22M Andalucía [SONDEOS, CANDIDATOS...]

MarceloSegundo escribió:Muchos seguís sin daros cuenta, como cualquier fiel a una secta, de que os han engañado como a chinos, y pensáis lo mismo que hoy ha dicho CMG en Twitter: la culpa, del votante. Es de UPyD, pero no lo sabe. Pobre, no se entera. Y en vez de apostar por UPyD, vota a ladrones y chorizos. Porque la gente es estúpida, dice y piensa el déspota ¿ilustrado? Votan PSOE porque no saben que existen UPyD, votan PP porque les apuntan con una pistola, Podemos porque quieren un neochavismo a la española y a Ciudadanos por culpa de Prisa y del flautista de Hammelin, que tampoco sabe que es de UPyD y va encaminando a las ratas hacia la alcantarilla para que se estampen.

Ahora mismo, la gente que en UPyD puede valerse por sí misma y no se ha quemado vomitando odio en Twitter, está buscando su propio camino y el medio para salvarse de la quema. Ahí está Anchuelo, amigo personal de Luis Garicano si mal no recuerdo. Sí, otro al que RD primero premió y luego convirtió en objeto de la ira. Seamos un poco serios, y críticos. Más difícil tendrán salir del atolladero quienes no han hecho otra cosa en su vida y le deben todo a la lideresa, pero creo que aquí ninguno está en eso. UPyD, señores, puede quedarse en 0-1 escaño en noviembre y, muy probablemente, en mayo estará fuera de todas las capitales de provincia, salvo Madrid...y tampoco lo veo claro. Y no, la culpa no es de PRISA ni de Obama, que casi es el que falta en el listado de culpables. La culpa es de una estrategia errática en muchos sentidos; organización, discurso y comunicación. Se han reído de vosotros años, muchos años, y os han estafado. Sé que es difícil reconocerlo, a mí me costo bastante, pero es una realidad que algunos iréis descubriendo y que hoy ha tenido un nuevo episodio: el abandono del candidato por parte de RD, como si el chaval ese tuviera la culpa del batacazo.

vetones escribió:Pues parece que las encuestas no estaban muy descaminadas. Desde este foro se les ha acusado de manipuladas y en parte es verdad. Pero una cosa es manipular en la cocina y otra muy distinta ver en ella una conspiración contra UPYD como también se les ha acusado desde aquí.
¿Qué culpa de este descalabro tienen los responsables del partido? Yo no voy a juzgar a nadie, pero ¿Cuánto ha influido la percepción que tiene el elector desde hace tiempo de Rosa Diez como una persona soberbia y engreída? ¿Cuánto la percepción que desde hace tiempo se tiene de falta de democracia interna del partido, donde no se puede disentir y donde han tenido que abandonarlo mucha gente por manifestar opiniones contrarias al aparato? ¿Cuánto la percepción que  se tiene de que el partido está gobernado de forma dictatorial por el señor Martínez Gorriaran?
Podía seguir con muchas cosas más. A mí me da igual que sean verdad  o no estas acusaciones, lo cierto es  que los ciudadanos así lo vienen percibiendo últimamente y esto influye a la hora de votar.
¿Está en condiciones la actual dirección de UPYD de poder cambiar la imagen actual del Partido? Lo tienen muy difícil, esperemos acontecimientos.

Barry escribió:Si os quejabais del trato mediático dado al UPyD, preparaos esta semana: el twit de Gorriarán va a dar mucho que hablar...

Pako escribió:

vetones escribió:Pues parece que las encuestas no estaban muy descaminadas. Desde este foro se les ha acusado de manipuladas y en parte es verdad. Pero una cosa es manipular en la cocina y otra muy distinta ver en ella una conspiración contra UPYD como también se les ha acusado desde aquí.
¿Qué culpa de este descalabro tienen los responsables del partido? Yo no voy a juzgar a nadie, pero ¿Cuánto ha influido la percepción que tiene el elector desde hace tiempo de Rosa Diez como una persona soberbia y engreída? ¿Cuánto la percepción que desde hace tiempo se tiene de falta de democracia interna del partido, donde no se puede disentir y donde han tenido que abandonarlo mucha gente por manifestar opiniones contrarias al aparato? ¿Cuánto la percepción que  se tiene de que el partido está gobernado de forma dictatorial por el señor Martínez Gorriaran?
Podía seguir con muchas cosas más. A mí me da igual que sean verdad  o no estas acusaciones, lo cierto es  que los ciudadanos así lo vienen percibiendo últimamente y esto influye a la hora de votar.
¿Está en condiciones la actual dirección de UPYD de poder cambiar la imagen actual del Partido? Lo tienen muy difícil, esperemos acontecimientos.

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

Pako escribió:

Cuando no se ha competido en igualdad de condiciones no se puede exigir autocrítica tan a la ligera. No creo que el problema haya sido el candidato, el lema o el programa electoral. Ni tampoco que la solución pase por poner a un/a jovenzuelo/a o proponer ocurrencias para llamar la atención de la prensa. Porque para que el jovenzuelo/a o las ocurrencias sean noticia no depende de la voluntad de UPyD.

vetones escribió:

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

coned escribió:

Pako escribió:

Cuando no se ha competido en igualdad de condiciones no se puede exigir autocrítica tan a la ligera. No creo que el problema haya sido el candidato, el lema o el programa electoral. Ni tampoco que la solución pase por poner a un/a jovenzuelo/a o proponer ocurrencias para llamar la atención de la prensa. Porque para que el jovenzuelo/a o las ocurrencias sean noticia no depende de la voluntad de UPyD.

Que sí, que no necesitamos autocrítica. Sacaremos un 0,1% de votos y nada de autocrítica.
Los demás son muy malos, vamos a ponernos a llorar porque son muy malos y tiran por tierra nuestro trabajo.

¡Espabilad, joder!

Optigan escribió:

MarceloSegundo escribió:Muchos seguís sin daros cuenta, como cualquier fiel a una secta, de que os han engañado como a chinos, y pensáis lo mismo que hoy ha dicho CMG en Twitter: la culpa, del votante. Es de UPyD, pero no lo sabe. Pobre, no se entera. Y en vez de apostar por UPyD, vota a ladrones y chorizos. Porque la gente es estúpida, dice y piensa el déspota ¿ilustrado? Votan PSOE porque no saben que existen UPyD, votan PP porque les apuntan con una pistola, Podemos porque quieren un neochavismo a la española y a Ciudadanos por culpa de Prisa y del flautista de Hammelin, que tampoco sabe que es de UPyD y va encaminando a las ratas hacia la alcantarilla para que se estampen.

Ahora mismo, la gente que en UPyD puede valerse por sí misma y no se ha quemado vomitando odio en Twitter, está buscando su propio camino y el medio para salvarse de la quema. Ahí está Anchuelo, amigo personal de Luis Garicano si mal no recuerdo. Sí, otro al que RD primero premió y luego convirtió en objeto de la ira. Seamos un poco serios, y críticos. Más difícil tendrán salir del atolladero quienes no han hecho otra cosa en su vida y le deben todo a la lideresa, pero creo que aquí ninguno está en eso. UPyD, señores, puede quedarse en 0-1 escaño en noviembre y, muy probablemente, en mayo estará fuera de todas las capitales de provincia, salvo Madrid...y tampoco lo veo claro. Y no, la culpa no es de PRISA ni de Obama, que casi es el que falta en el listado de culpables. La culpa es de una estrategia errática en muchos sentidos; organización, discurso y comunicación. Se han reído de vosotros años, muchos años, y os han estafado. Sé que es difícil reconocerlo, a mí me costo bastante, pero es una realidad que algunos iréis descubriendo y que hoy ha tenido un nuevo episodio: el abandono del candidato por parte de RD, como si el chaval ese tuviera la culpa del batacazo.

¿Cuando hace nada Rosa era la líder mejor valorada entonces ya era la bruja piruja o aún no? Venga, hombre.

Optigan escribió:

vetones escribió:

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

No, simplemente leyendo o escuchando los medios de comunicación. ¿Cuántos artículos o noticias quieres que te pase?
Repito, no quiero opinar sobre si son ciertas o no estas acusaciones, pero en cualquier tertulia salen estos temas.

Optigan escribió:

coned escribió:

Pako escribió:

Cuando no se ha competido en igualdad de condiciones no se puede exigir autocrítica tan a la ligera. No creo que el problema haya sido el candidato, el lema o el programa electoral. Ni tampoco que la solución pase por poner a un/a jovenzuelo/a o proponer ocurrencias para llamar la atención de la prensa. Porque para que el jovenzuelo/a o las ocurrencias sean noticia no depende de la voluntad de UPyD.

Que sí, que no necesitamos autocrítica. Sacaremos un 0,1% de votos y nada de autocrítica.
Los demás son muy malos, vamos a ponernos a llorar porque son muy malos y tiran por tierra nuestro trabajo.

¡Espabilad, joder!

Pero que ni Pako ni yo somos afiliados, ¡joder!

cgomezr escribió:
Al bipartidismo sólo lo puede parar Podemos. Y que conste que no lo digo por fastidiar, me ha dejado muy triste el resultado de UPyD. Pero ahora mismo es así. Podemos no os gustará, pero reconoceréis que es el único partido, además de UPyD, que realmente les jode. O sacan suficientes votos en las generales para que el PPSOE tenga que pactar entre sí a lo griego y se desprestigie definitivamente, o tendremos ocho años más de bipartidismo con C's como muleta.

Espero que UPyD pueda renacer con un cambio en el liderazgo. Estoy seguro de que Ciudadanos perderá fuelle cuando los que lo han votado empiecen a ver cómo es realmente. En España el liberalismo económico lo defienden cuatro gatos (y menos aún en Andalucía), me da que la mayoría de la gente que lo ha votado no tiene ni idea de lo que ha hecho. UPyD aún tiene mucho que hacer sin consigue salir de ésta, sólo que conseguir eso va a ser duro.

coned escribió:

Optigan escribió:

vetones escribió:

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

No, simplemente leyendo o escuchando los medios de comunicación. ¿Cuántos artículos o noticias quieres que te pase?
Repito, no quiero opinar sobre si son ciertas o no estas acusaciones, pero en cualquier tertulia salen estos temas.

Pues eso, que los medios han fabricado una imagen de UPyD que no se corresponde con la realidad. ¿Eso cómo se combate cuando eres un partido minoritario? ¿Mandando a Irene Lozano a aún más tertulias?

Barry escribió:

Optigan escribió:Muchachos, es el fin. C's ha triunfado y con él el bipartidismo, que tendrá un apoyo dócil con el que frenar el ascenso de Podemos mientras Rato y cía. se parten la caja. Enhorabuena a Alarico, skye y demás agraciados.

Increíble el odio que teneis algunos a Ciudadanos.

Y que poca autocrítica.

Optigan escribió:

coned escribió:

Optigan escribió:

vetones escribió:

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

No, simplemente leyendo o escuchando los medios de comunicación. ¿Cuántos artículos o noticias quieres que te pase?
Repito, no quiero opinar sobre si son ciertas o no estas acusaciones, pero en cualquier tertulia salen estos temas.

Pues eso, que los medios han fabricado una imagen de UPyD que no se corresponde con la realidad. ¿Eso cómo se combate cuando eres un partido minoritario? ¿Mandando a Irene Lozano a aún más tertulias?

Ah bueno, entonces como los medios son tan malos nos ponemos a llorar en un rincón y a ver si con suerte nos votan 50.000 personas en las próximas generales.
Es eso, ¿no?

coned escribió:

Optigan escribió:

coned escribió:

Optigan escribió:

vetones escribió:

¿Y como lo perciben?, ¿a través de qué?, ¿del aire?.

No, simplemente leyendo o escuchando los medios de comunicación. ¿Cuántos artículos o noticias quieres que te pase?
Repito, no quiero opinar sobre si son ciertas o no estas acusaciones, pero en cualquier tertulia salen estos temas.

Pues eso, que los medios han fabricado una imagen de UPyD que no se corresponde con la realidad. ¿Eso cómo se combate cuando eres un partido minoritario? ¿Mandando a Irene Lozano a aún más tertulias?

Ah bueno, entonces como los medios son tan malos nos ponemos a llorar en un rincón y a ver si con suerte nos votan 50.000 personas en las próximas generales.
Es eso, ¿no?

Insisto: Si después de ver cómo un fraude como C's ha sido aupado en dos meses de la más absoluta nada al estrellato os creéis que hay algo sensato que hacer para competir en igualdad de condiciones en este tinglado, es que sois unos auténticos panolis.

Alarico escribió:

cgomezr escribió:
Al bipartidismo sólo lo puede parar Podemos. Y que conste que no lo digo por fastidiar, me ha dejado muy triste el resultado de UPyD. Pero ahora mismo es así. Podemos no os gustará, pero reconoceréis que es el único partido, además de UPyD, que realmente les jode. O sacan suficientes votos en las generales para que el PPSOE tenga que pactar entre sí a lo griego y se desprestigie definitivamente, o tendremos ocho años más de bipartidismo con C's como muleta.

Espero que UPyD pueda renacer con un cambio en el liderazgo. Estoy seguro de que Ciudadanos perderá fuelle cuando los que lo han votado empiecen a ver cómo es realmente. En España el liberalismo económico lo defienden cuatro gatos (y menos aún en Andalucía), me da que la mayoría de la gente que lo ha votado no tiene ni idea de lo que ha hecho. UPyD aún tiene mucho que hacer sin consigue salir de ésta, sólo que conseguir eso va a ser duro.

Pues yo no veo a los del PP muy cómodos con C`s que digamos.

Alarico escribió:

Barry escribió:

Optigan escribió:Muchachos, es el fin. C's ha triunfado y con él el bipartidismo, que tendrá un apoyo dócil con el que frenar el ascenso de Podemos mientras Rato y cía. se parten la caja. Enhorabuena a Alarico, skye y demás agraciados.

Increíble el odio que teneis algunos a Ciudadanos.

Y que poca autocrítica.

+10

UPyD en Asturias fue la hostia de duro con el psoe, le permitieron gobernar a cambio de nada.

Sandyymelon escribió:

coned escribió:Ojalá que mañana Rosa Díez anuncie que se largue.
Lo que ya colma el vaso es que no se haya quedado en Andalucía a dar la cara y haya dejado a Gorriaran paravelvtrabajo sucio.

Por cierto, ¿dónde estampa los que decían que C's no se iba a comer nada igual que pasó en las europeas?

Seguid en las nubes, nos va a ir muy bien.

+1

Hay que tomar medidas duras y empezar de cero. Ya sea con Irene o con otro.
Si no, se va a otro descalabro en las autonómicas, ya no sirve el cuento de que son las encuestas manipuladas...