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Rajoy arremete contra UPYD y tacha de "insensato" que el Estado recupere competencias de las CCAA

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Rajoy arremete contra UPYD y  tacha de "insensato" que el Estado recupere competencias de las CCAA - Página 4 Empty El Estado que Rosa Díez quiere refundar

Mensaje  Pako Jue 08 Mar 2012, 19:14

El Estado que Rosa Díez quiere refundar

En medio de un gran debate económico sobre la urgencia y necesidad de combatir el déficit público, que en estos momentos afecta, sobre todo, a las Comunidades Autónomas, que tendrán que sufrir un recorte de casi 15.000 millones de euros, ha entrado de lleno en el Parlamento otro debate, claramente político, que afecta al futuro del Estado Autonómico, en tanto que se ha convertido en uno de los principales causantes del actual déficit del Estado español, un déficit que parece incontrolable y que aparece como el cáncer difícil de extirpar.

Ese debate, en el nuevo curso parlamentario, lo ha abierto este miércoles Rosa Díez, la dirigente de Unión Progreso y Democracia (UPyD), la única que, hasta ahora, ha cuantificado lo que supone el mantenimiento de 17 Autonomías con 17 sistemas educativos, 17 sistemas sanitarios y 17 Instituciones de todo, que lo que hacen es duplicar los servicios del estado central, en lo que se ha convertido en un auténtico despilfarro y en un escándalo para una ciudadanía cada vez más alejada de la política y de los políticos.

En su informe sobre el coste del Estado Autonómico UPyD cuantifica ese despilfarro en unos 24.000 millones de euros anuales (un 2,3% del PIB), cantidad aproximadamente equivalente al servicio de la deuda.

La principal sinrazón detectada es, efectivamente, la duplicación superflua de organismos preexistentes, sin beneficio alguno para el ciudadano; así, se crean a nivel autonómico defensores del pueblo, sindicaturas de cuentas, defensores del menor, consejos consultivos, institutos de estadística, consejos de consumo, agencias de protección de datos, institutos de meteorología, -embajadas- en el exterior.

Las instituciones autonómicas genuinas, cuya existencia no se discute, son también más caras. Así por ejemplo, el Parlamento de Cataluña, con 135 escaños, cuesta 506.000 euros por diputado, mientras que el coste de cada diputado del Congreso estatal, de 350 miembros, es de 280.000 euros.

Las autonomías emplean además la mitad de los funcionarios públicos, aunque tan sólo gestionan el 35% del presupuesto.

Y una prueba del despilfarro reinante es que, mientras el BOE ha dejado de imprimirse en papel, los Boletines Oficiales de todas las instancias administrativas representan todavía actualmente 800.000 páginas diarias.

Es verdad que la descentralización política y administrativa que se implanta, por consenso, en la Constitución de l978, ha traspasado los límites de la racionalidad y que ese despilfarro de las Autonomías, en la actual crisis económica, ya no lo aguanta la ciudadanía, al tiempo que se ha convertido en el principal argumento para la gran rectificación, en una coyuntura política que está dominada por el Partido Popular, con el control que tiene de la mayoría de las Comunidades Autónomas.

Pero una cosa es una necesaria rectificación o la eliminación de lo que el presidente del Gobierno en el debate parlamentario ha considerado duplicidades que hay en las administraciones públicas, así como un exceso de organismos autónomos, entes y empresas públicas, y otra muy distinta, es lo que ha planteado en el Parlamento la dirigentes de UPyD, pidiendo una “refundación del Estado”, algo que necesitaría de una reforma constitucional.

Esa reforma constitucional es necesaria, y, posiblemente urgente, pero no solamente por el modelo de Estado Autonómico, sino por otros temas mucho más importantes que garanticen, entre otras cosas, un mejor control democrático del poder, un sistema de representación más justo y, una verdadera separación de poderes.

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Rajoy arremete contra UPYD y  tacha de "insensato" que el Estado recupere competencias de las CCAA - Página 4 Empty Re: Rajoy arremete contra UPYD y tacha de "insensato" que el Estado recupere competencias de las CCAA

Mensaje  Alejandro Villuela Jue 08 Mar 2012, 21:16

Que conste que para refundsar el estado como es debido hace falta convocar cortes constituyentes.
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Mensaje  Pako Jue 08 Mar 2012, 21:56

Alejandro Villuela escribió:Que conste que para refundsar el estado como es debido hace falta convocar cortes constituyentes.

El oráculo de Delfos se ha manifestado.
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Mensaje  Tarraco Jue 08 Mar 2012, 22:17

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Que conste que para refundsar el estado como es debido hace falta convocar cortes constituyentes.

El oráculo de Delfos se ha manifestado.

lol!
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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 08 Mar 2012, 22:38

A ver, ya se que es una onbviedad, pero alguiente tenia que decirlo. Que me da la impresion de que alguno piensa refundar ele stado mediante reformas/parches constitucionales.
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Mensaje  Invitado Jue 08 Mar 2012, 23:14

Me gusta el análisis de Oneto. Últimamente trata bien a UPyD, ¿no? Por cierto, ¿es upeydero o todavía no lo sabe?

Y otra cosa, ¿soy yo o últimamente hay un poco de fricción entre Alejandro y Paco?

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Mensaje  Alejandro Villuela Jue 08 Mar 2012, 23:16

Adrian PF escribió:Me gusta el análisis de Oneto. Últimamente trata bien a UPyD, ¿no? Por cierto, ¿es upeydero o todavía no lo sabe?

Y otra cosa, ¿soy yo o últimamente hay un poco de fricción entre Alejandro y Paco?

la hay desde siempre, desde que se dedica a llamarme plasta en vez de debatir, burlarse de mi a cada mensaje que ve y decir: "Mañana es navidad".
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Mensaje  Invitado Jue 08 Mar 2012, 23:58

Yo con esto de devolver las competencias, nunca he estado del todo de acuerdo, pero bueno. Creo que el tiempo (y la responsabilidad que le acabe llegando a UPyD) harán que el debate se vuelva más realista/pragmático.

La descentralización operativa en un país grande y poblado como España no es mala de por sí. El Estado central debe poder garantizar ciertas prestaciones en todos los puntos del país e imponer homogeneidad y compatibilidad en otras; pero de hecho si algo en España sobra es intrusismo del Estado (o de las CCAA), y falta libertad. Además, sanidad centralizada no significa que los problemas que existen hoy en día desaparecerían. Nosotros nos quejamos de que con las autonosuyas, a veces es complicado ir al médico en otra comunidad autónoma. Antes, con el sistema centralizado, era difícil ir al médico en otra...provincia.

Luego el problema también es que se ha descentralizado en las CCAA para crear comunidades mastodónticas totalmente centralizadas. Pienso en Cataluña, que funciona como una, a pesar de tener una población similar a la suiza (y dos veces el tamaño); y en Suiza hay 27 cantones descentralizados...

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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 09 Mar 2012, 01:44

Si ESpaña lo menos deberia tener 50 estados (como USA) descentralziados y estos a su vez en municipios. Pero no creo que la sanidad o la educaacion deban depender sino del estado central
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Mensaje  Pako Vie 09 Mar 2012, 08:05

Adrian PF escribió:Me gusta el análisis de Oneto. Últimamente trata bien a UPyD, ¿no? Por cierto, ¿es upeydero o todavía no lo sabe?

Y otra cosa, ¿soy yo o últimamente hay un poco de fricción entre Alejandro y Paco?

Es envidia, ¿no ves que es una eminencia en todas las materias?, por eso apostilla todas las intervenciones de todos los demás, sin dejar ningún resquicio que de lugar a errores. Su total abnegación por enderezar los conocimientos del vulgo del foro es encomiable, ¡quién pudiera estar a sus alturas!, ¡ah, pobre de mí!.
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 09 Mar 2012, 15:00

ES verdad, apostillo siempre lo que dicen los demas con mi: "Y mañana navidad"
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Mensaje  Optigan Vie 09 Mar 2012, 15:38

Alejandro Villuela escribió:Si ESpaña lo menos deberia tener 50 estados (como USA) descentralziados y estos a su vez en municipios. Pero no creo que la sanidad o la educaacion deban depender sino del estado central

Eso es ridículo. Solamente Texas ya es de mayor tamaño que nuestro país; lo de que España es un país "grande" que ha de estar muy descentralizado no se lo cree nadie que sepa que más allá de los Pirineos está Francia...

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Mensaje  TicTac Vie 09 Mar 2012, 17:36

Adrian PF escribió:Y otra cosa, ¿soy yo o últimamente hay un poco de fricción entre Alejandro y Paco?

No llevo demasiado aquí, pero creo que es troleo sano Razz.
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Mensaje  Alejandro Villuela Vie 09 Mar 2012, 21:04

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si ESpaña lo menos deberia tener 50 estados (como USA) descentralziados y estos a su vez en municipios. Pero no creo que la sanidad o la educaacion deban depender sino del estado central

Eso es ridículo. Solamente Texas ya es de mayor tamaño que nuestro país; lo de que España es un país "grande" que ha de estar muy descentralizado no se lo cree nadie que sepa que más allá de los Pirineos está Francia...

No digo que obligatoriamente España deba descentralizarse por ser muy grande, digo que sería muy deseable, mira el tamaño de los cantones suizos, o ya puestos a poner ejemplo de estados useños fijate en Rhode Island.
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Mensaje  Invitado Vie 09 Mar 2012, 21:10

Optigan escribió:
Alejandro Villuela escribió:Si ESpaña lo menos deberia tener 50 estados (como USA) descentralziados y estos a su vez en municipios. Pero no creo que la sanidad o la educaacion deban depender sino del estado central

Eso es ridículo. Solamente Texas ya es de mayor tamaño que nuestro país; lo de que España es un país "grande" que ha de estar muy descentralizado no se lo cree nadie que sepa que más allá de los Pirineos está Francia...

Suiza, con sus menos de 8 millones de habitantes, tiene 27 cantones que en competencias poco tienen que envidiar a las CCAA de España.

Esto de de la descentralizaciòn es como la magia; no es negra o blanca de por sì, sino que depende de còmo se use :jiji:

La cuestiòn es que tienen un federalismo simètrico (lo mismo para todos) y definido desde hace siglos (contrariamente al interminable modelo autonòmico español). Simplemente corrigiendo esas dos cosas, lo que se avanzarìa en España.

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