oct 2012, 13:37

javierfg1989 escribió:
Xaviar escribió:
OCA escribió:PREGUNTA: ¿Desea la independencia de Escocia?
RESPUESTA: ¿En qué condiciones?

Supuestamente, las condiciones se decidirían a posteriori, si saliera una mayoría por la independencia.
La lógica me dice que ya deberían tener las condiciones hechas por si saliera un sí. Como por ejemplo, ¿de qué tanto por ciernto Escocia se encarga del rescate del Royal Bank of Scotland?, etc.

De lo contrario, te pasará como Sudán Norte-Sudán Sur (salvando las distancias) que no negociaron nada sobre el petroleo y determinadas poblaciones que cada uno considera suyas.

Es que un sí no vincularía a nada, porque repito que es una consulta. Simplemente, a partir de ahí tocaría plantear un proyecto que los escoceses podrían o no apoyar. Que habláis como si de salir el sí fuesen a cerrar las fronteras y a ser dos países independientes de golpe Razz

Ferrim Jue 04 Sep 2014, 13:13

Resucito este post, a dos semanas para el referendum.

La cosa parecía sentenciada desde hace mucho, pero según la última encuesta de YouGov, que venía dando ventajas de 10-15 puntos al no desde siempre, la ventaja del no se habría reducido a unos seis puntos, con un 10% de votantes todavía indecisos:

http://www.ft.com/cms/s/0/2f224ef6-322e-11e4-b929-00144feabdc0.html#axzz3CLOsb1h7

El Estudiante. Jue 04 Sep 2014, 18:15

Ferrim escribió:Resucito este post, a dos semanas para el referendum.

La cosa parecía sentenciada desde hace mucho, pero según la última encuesta de YouGov, que venía dando ventajas de 10-15 puntos al no desde siempre, la ventaja del no se habría reducido a unos seis puntos, con un 10% de votantes todavía indecisos:

http://www.ft.com/cms/s/0/2f224ef6-322e-11e4-b929-00144feabdc0.html#axzz3CLOsb1h7

Ese es el efecto que tiene la lenta labor de la propaganda: puede que la mayoría de los escoceses no quieran a priori la independencia, pero se encuentran gobernados por un partido independentísta que no se quedará de brazos cruzados sin hacer uso de todos sus medios para ir poco a poco convenciendo a la ciudadanía escocesa de la necesidad apremiante de conseguir la independencia Neutral

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