Mail recibido por algunos afiliados de Galicia

estaba editando el post cuando ya has contestado. No te falta razón, pero la pregunta es importante, y la respuesta también. Aquellos que creemos que lo democrático se basa en los equilibrios de poder, en la existencia de mecanismos "independientes" que fiscalicen la acción de los que obstentan dicho poder, no podemos más que cerciorar que en nuestra organización no existen dichos mecanismos. Ante esta inexistencia, solo queda la Verdad de cada uno, una verdad subjetiva e irracional que solo conduce al personalismo , sea este "crítico" u "oficial", a la descalificación personal... y al ya celebre "y tú más".

pD: jod... ya me he quedado atrás...

Y?

y nada... que mientras tenemos esto, que si fulanito dijo tal o cual cosa, que si menganito no dio golpe... y hay que ver lo mucho que trabajé yo.

Mientras no cambiemos (¿próximo congreso?) la estructura del partido siempre estaremos igual: los que están atacando a los que quieren estar y los que quieren estar atacando a los que están. Somos un partido "bucle".

Es cierto, pero no creo que los que estén "atacando" quieran "estar", de hecho han estado y se han ido al ver como funcionaban las cosas.

Tampoco creo que quieran salir en ninguna foto como dice alguno por ahí, me consta que la mayoría tienen una trayectoria profesional y personal que les permite salir en fotos sin necesidad de meterse en aventuras políticas, esto es lo que no pueden hacer los "en funciones"..piensa en qué les quedaría si renuncian a lo poco que tienen en UPyD.

El problema es que al irse estas personas ascendieron de forma indirecta las personas que están ahora. Y estos son los que no quieren soltar el cargo y están dispuestos a cualquier cosa desde su incapacidad.
Mira, las personas más peligrosas son aquellas que sabiendo sus limitaciones para llevar a cabo una tarea pretenden hacer creer a los demás que son capaces de hacerlo, y el mayor problema es que al final acaban creyéndolo ellos mismos.

Cuando estás seguro de tus competencias no necesitas desprestigiar a nadie, te prestigias por tí mismo y sólo hace falta echar un vistazo a sus comentarios en este foro para ver que tipo de personas son. Cada cual que saque sus propias conclusiones pero mientras tanto parece que no hay forma de que dejen lo que ellos creen es una situación de poder.

Si se confía en un nuevo proyecto de partido para tener esto.. mejor afiliarse a los partidos de siempre, por lo menos hacen las cosas con más estilo.

Lo que está ocurriendo en UPyD de Galicia es de serie B, ya sabes, esas cutres y frikis, de bajo presupuesto donde cualquier mal actor puede tener un papel protagonista.

POR FAVOR ESTO ES FRIKILANDIA, MUCHO ABURRIDO EN UPYD, CURRAR Y DEJAROS DE TANTO ROLLOS FRIKIS.

A mí me da vergüenza ajena ver esto, y lo digo tanto por un "bando" como por el otro.

A mi me da más vergüenza la gente que le dice muy bien al Diablo por sus diabluras y que muy bien a Dios por sus milagros. Gente que lleva desde siempre pensando sólo en el Congreso, y hará bien, pero a la que la organización o desorganización del partido en Galicia importa bien poco desde hace tiempo. Tal vez les interese más la desorganización para presentarse como alguien por encima del bien y del mal en un contexto de pugna. Tal vez...

Y la artillería que no falte para defender a UPyD, por cierto. Otra cosa es que haya a quien le parezca más correcto defender la República de Platón o dar lecciones de democracia y división de poderes con unos antecedentes bien distintos. Antecedentes en los que esos que ahora aborrecen de los cañones afirmaban: "Eso de la legitimidad hay que olvidarse de ello porque es un problema que algunos van a plantear pase lo que pase"... Pero ya se sabe que las palabras se las lleva el viento y es perfectamente posible que haya personas que en cuestión de semanas lean a Hume o Locke y tengan una revelación democrática. O algo así, creo.

En fin, la misma cantinela para niños e incautos de siempre. Lástima que algunos ni somos niños ni mucho menos incautos.

No perdais más el tiempo. Estos son algunos de los frikis de ciudadanosenlared que se aburren de conspirar entre ellos y entran aquí a entretenerse. Me pregunto cuantos tienen un nick repetido.

Me temo que es vergüenza propia y tan propia, ajeno es otra cosa.
Pero nada más lejos de mi intención que ir de salvapatrias, aquí sólo se trata de exponer una realidad y mirando hacia otro lado o tratando de negar la evidencia no se consigue nada.
Ante un problema la peor de las posibles soluciones es no reconocerlo.

Alarico escribió:No perdais más el tiempo. Estos son algunos de los frikis de ciudadanosenlared que se aburren de conspirar entre ellos y entran aquí a entretenerse. Me pregunto cuantos tienen un nick repetido.

¿Qué es esto de ciudadanos en la red?

Para ser algo de "vergüenza ajena" y de unos conspiradores "críticos" el tema ha suscitado bastante interés:

Casi 500 vistas y más de 30 participaciones en 24 horas...no está mal.

Vergüenza propia ninguna. Sólo soy un simpatizante y votante, y no me gusta ver cómo destrozan por dentro este proyecto tan ilusionante. Y no lo digo sólo por los críticos, lo digo por toda la situación interna en general. Supongo que todos tendrán su parte de culpa.

Evergetes escribió:Vergüenza propia ninguna. Sólo soy un simpatizante y votante, y no me gusta ver cómo destrozan por dentro este proyecto tan ilusionante. Y no lo digo sólo por los críticos, lo digo por toda la situación interna en general. Supongo que todos tendrán su parte de culpa.

Excusatio non petita...por cierto, yo también soy votante como bien puedes suponer.

XANDASBOLAS escribió:

Evergetes escribió:Vergüenza propia ninguna. Sólo soy un simpatizante y votante, y no me gusta ver cómo destrozan por dentro este proyecto tan ilusionante. Y no lo digo sólo por los críticos, lo digo por toda la situación interna en general. Supongo que todos tendrán su parte de culpa.

Excusatio non petita...

¿Cómo que "non petita"? He dicho yo lo de vergüenza ajena, asi que es normal que me dé por aludido. ¿Por qué quires darle la vuelta a la tortilla?

Sin comentarios, que ya es tarde y a mi no me pagan para mantener este foro vivo.
Buenas noches y mañana será otro día.

Saludos y salud.

Vale... me parece que estoy un poco más cerca de saber qué "bando" merece más la pena.

Me alegro por tí, de verdad, el conocimeinto nos hace más libres.
Revisa un poco el hilo de este tema y, por favor, no hables de "bandos" ya que no creo que se trate de eso.
Es triste ver como las personas se defienden ante quien no las ataca, y antes de que me olvide: el enemigo siempre está fuera. Lo digo por las personas que se empeñan en ver como enemigos a quienes sólo pretenden exponer su verdad.

Tú mismo pierdes todo el crédito al hablar. ¿A qué viene eso de que "no te pagan por mantener vivo este foro"? ¿Qué pretendes insinuar?

Es un error ejercer la equidistancia con gente que emplea la palabrería y la insinuación con fines tan evidentes. De hecho algunos son tan poco inteligentes que ni siquiera saben aprovecharse del beneficio de la duda que se les brinda. Los realmente peligrosos son los que emponzoñando activamente el día a día del partido son capaces de cultivar una imagen de buen rollo permanente y una aparente imparcialidad. Luego van a asambleas paralelas convocadas mediante insultos por los críticos más delirantes y votan oficialista luego en Asambleas oficiales advirtiendo más tarde, a determinadas personas, de que no está de acuerdo con la postura oficial: cosas del regate corto. Esos sí que son peligrosos y no los energúmenos que vienen a gritar en estos foros por orden de alguien.

Isidoro,¿ no eres capaz de imaginarte a alguien que vote por la postura oficial y sea a su vez crítico con la misma?.
Y como según tú, estos son los más peligrosos, pues a la hoguera con ellos ¿no?.
¿a que esperas?

tyrion escribió:Isidoro,¿ no eres capaz de imaginarte a alguien que vote por la postura oficial y sea a su vez crítico con la misma?.
Y como según tú, estos son los más peligrosos, pues a la hoguera con ellos ¿no?.
¿a que esperas?

La persona civica es por naturaleza critica.... En democracia la unica manera de avanza es haciendo autocritica, y buscando los errores comunes para poder solventarlo.

Tyrion, o Kiko, gracias por responder directamente por primera vez en tu ya larga vida por estos foros de Dios. Empezaba a pensar que siempre escurrirías el bulto se dijera lo que se dijese.

Mira, la cosa es bien sencilla. Uno, como así lo dicen los Estatutos de UPyD, puede ser todo lo crítico que quiera e, incluso, tiene a su disposición cauces estatutarios para hacer valer esa crítica. Otra cosa muy distinta es optar por el complot y el sabotaje: como hacen quienes envían a la prensa notas infamantes para el partido o convocar ilegalmente a los afiliados de UPyD para reuniones de brujas o, más específicamente, asambleas paralelas. Convocar esa clase de reuniones, sobre todo en los términos en que se hace: "Oposición frontal a esa gente de los de Madrid" (regionalismo y demagogia a manos llenas), es por sí mismo inaceptable. Luego recae en la conciencia de cada uno el asistir a ellas. Y desde luego, al menos para mí, quien acude a ellas a despotricar sobre el partido deja muy claro cuál es su posición o al menos deja a las claras su doblez. Y eso por mucho que a los allí reunidos tú, aunque les des la razón, les digas que "no es el momento".

Lo cierto es que no se puede estar con Dios y con el Diablo. Y es lo que haces tú de forma bastante evidente desde el momento en que dejas la Coordinadora Territorial junto a Cascón. Porque, y esto lo deja clarísimo tu deriva personal, veías que quienes permaneciesen en la Coordinadora iban a quemarse dado el problema que se estaba gestando con Lugo y Pontevedra o la que estaba cayendo con Orense. Situación la de Orense de la que yo tuve ciertas dudas en su momento pero que tras la carta desde Madrid y tras observar el reglamento que Cejudo quería aprobar para la Coordinadora supe perfectamente que fue necesario cortar por lo sano.

Luego tú, y los que sean, ya sin estar quemados, y con ese discurso sempiterno del "tienes que llevarte bien con todos, aunque te insulten y acosen", os presentáis como los hombres del consenso para el Congreso o lo que sea menester. No es mala idea, bravo por ello, pero es una verdadera lástima que tantos nos hayamos dado cuenta. Porque, por mucho mutis que se haga, no se puede colar al personal eso de respaldar la postura oficialista mientras acudes a reuniones convocadas ilegalmente por gente que insulta "para llamar la atención" (como reconoció el señor Telmo en la Asamblea de Abril) o el recorrerte los foros y blogs cibercabras repartiendo besos y felicitaciones a gente que facilita, por interés faccioso, la comisión de delitos en sus espacios web. ¿O es que te tengo que recordar que dabas tus parabienes a los del blog de los cibercabras de Orense cuando desde allí se daba pábulo a nosequé acusaciones de delitos cometidos, hechas en desprecio por la verdad, contra el compañero Eloy González? Eso y pasarse por foros como este lanzando preguntas al aire entorno a la legitimidad de la Coordinadora tras haber avalado precisamente todo lo contrario cuando tú estabas en la mencionada Coordinadora. Y todo eso sin mentar tampoco el nada desdeñable hecho de que cuando estabas en la Coordinadora que dirigía Cascón teníais hecha unos zorros la página web y la comunicación, no ya con el afiliado sino con la prensa, no existía y ahora os dedicáis a quejaros de la falta de comunicación de la actual Coordinadora: que haciéndolo mal en algunas cosas por lo menos tiene un gabinete de prensa que analiza noticias y sale al paso de las mismas.

Yo no veo la política de color de rosa, pero me niego a aceptar que alguien pueda salirse con la suya manteniendo un doble juego tan evidente. Porque no es que tú votes por la postura oficial pero seas crítico con la misma: es que quieres beneficiarte de ser amigo de los que están echados al monte y además poder decir que tú no tienes nada que ver con ellos. Y por lo que a mí respecta tú puedes sostener lo que te venga en gana, faltaría más, pero me parece ofensiva tu doblez: así que me gusta que te posiciones y dejes de marear la perdiz con discursos sobre la división de poderes que no te crees ni tú.

¿no se te olvida nada?.

Y claro que soy amigo de Cejudo, los soy desde que entró a formar parte de la corodinadora, y lo sigo siendo después de lo ocurrido, esté expulsado , esté en Upyd o deje de estarlo.Y de otros que ya no están en el partido, pero que no tienen que estar para mantener con ellos una buena amistad.

No creo que se le olvide nada, ya sabes que esta gente, supuestamente, se dedica a grabar las reuniones sin permiso de los presentes.

tyrion escribió:Y claro que soy amigo de Cejudo, los soy desde que entró a formar parte de la corodinadora, y lo sigo siendo después de lo ocurrido, esté expulsado , esté en Upyd o deje de estarlo.Y de otros que ya no están en el partido, pero que no tienen que estar para mantener con ellos una buena amistad.

No caigas en el error de tratar de justificar nada, así sólo alimentas su delirio y grandilocuencia cutre.