E-mail a los afiliados

Me comunican que algunos afiliados están recibiendo el siguiente correo electrónico. Yo personalmente no lo he recibido, pero si alguien más se encuentra con él en su cuenta de correo,estaría bien saberlo y que nos digan si procede de alguien a quien conocen o si han cedido sus datos para este fin a alguna persona.


Estimado compañero de UPyD, te escribo con motivo de lo siguiente. Ha surgido una candidatura alternativa al Consejo de Dirección, que se presenta en el Congreso del partido que se celebra este fin de semana (20, 21 y 22 de noviembre). La mala noticia es que sobre este Congreso en general, y sobre esta candidatura alternativa mas concretamente, hay una clara política por parte de la dirección de no dar ningún tipo de información, ni en la web, ni en ninguno de los otros medios del partido. Bueno, supongo que esto es coherente con otras políticas que viene desarrollando el partido desde hace tiempo, por ejemplo:

-¿Tu sabes cuantas cuanta gente cobra del partido? Es decir, ¿cuántos liberados tiene a sueldo el partido?

- ¿Por qué se realizo el traslado a la nueva sede de Cedaceros? ¿Cuánto cuesta su alquiler mes? Estoy seguro de que es una sede estupenda, y puedo creer, como en otros casos, que fue una decisión acertada el traslado, pero como afiliados, creo que tenemos el derecho a estar informados de en qué se gasta nuestro dinero, y con qué objetivos.

- ¿Cuál es el porcentaje de afiliados que no están al corriente de pago de sus cuotas?

Ante todo, te recuerdo, como bien sabes, que todo esto, sedes, sueldos…etc. lo pagamos los afiliados. Desde el principio se nos dijo que el partido iba a ser totalmente riguroso a la hora de tener una transparencia total en las cuentas frente a los afiliados. Yo desde luego no la he percibido, no se tu... Se nos han presentado unas cuentas genéricas que son de cuarto de primaria, y que son casi un insulto a la inteligencia. Creo que existen serias dudas entre mucho afiliados respecto a la gestión económica que se esta haciendo en UPyD, y esas dudas merecen tener algún tipo de respuesta por parte de la dirección, respuesta que no han tenido.

En general, esta siendo la política del partido, minusvalorar al afiliado y a sus derechos, y creo que ese no es el camino a seguir. No me gusta el ocultismo existente en UPyD respecto a ciertos temas, un ocultismo cada vez mayor, por cierto. Es el caso del censo, que es algo así como los Documentos Prohibidos del III Reich, y al que solo puede acceder de hecho la elite del partido. No me parece justo, creo que todos los afiliados tienen derecho a saber cuantos afiliados tiene el partido, no desde luego al día, pero si tener una idea, y sobre todo cuando lo necesiten para trabajar en su CEL o CEP particular. Es el mismo ocultismo existe cuando se trata de los reglamentos y normas que afectan a los afiliados. Nadie conoce con claridad cuales son, donde se pueden conseguir, quien los aprobó...etc. Todas estas cuestiones son muy negativas en un partido que intentó, intenta y debería intentar siempre ser bandera de la regeneración y de las mejores virtudes democráticas en España.

Creo que la dirección y los estatutos del partido deberían tener previsto algún cauce para que los afiliados tuvieramos la posibilidad de ejercer nuestro derecho a saber cuestiones como las siguientes:

- Cuántos afiliados tiene el partido

- De éstos, cuantos están al día

- En qué se gasta el dinero de nuestras cuotas. Es decir, que el partido presente a los afiliados unas cuentas claras y minuciosas.

- …etc.

Para que esto sea posible, y para que desde la dirección (la ocupe quien la ocupe) no se produzcan abusos y autoritarismos de ningún otro tipo, debe existir un sistema de contrapesos, una separación de poderes mínima dentro de los órganos del partido. Esta separación de poderes deberá estar contemplada y recogida de forma diáfana en los estatutos del partido, algo a lo que no parece estar dispuesta la actual dirección, teniendo en cuenta la ponencia de Estatutos que han promovido y aprobado de cara al Congreso del próximo fin de semana.

En este mail voy a intentar resumirte algunos de los motivos por los que surgió esa candidatura alternativa: Desde algunos sectores de la militancia tenemos la impresión nítida de que las cosas en UPyD no van tan bien ni se están haciendo tan bien como se nos intenta decir todos los días.

Creemos por ejemplo que es un mal síntoma que de los fundadores del Partido, los suscriptores del Manifiesto Fundacional, se haya ido ya un 50% de ellos. Eso es algo que da que pensar, que debe llevarnos por lo menos la reflexión y a plantearnos si de verdad todo se esta haciendo bien en UPyD. Valoramos muy negativamente cualquier salida del partido de gente valiosa, y más allá de eso, y de las razones que tuviesen para irse, valoramos muy negativamente que el partido, a día de hoy, todavía no haya tenido la deferencia de dar a los afiliados una explicación mínimamente coherente de todas esas salidas o de cualquier otra, y de los problemas internos que haya podido haber (y que hay) en UPyD. No se a ti, pero a mi como afiliado no me vale siempre la afirmación "todo va bien y punto". Eso se repetía siempre con Franco, y no me gusta. Por otro lado, parece que esas ideas y objetivos presentes en el Manifiesto Fundacional ya no constituyen un referente tan claro para UPyD y su dirección. Se ha perdido un poco el norte en este sentido, y es una necesidad clara recuperarlo, si de verdad queremos que UPyD sea el referente en el panorama político y social español que aspiramos a que sea.

Por otro lado, también existen problemas e incoherencias de tipo ideológico que nadie parece querer ver o señalar. Hemos pasado de un día a otro de defender un Estado central fuerte y unitario, a asumir una tesis federalista un tanto "extraña". La tesis del estado unitario era una de las razones por las que yo entre en UPyD, no te voy a engañar. Hemos pasado de esto a asumir una tesis, abanderada por Carlos Martínez Gorriarán, que a mi me cuesta entender y desde luego explicar a mis amigos simpatizantes de UPyD. A este invento se le conoce como "Estado Federal Cooperativo de Intensidad Media". ¿Que es eso? ¿Desde cuando UPyD defiende eso? ¿Por que? ¿Ahora somos federalistas? Quiero que sepas que la candidatura alternativa esta en contra de esa tesis. No está en contra del debate sobre el modelo de Estado, pero sí de la imposición de una tesis impopular entre los afiliados, a espaldas de estos, como siempre.

También existen otras incoherencias, como la defensa de cara al exterior de un sistema de listas abiertas, pero que no aplicamos en nuestro partido. No entiendo que seamos tan firmes a la hora de exigir una democracia de puertas a fuera, y tan poco rigurosos en nuestra propia casa. La candidatura esta a favor de un sistema de listas abiertas, o por lo menos un sistema mixto. No entiendo porque Rosa Diez rechaza este sistema, cuando ella no tendría ningún problema para revalidar su puesto, y cuenta con una militancia fiel. La candidatura alternativa es consciente del gran trabajo que ella realiza en el Parlamento, y del gran valor que ella supone para UPyD, pero también defiende que en el apartado interno, y en otras cuestiones puntuales, es muy necesario un cambio de rumbo en el partido, para que no derive en un partido autoritario, degenerado, a la altura del PSOE o PP, o incluso peor, donde reine el nepotismo, el autoritarismo, y la falta de un mínimo de democracia interna.

Estas incoherencias también se están apreciando en este proceso precongresual. La lista alternativa, lista legitima, al igual que la candidatura oficial, ha intentado competir con un mínimo de igualdad de condiciones frente a esa candidatura, pero esta siendo verdaderamente difícil la verdad. En primer lugar, mas allá de que la lista oficial cuenta que una ventaja inicial que me parece lógica y respetable, por el trabajo que ya ha realizado y por la fama y background de sus miembros, lo que si me parece muy fuera de lugar, en un partido que pretende ser democrático e igualitario, son los obstáculos que se están poniendo a la campaña de esta candidatura alternativa y algunas cuestiones mas injustificables. Te pondré algunos ejemplos: En la Comisión Electoral que tiene que velar por la normalidad de este proceso electoral precongresual, hay 3 miembros de la Candidatura Oficial al Consejo de Dirección. Creo que esto parece un caso claro en el que deberían inhibirse por ser juez y parte, y ha sido denunciado por la lista alternativa, pero su denuncia ha sido rechazada. Otro ejemplo: Desde la candidatura alternativa se ha solicitado a la Comisión un espacio en las sedes del partido o en el Palacio de Congresos de Madrid (donde se celebra el Congreso), para poder trabajar, petición que también ha sido rechazada, "por no ser procedente". Mientras tanto, la Candidatura "oficial" cuenta con todos los medios del partido, incluyendo las sedes, que te recuerdo, pagamos todos los afiliados, los que apoyamos esa lista, y los que no, para trabajar en la campaña. Todo esto no parece muy propio de un partido como el que pretende ser UPyD.

Creo que es necesaria una lista critica, no para poner en cuestión a Rosa Diez o para tirar por tierra todo lo que hemos avanzado, sino precisamente para conservarlo. Es necesario un "toque de atención", para convertir a UPyD en ese partido que todos queremos que sea, un referente en todos los sentidos, a nivel interno y externo, para el resto de partidos españoles, y también un "refugio" donde muchos españoles puedan encontrar un proyecto ilusionante de verdad. Espero que toda esta información pueda serte útil de cara al Congreso y a tu militancia en UPyD.

Muchas Gracias por tu atención y tu tiempo.

Un saludo cordial.

Yo no lo he recibido.

JB escribió:Yo no lo he recibido.

Yo tampoco, pero como lo reciba monto un pollo. Al que lo está enviando, si no lo hace por los cauces establecidos por el partido y está utilizando alguna base de datos de afiliados, se le puede caer el pelo ¿Por qué creerá la gente que tener razón justifica cualquier cosa?

Yo sí lo recibí hace 1 o 2 días. Desconozco de dónde han sacado mi dirección de correo. Si alguna vez lo hice público, no era para recibir este tipo de mensajes.

La persona que me ha informado de esto ha contactado con el remitente del e-mail exigiéndole su identificación, y ha recibido la siguiente respuesta:

"Antes de nada, siento muchisimo las molestias que te haya causado el mail, de verdad. No era mi intencion. Me duele muchisimo, pero no puedo identificarme ante ti, y te explicare por que. He conseguido tu mail y he contactado contigo de una forma irregular, y ante esta situacion, no puedo identificarme, por temor a que desde el "aparato" se tomen represalias. No me siento orgulloso de esto, pero creo que los fines, que son informar a compañeros, de forma parcial claro, pero informar al fin y al cabo, son legitimos. Hemos llegado a un punto en UPyD, y sobre todo en la campaña precongresual en que se ha tenido que recurrir a estos medios irregulares, y lo siento, de verdad. Si no quieres recibir ningun mail ni ninguna informacion mas, se respetara tu decision. En cambio si tienes cualquier duda, yo, afiliado de UPyD, individual, estoy aqui para lo que quieras preguntarme, y hare lo que pueda para responderte. Se que mi anonimato hace que todas estas palabras pierdan fuerza, pero no puedo darte ahora mismo nada mas....
Una vez mas lo siento, y gracias por ponerte en contacto conmigo.
Un saludo. "

Todo esto, siempre según la versión de esa persona a la que tampoco conozco demasiado, he de reconocer.

Por cierto. El mensaje que intenté dejar por segunda vez (después de que la primera desapareciese) en http://laalternativaimprescindible.wordpress.com/la-alternativa/ me aparece como "Your comment is awaiting moderation" desde hace unas 24 horas más o menos. Y digo yo, dado que no tienen publicado ningún comentario podrían darle el visto bueno al mío. Por darle alegría a la presentación más que nada, que se la ve muy solita.

Nidiestronisiniestro escribió:La persona que me ha informado de esto ha contactado con el remitente del e-mail exigiéndole su identificación, y ha recibido la siguiente respuesta:

"Antes de nada, siento muchisimo las molestias que te haya causado el mail, de verdad. No era mi intencion. Me duele muchisimo, pero no puedo identificarme ante ti, y te explicare por que. He conseguido tu mail y he contactado contigo de una forma irregular, y ante esta situacion, no puedo identificarme, por temor a que desde el "aparato" se tomen represalias. No me siento orgulloso de esto, pero creo que los fines, que son informar a compañeros, de forma parcial claro, pero informar al fin y al cabo, son legitimos. Hemos llegado a un punto en UPyD, y sobre todo en la campaña precongresual en que se ha tenido que recurrir a estos medios irregulares, y lo siento, de verdad. Si no quieres recibir ningun mail ni ninguna informacion mas, se respetara tu decision. En cambio si tienes cualquier duda, yo, afiliado de UPyD, individual, estoy aqui para lo que quieras preguntarme, y hare lo que pueda para responderte. Se que mi anonimato hace que todas estas palabras pierdan fuerza, pero no puedo darte ahora mismo nada mas....
Una vez mas lo siento, y gracias por ponerte en contacto conmigo.
Un saludo. "

Todo esto, siempre según la versión de esa persona a la que tampoco conozco demasiado, he de reconocer.

El fin justifica los medios (se deduce)

Nidiestronisiniestro escribió:La persona que me ha informado de esto ha contactado con el remitente del e-mail exigiéndole su identificación, y ha recibido la siguiente respuesta:

"Antes de nada, siento muchisimo las molestias que te haya causado el mail, de verdad. No era mi intencion. Me duele muchisimo, pero no puedo identificarme ante ti, y te explicare por que. He conseguido tu mail y he contactado contigo de una forma irregular, y ante esta situacion, no puedo identificarme, por temor a que desde el "aparato" se tomen represalias. No me siento orgulloso de esto, pero creo que los fines, que son informar a compañeros, de forma parcial claro, pero informar al fin y al cabo, son legitimos. Hemos llegado a un punto en UPyD, y sobre todo en la campaña precongresual en que se ha tenido que recurrir a estos medios irregulares, y lo siento, de verdad. Si no quieres recibir ningun mail ni ninguna informacion mas, se respetara tu decision. En cambio si tienes cualquier duda, yo, afiliado de UPyD, individual, estoy aqui para lo que quieras preguntarme, y hare lo que pueda para responderte. Se que mi anonimato hace que todas estas palabras pierdan fuerza, pero no puedo darte ahora mismo nada mas....
Una vez mas lo siento, y gracias por ponerte en contacto conmigo.
Un saludo. "

Todo esto, siempre según la versión de esa persona a la que tampoco conozco demasiado, he de reconocer.

De ser cierto esto se confirma que la gente se acaba creyendo legitimada para cualquier cosa cuando cree defender una causa justa. Él, afiliado individual, con toda su buena voluntad, está haciendo una barbaridad como un piano. Y el que le ha proporcionado las direcciones idem de lo mismo. Y el partido que permite que los datos de sus afiliados rulen por ahí merece, solo por eso, demandas a cascoporro. Aunque solo sea para sacarle los colores coño, que hay que tener filtros de seguridad para estas cosas.

Hombre, no tiene por qué haber sido responsabilidad del partido. si se juntan unos cuantos afiliados que hayan recogido direcciones de gente de sus CEL's (yo mismo he compartido la mía con algún compañero) y las ponen en común, de ahí puede salir una lista de cierta extensión. PEro desde luego hay alguien, crítico, oficialista o ninguna de las dos, que ha hecho algo muy malo

Nidiestronisiniestro escribió:Hombre, no tiene por qué haber sido responsabilidad del partido. si se juntan unos cuantos afiliados que hayan recogido direcciones de gente de sus CEL's (yo mismo he compartido la mía con algún compañero) y las ponen en común, de ahí puede salir una lista de cierta extensión. PEro desde luego hay alguien, crítico, oficialista o ninguna de las dos, que ha hecho algo muy malo

Muy malo. Porque la gente se olvida que en esta bulliciosa patria nuestra hay lugares en los que pertenecer a UPyD puede llegar a ser peligroso. A lo mejor a alguien no le mola que su condición de militante esté tan expuesta y, por lo que parece, circulante. Sea o no sea responsabilidad del partido es algo a investigar muy seriamente.

A mi ese en concreto no me ha llegado pero "llevo un día hoy", y todos con la misma respuesta por mi parte:

¡No quiero que me convenzas de nada, ya me estoy tomando mi trabajo de leer enmiendas y candidaturas y mi voto será personal y sin influencias externas!

Ahora que, con lo pesados que se están poniendo algunos a este paso les borro de mi lista de los SI (voto) y les paso a la del NO

Hartura leche

Bueno, esto ya pasa de castaño oscuro. Acabo de recibir el siguiente e-mail:

Querido compañero/a de UPyD:

Pregúntate por favor que tipo de partido quieres que salga del Congreso de este fin de semana. ¿Un partido federalista, sin división de poderes interna, sin transparencia sobre decisiones y gastos? ¿Sin listas abiertas para el Consejo de Dirección? ¿Un partido en el que se mira con desconfianza al que tiene criterio propio y no dice amén a todo? ¿Se ha organizado bien un congreso tan importante, como es el primero en la vida de un partido? ¿Hemos de ser peritos ofimáticos para hacer un seguimiento de las más de 3.000 enmiendas presentadas y ver cómo se han quedado las ponencias?

No es tarde para evitar que el proyecto se desvirtúe y se recupere plenamente la letra y el espíritu de nuestro Manifiesto Fundacional. Te invito a que te informes lo más posible y hables con otros afiliados sobre qué está pasando aquí.


Un saludo de un afiliado asustado.

Si nos lee el responsable de esta campaña, que sepa que voy a informar del asunto a la Comisión Electoral. Os animo a que hagáis lo mismo. Está claro que alguien ha ido recabando direcciones de correo de afiliados sin ningún consentimiento y las está utilizando en beneficio propio.

Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

Nunca he dicho que sea neutral, ni estoy haciendo nada en contra de la candidatura de Valia, como quieres dar a entender. Simplemente me niego a que alguien utilice mis datos en su propio beneficio. No sé que dirías tú si un desconocido al que nunca has dado permiso para utilizar tu cuenta de correo te enviara un e-mail en el que atacara la candidatura de Valia y sus propuestas, a lo mejor te parecía estupendo

Nidiestronisiniestro escribió:

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

Nunca he dicho que sea neutral, ni estoy haciendo nada en contra de la candidatura de Valia, como quieres dar a entender. Simplemente me niego a que alguien utilice mis datos en su propio beneficio. No sé que dirías tú si un desconocido al que nunca has dado permiso para utilizar tu cuenta de correo te enviara un e-mail en el que atacara la candidatura de Valia y sus propuestas, a lo mejor te parecía estupendo

lo que digo que decir que me han dicho que dijeron que dijese ... no es un argumento. Preguntale a ese compañero que te dijo que dijo que dijeras que figuraba en la candidatura hereje pero no lo era y le ....

A mi me acaba de llegar este mensaje. Quien quiera que se lo reenvíe para comprobar la veracidad y ver entera la dirección del remitente que me mande su mail por MP.

Listas Abiertas


fecha 19 de noviembre de 2009 17:15
asunto ¿Es esto lo que queríamos que fuera?
enviado por gmail.com
firmado por gmail.com
ocultar detalles 17:15 (15 minutos antes)

Querido compañero/a de UPyD:
Pregúntate por favor que tipo de partido quieres que salga del Congreso de este fin de semana. ¿Un partido federalista, sin división de poderes interna, sin transparencia sobre decisiones y gastos? ¿Sin listas abiertas para el Consejo de Dirección? ¿Un partido en el que se mira con desconfianza al que tiene criterio propio y no dice amén a todo? ¿Se ha organizado bien un congreso tan importante, como es el primero en la vida de un partido? ¿Hemos de ser peritos ofimáticos para hacer un seguimiento de las más de 3.000 enmiendas presentadas y ver cómo se han quedado las ponencias?
No es tarde para evitar que el proyecto se desvirtúe y se recupere plenamente la letra y el espíritu de nuestro Manifiesto Fundacional. Te invito a que te informes lo más posible y hables con otros afiliados sobre qué está pasando aquí.

Un saludo de un afiliado asustado.

Hasta hoy no había recibido nada.

paquirrin escribió:

Nidiestronisiniestro escribió:

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

Nunca he dicho que sea neutral, ni estoy haciendo nada en contra de la candidatura de Valia, como quieres dar a entender. Simplemente me niego a que alguien utilice mis datos en su propio beneficio. No sé que dirías tú si un desconocido al que nunca has dado permiso para utilizar tu cuenta de correo te enviara un e-mail en el que atacara la candidatura de Valia y sus propuestas, a lo mejor te parecía estupendo

lo que digo que decir que me han dicho que dijeron que dijese ... no es un argumento. Preguntale a ese compañero que te dijo que dijo que dijeras que figuraba en la candidatura hereje pero no lo era y le ....

Esto no es algo que me hayan contado, yo mismo he recibido ese e-mail hace unas horas. ¿Que no te lo crees? Me parece genial, tú verás.

Kobol escribió:A mi me acaba de llegar este mensaje. Quien quiera que se lo reenvíe para comprobar la veracidad y ver entera la dirección del remitente que me mande su mail por MP.

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fecha 19 de noviembre de 2009 17:15
asunto ¿Es esto lo que queríamos que fuera?
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Querido compañero/a de UPyD:
Pregúntate por favor que tipo de partido quieres que salga del Congreso de este fin de semana. ¿Un partido federalista, sin división de poderes interna, sin transparencia sobre decisiones y gastos? ¿Sin listas abiertas para el Consejo de Dirección? ¿Un partido en el que se mira con desconfianza al que tiene criterio propio y no dice amén a todo? ¿Se ha organizado bien un congreso tan importante, como es el primero en la vida de un partido? ¿Hemos de ser peritos ofimáticos para hacer un seguimiento de las más de 3.000 enmiendas presentadas y ver cómo se han quedado las ponencias?
No es tarde para evitar que el proyecto se desvirtúe y se recupere plenamente la letra y el espíritu de nuestro Manifiesto Fundacional. Te invito a que te informes lo más posible y hables con otros afiliados sobre qué está pasando aquí.

Un saludo de un afiliado asustado.

Hasta hoy no había recibido nada.

Pero la critica es al medio, no? estamos criticando si es licito o no utilizar correos , que no lo es. Y si ese correo tiene dueño identificable, cosa que es facil de hacer, para gente como NDNS , que algo de IPeses y mandangas de eso sabe..... luego esta lo que dice el mensaje... y en eso no creo tener que explicar cual es mi postura ...no?

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

+1

Y así seguimos.......... Un partido muy distinto de los demás, sí....... Peor.

ricardo escribió:

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

+1

Y así seguimos.......... Un partido muy distinto de los demás, sí....... Peor.

Se os ve el plumero.

paquirrin escribió:

Kobol escribió:A mi me acaba de llegar este mensaje. Quien quiera que se lo reenvíe para comprobar la veracidad y ver entera la dirección del remitente que me mande su mail por MP.

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fecha 19 de noviembre de 2009 17:15
asunto ¿Es esto lo que queríamos que fuera?
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Querido compañero/a de UPyD:
Pregúntate por favor que tipo de partido quieres que salga del Congreso de este fin de semana. ¿Un partido federalista, sin división de poderes interna, sin transparencia sobre decisiones y gastos? ¿Sin listas abiertas para el Consejo de Dirección? ¿Un partido en el que se mira con desconfianza al que tiene criterio propio y no dice amén a todo? ¿Se ha organizado bien un congreso tan importante, como es el primero en la vida de un partido? ¿Hemos de ser peritos ofimáticos para hacer un seguimiento de las más de 3.000 enmiendas presentadas y ver cómo se han quedado las ponencias?
No es tarde para evitar que el proyecto se desvirtúe y se recupere plenamente la letra y el espíritu de nuestro Manifiesto Fundacional. Te invito a que te informes lo más posible y hables con otros afiliados sobre qué está pasando aquí.

Un saludo de un afiliado asustado.

Hasta hoy no había recibido nada.

Pero la critica es al medio, no? estamos criticando si es licito o no utilizar correos , que no lo es. Y si ese correo tiene dueño identificable, cosa que es facil de hacer, para gente como NDNS , que algo de IPeses y mandangas de eso sabe..... luego esta lo que dice el mensaje... y en eso no creo tener que explicar cual es mi postura ...no?

¿Desde cuándo yo se algo de IP's? Si apenas alcanzo a usar el Word...

Lo que dice el mensaje te puede gustar o no, sobre esos temas ya hemos discutido aquí 100.000 veces y ya sabemos lo que opina cada uno. El problema el uso indebido de una dirección de correo, como que me molesta, y por tanto lo denuncio.

Nidiestronisiniestro escribió:

paquirrin escribió:

Kobol escribió:A mi me acaba de llegar este mensaje. Quien quiera que se lo reenvíe para comprobar la veracidad y ver entera la dirección del remitente que me mande su mail por MP.

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fecha 19 de noviembre de 2009 17:15
asunto ¿Es esto lo que queríamos que fuera?
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Querido compañero/a de UPyD:
Pregúntate por favor que tipo de partido quieres que salga del Congreso de este fin de semana. ¿Un partido federalista, sin división de poderes interna, sin transparencia sobre decisiones y gastos? ¿Sin listas abiertas para el Consejo de Dirección? ¿Un partido en el que se mira con desconfianza al que tiene criterio propio y no dice amén a todo? ¿Se ha organizado bien un congreso tan importante, como es el primero en la vida de un partido? ¿Hemos de ser peritos ofimáticos para hacer un seguimiento de las más de 3.000 enmiendas presentadas y ver cómo se han quedado las ponencias?
No es tarde para evitar que el proyecto se desvirtúe y se recupere plenamente la letra y el espíritu de nuestro Manifiesto Fundacional. Te invito a que te informes lo más posible y hables con otros afiliados sobre qué está pasando aquí.

Un saludo de un afiliado asustado.

Hasta hoy no había recibido nada.

Pero la critica es al medio, no? estamos criticando si es licito o no utilizar correos , que no lo es. Y si ese correo tiene dueño identificable, cosa que es facil de hacer, para gente como NDNS , que algo de IPeses y mandangas de eso sabe..... luego esta lo que dice el mensaje... y en eso no creo tener que explicar cual es mi postura ...no?

¿Desde cuándo yo se algo de IP's? Si apenas alcanzo a usar el Word...

Lo que dice el mensaje te puede gustar o no, sobre esos temas ya hemos discutido aquí 100.000 veces y ya sabemos lo que opina cada uno. El problema el uso indebido de una dirección de correo, como que me molesta, y por tanto lo denuncio.

Debe ser que está muy acostumbrado a las amenazas y publicación de IPs en CRED. No sabe que aquí somos personas normales, aunque tengamos ideas diferentes.

Evergetes escribió:

ricardo escribió:

paquirrin escribió:Venga ... Nidiestronineutral.... un ultimo intento con el ventilador.... quedan dos dias y puedes conseguirlo , animo.... eso si... el credito lo has perdido totalmente.

+1

Y así seguimos.......... Un partido muy distinto de los demás, sí....... Peor.

Se os ve el plumero.

Exacto. Se nos ve el plumero. No somos de los que quieren votos como sea.

Por eso decís "votar a Valia es votar a Rosa Díez"

Evergetes escribió:Por eso decís "votar a Valia es votar a Rosa Díez"

Nosotros - ellos

Blanco - negro

Santa - demonio

Voilà ,los conceptos de algunos.