Sondeos socialistas auguran un desastre en Andalucía el 20-N

Perderían hasta 15 diputados
Sondeos socialistas auguran un desastre en Andalucía el 20-N
Los socialistas temen una fuga masiva de votos hacia el PP, según ABC.

Según informa ABC, la alarma se ha desatado en Ferraz. Según sus propios sondeos, el PSOE podría perder casi la mitad de sus diputados en Andalucía el 20-N, pasando de 36 a 15. Eso explica, según el diario de Vocento, los viajes del candidato Alfredo Pérez Rubalcaba a esta región.

En Cádiz, cuya lista encabeza Manuel Chaves, el PSOE pasaría de 5 a 3 diputados. Peores son los augurios en Sevilla, donde pasaría de 8 a 5 o a 4 diputados. En Huelva el PSOE salvaría los muebles y solo perdería un diputado pasando de dos a 3. En Córdoba, cuya lista encabeza Rosa Aguilar, el PSOE podría pasar de 4 a 2 diputados.

Por su parte, en Granada el PSOE podrá pasar de empate a cuatro escaños con el PP a un 5,3 o 6-2, según sus sondeos más pesimistas. Trinidad Jiménez encabeza la lista de Málaga y pasará del empate a 5 con el PP a entre 4 y 3 escaños. En Jaén, cuya lista podría encabezar Gaspar Zarrías, del 4-2 de 2008 se pasaría a un empate a 3 o a un 4-2 a favor del PP. Y en Almería, con Consuelo Rumí encabezando la lista el actual empate a 3 pasaría a un 4-2 para los populares.

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-09-14/sondeos-internos-socialistas-auguran-un-desastre-en-andalucia-el-20-n-1276435244/

http://abcdesevilla.es/20110914/espana/sevp-psoe-admite-puede-perder-20110914.html

Este estudio para empezar no es correcto, ya que Granada cuenta con 7 diputados y no 8 como dice ABC. Jaen pasa de 6 a 5, por lo que tampoco es posible el empate a tres que pronostica.

SEGUN ABC/Mi previsión

ALMERIA: PP=4 PSOE=2// PP=4 PSOE=2
CADIZ...: PP=5 PSOE=3// PP=5 PSOE=3
Cordoba: PP=3 PSOE=2-3 IU=0-1// PP=3 PSOE=3
Granada: PP=5-6 PSOE=2-3// PP=4 PSOE=3
HUELVA: PP= 3 PSOE=2/// PSOE=3 PP=2
JAEN....: PP=3-4 PSOE=2-3//// PSOE=3 PP=2 (imposible el 4-2 que pronostica abc, solo se jugarán 5)
MALAGA: PP=7 PSOE=3-4/IU=0-1// PP=6-7 PSOE=4 IU=0-1
SEVILLA: PP=7 PSOE=4-5 IU=0-1/ PSOE=6 PP=5 IU=1

ABC: PP= 37 PSOE= 21-24 IU=0-3/// Mi previsión PP=31-32 PSOE= 27 IU=1-2

Además de los errores garrafales cometidos en las circuscripciones de Granada (donde son 7 y no 8 ) y Jaén (donde son 5 y no 6), da por hecho que el PP va a ganar en las circuscripciones de Huelva y Jaén, consiguiendo el 3-2. Yo eso no lo veo tan claro. Tb dudo que el PP llegue a ser la fuerza más votada en la provincia de Sevilla. Romper el empate a tres en la provincia de Córdoba tb es muy complicado ya que el PP debería de ganar por más de 12 ó 13%...En resumen este estudio se pone en el peor de los escenarios para el PSOE y el mejor psoible para el PP.
Ya me conozco la historia, al final el PSOE-A dirá el día de las elecciones que esperaban caer hasta 21 diputados y que han resistido mejor de lo que auguraban las encuestas con 25-26 o diputados...

Zeus te oiga.

Casi mejor que pongas la noticia original de ABC y no la "noticia de la noticia" de Libertad Digital

Si que es curioso el error de Granada (no hubo un 4 a 4 en 2008 sino un 4 a 3). Lo de Jaen pase porque todavía no se ha confirmado cual será la asignación de escaños por provincias y en 2008 a Jaen le correspondieron 6...

En cuanto a las previsiones, yo soy menos "conservador" que Gaditano: creo que el vuelco en Andalucía va a ser el más impresionante de todo el país...

Y más en concreto Gaditano, me parece muy improbable que el PSOE vaya a ganar al PP en provincias como Huelva, Sevilla o Jaen. Yo creo que el PP ganará en todas las provincias andaluzas. La cuestión es por cuanto... La provincia más complicada de predecir es Sevilla, aunque después de ver al PP conseguir 20 ediles en la capital andaluza empiezo a pensar que el PP podría subir hasta los 7 escaños.



Otra gran incógnita en Andalucía es: ¿lógrará IU escaños? ¿en que provincias?

Aunque este artículo ve posibilidades para IU en Córdoba yo creo que es bastante improbable. La caída del PSOE debería ser monumental...Si IU consigue obtener diputados sería por Málaga y Sevilla. Yo creo que el de Sevilla lo consigue fijo, pero el de Málaga creo que dependerá de hasta donde suba el PP... Si el PP obtiene un 50% en la provincia, a IU le costaría alcanzar el 7% para obtener el diputado, ya que el PP se moverá entre 6-7...
El resultado de Andalucia es una incógnita, en las pasadas municipales el PSOE bajo 8% del 40 al 32% pero tuvo un suelo bastante alto. Si en municipales, donde IU obtuvo en la region un 12%, el PSOE aguantó con un 32% yo creo que en generales se aproximará al 38-40%....Las provincias de jaen y huelva son auténticos feudos socialistas, en Jaén en 2008 (PSOE: 55.4 PP: 36.2) y Huelva (PSOE: 55.6 PP: 35.1). Creo que invertir 20% es complicado, aunque no imposible. El partido que gane en esas dos provincias consigue el 3-2. Luego tb veo improbable que el PP gane en Sevilla que es el feudo principal del PSOE:58.1% PP: ya que me pongo en el pellejo de un votante socialista y no encuentro motivos para que se anime a ir a votar....

Barry escribió:

Otra gran incógnita en Andalucía es: ¿lógrará IU escaños? ¿en que provincias?

Yo creo que sin duda, sí. IU sacará escaños en Andalucía. No he hecho un análises detallado de cada provincia, pero al menos uno en sevilla lo doy por hecho. y si gaditano dice que con un 7% en málaga IU va a obtener escaño, entonces por málada también se lo pronostico. En Andalucía IU siempre está y va a estar por encima de la media española, y si la media se calcula sobre el 6%, en Málaga se sobrepasará el 7%

(3 madrid, 2 barcelona, 1 valencia, 1 sevilla, 1 málaga = 8 )

Yo tampoco creo que el PP pueda ganar las generales en Sevilla. En las otras provincias ya no me atrevo a pronosticar.

Gaditano1812 escribió:El resultado de Andalucia es una incógnita, en las pasadas municipales el PSOE bajo 8% del 40 al 32% pero tuvo un suelo bastante alto. Si en municipales, donde IU obtuvo en la region un 12%, el PSOE aguantó con un 32% yo creo que en generales se aproximará al 38-40%

Hombre no se, pero ese 40% de voto al PSOE no me encaja en las encuestas que estamos viendo y que dan al PSOE entorno a un 30% de los votos... tendría que obtener el PSOE un desastroso resultado en el resto de España para compensar ese 40%...

Gaditano1812 escribió:....Las provincias de jaen y huelva son auténticos feudos socialistas, en Jaén en 2008 (PSOE: 55.4 PP: 36.2) y Huelva (PSOE: 55.6 PP: 35.1). Creo que invertir 20% es complicado, aunque no imposible. El partido que gane en esas dos provincias consigue el 3-2. Luego tb veo improbable que el PP gane en Sevilla que es el feudo principal del PSOE:58.1% PP: ya que me pongo en el pellejo de un votante socialista y no encuentro motivos para que se anime a ir a votar....

Si... también era Cordoba un feudo de IU... y el PP logró la alcaldía con mayoría absoluta...

Y también se decía que era practicamente imposible para ningún partido el lograr una mayoría absoluta en Sevilla, y el PP obtuvo 20 ediles.

Y también se decía que las diputaciones andaluzas eran territorio vedado para el PP.


Sinceramente, creo que se equivoca el que piense que en Andalucía sigue todo igual que siempre...

Rubén escribió:(3 madrid, 2 barcelona, 1 valencia, 1 sevilla, 1 málaga = 8 )

No se, pero el tercero de Madrid no lo veo claro... y tampoco el de Valencia...


Por cierto... ¿y que hay de UPyD en Andalucía? ¿Hay posibilidades de que logre algún escaño?

Creo que el batacazo del PSOE puede ser de ordago, dentro de poco se vuelve a brir la caja de los truenos delos EREs, lo que acaba de salir en la diputación de Sevilla, lo de Toscano....Creo que van a perder en Sevilla

Ferrim escribió:Yo tampoco creo que el PP pueda ganar las generales en Sevilla. En las otras provincias ya no me atrevo a pronosticar.

Pues Ferrim yo creo que va a ganar el PP, si en Dos Hermanas en las municipales, con Toscano, en las que mucha gente que no es socialista lo votaba, en las Generales el PP puede quedarse relativamente cerca, se pasó de una diferencia de 39 puntos a "solo" 17, en Alcalá de Guadaira, tercera ciudad de la provincia, casi pierden la mayoría absoluta cuando tenían una diferencia similar (ahora menos de 12 puntos).....

Si se hace bien creo que en Sevilla podemos estar en el 5%

Rubén escribió:(3 madrid, 2 barcelona, 1 valencia, 1 sevilla, 1 málaga = 8 ) No se, pero el tercero de Madrid no lo veo claro... y tampoco el de Valencia...


Por cierto... ¿y que hay de UPyD en Andalucía? ¿Hay posibilidades de que logre algún escaño?

Digo 3 en Madrid porque le calculo una intención de voto de alrededor del 8% en la provincia (no se si eso equivale a posiblemente 3, aunque creo que sí). Si en Valencia no saca escaño en esta legislatura, es que IU está muy mal (ya se que parte de su potencial votante parece se dice que irá a compromís esta vez)

Respecto a UPyD en Andalucía... creo que en alguna de las provincias puede rondar el 4-5 % aunque eso no es suficiente ni en sevilla para el escaño. (ahora mismo nos calculo un 7% en madrid, un 5% en algunas provincias castellanas e incluso en alguna tipo sevilla o murcia y malos resultados en navarra, cataluña o galicia, por debajo del 1.5%)

Añado que creo que en estas elecciones, parte del electorado socialista se quedará en casa, y que va a haber un trasvase de votos directo desde el psoe hacia el pp, particularmente en andalucía y cataluña. antes pensaba que el pp tenía muchas posibilidades en estas elecciones de sacar mayoría absoluta, y cada vez me reafirmo más en dichas suposiciones. y no precisamente porque tengan un buen programa, ni un buen candidato, pero aún así, creo que tienen muchas posibilidades de que eso pase.

Sin embargo, ojalá (en el caso de que éste sondeo sea cierto) UPyD obtenga algún escaño por alguna provincia andaluza y así pudieramos equilibrar con ello nuestra pobre presencia en Barcelona; no en balde, Sevilla (después de Madrid, Barcelona y Valencia) es una de las provincias españolas que más escaños reparten. Sería completamente injusto que, en el caso de un gran descalabro socialísta, el único beneficiario fuera el PP o, incluso, IU: así jamás se conseguirá acabar con el bipartidismo.

De momento el márgen para conseguir un diputado por Sevilla, que es la provincia andaluza más fácil, a priori, se encuentra más o menos en torno al 8% (se reparten 12 escaños) .

Rubén escribió:Digo 3 en Madrid porque le calculo una intención de voto de alrededor del 8% en la provincia (no se si eso equivale a posiblemente 3, aunque creo que sí). Si en Valencia no saca escaño en esta legislatura, es que IU está muy mal (ya se que parte de su potencial votante parece se dice que irá a compromís esta vez)

Exacto, yo me refería al efecto provocado por partidos como Compromís y Equo, los cuales quitarán votos a IU en Valencia y Madrid. Aunque no todo son malas noticias para IU: con Llamazares de cabeza de lista por Asturias veo posible un escaño por esa circunscripción. Yo apostaría por algo así:

2 por Madrid, 2 por Barcelona, 1 por Sevilla, 1 por Málaga y 1 por Asturias = 7 diputados para IU-ICV

Rubén escribió:Añado que creo que en estas elecciones, parte del electorado socialista se quedará en casa

No se... eso también se decía en las municipales y al final la participación no cayó. Yo creo que el tema de la participación es ante todo una escusa tradicional del PSOE cuando pierde las elecciones. De hecho, antes del 22M decían que preveían una baja participación, y que en base a eso esperaban una derrota.

Al final, como digo, la participación no cayó y el PSOE se derrumbó igualmente...

Ya he dicho antes que creo que esta vez va a haber trasvase directo de votos desde el psoe hacia el pp, y que el votante popular va a ir a votar en masa. por lo tanto, aunque la participación no caiga mucho, no quita para que parte del electorado socialista vaya a quedarse en casa y, como dije, y esto no es tan habitual, vaya a haber un trasvase claro y directo de voto desde el psoe hacia el pp, y como también dije, particularmente en andalucia y cataluña, los "feudos" socialistas

Yo como soy un frikki de los sondeos y expectativas electorales, he realiazado un calculo aproximado de como podría quedar el reparto de escaños en las 8 circuscripciones Andaluzas. Según todas las encuestas publicadas y con una participación aproximada del 70% el PSOE obtendría en torno al 32%, esto sería unos 8 millones de votos (sobre un censo de 35.5 millones). Es decir, el PSOE pasaría de 11.260.000 a 8.000.000 una caida del: 29.3%. En el caso del PP todas las encuestas apuntan a un resultado próximo al 45% alcanzando: 11.182.000, es decir, subiria 904.000 votos (+8.8%). En el caso de IU, las encuestas pronostican un resultado en torno al 6% lo que le reportaría 1.491.000 votos, es decir, subiría 520.000 (+53.6%)....No calculo ni el resultado del PA ni UPYD ya que según todas las encuestas se moverán en torno al 2 y 4% respectivamente y por tanto lejos de obtener representación.

Este sería el resultado teniendo en cuenta una caída para el PSOE del 30%, una subida para PP del 10% y del 50% para IU para rendondear, por tanto algo más favorable para el PP, ya que la subida prevista es de 8.8% y en esta previsión se le asigna una subida del 10%. En el caso del PSOE la caida es superior llegando hasta el 30% y la subida de IU sería algo menor un 50%...

PREV 2012 / AÑO 2008

Almeria

PP: 177.000 (4)// 161.000 (3)
PSOE: 92.000 (2)// 131.000 (3)
IU: 12.000 ////// 8.700

Cadiz

PP: 270.000 (4)//244.000 (4)
PSOE: 228.000 (4)//326.000 (5)
IU: 45.000//////// 31.000

CORDOBA

PP: 199.000 (3)// 181.000 (2)
PSOE: 171.000 (3)// 244.000 (4)
IU: 51.000/////// 34.000

GRANADA

PP: 237.000 (4)//216.000 (3)
PSOE: 181.000 (3)//258.000 (4)
IU: 39.000/////// 26.400

HUELVA

PSOE: 104.000 (3)// 149.000 (3)
PP: 103.000 (2)// 94.000 (2)
IU: 19.000/////// 13.200

JAEN

PP: 165.000 (3)// 151.000 (2)
PSOE: 160.000 (2)// 228.000 (4)
IU: 30.000/////// 20.000

MALAGA

PP: 363.000 (6)// 326.000 (5)
PSOE: 247.000 (4)//353.000 (5)
IU: 57.000 (1)// 38.500

SEVILLA

PSOE: 436.000 (6)/ 623.000 (8 )
PP: 372.000 (5)/ 338.000 (4)
IU: 87.000 (1)/ 58.000

ANDALUCIA

PP: 1.886.000 (31) / 1.713.000 (25)
PSOE: 1.619.000 (27)/ 2.312.000 (36)
IU: 340.000 ( 2)/ 229.000

Del resultado destaco el empate técnico que se produciría en Huelva y Jaén, dos provincias donde el partido ganador se llevaría 3 escaños y el siguiente 2, aunque en estas dos provincias me decanto pq finalmente ganará el PSOE aunque sea por 1 voto. En esta previsión, cada partido ganaría en una de las dos provincias. En esta proyección tb se ve lo díficil que es romper el empate a tres en córdoba y a cuatro en Cádiz, hasta el punto que con esta proyección no se lograría romper. Ya por último, en esta previsión se confirma que el PSOE vencería en la circuscripción de Sevilla. En el caso de Málaga, se confirma que el último escaño se lo pelean PP e IU por un puñado de votos. Sin embargo el diputado de IU en Sevilla quedaría amarrado de forma sobrada, ya que el PP estaría lejos de obtener el 6º y el PSOE el 7º:

PSOE: 436.000/7= 62.000
PP....: 372.000/6= 62.000

En las municipales en la provincia de Sevilla, las elecciones más recientes el PP subió de 234580 a 333136, un 42%.

Y me suena que el voto del PP va a estar muy movilizado

aom escribió:En las municipales en la provincia de Sevilla, las elecciones más recientes el PP subió de 234580 a 333136, un 42%.

Y me suena que el voto del PP va a estar muy movilizado

Exacto, el PP-A consiguió movilizar a sus votantes en las pasadas municipales como si fuesen elecciones generales, pero no consiguió superar nisiquiera el resultado que obtuvo en las pasadas generales: 338.000 votos o los 340.000 del año 2000. Es decir, el PP se situó en su techo electoral pero no lo rompió, por tanto, aunque en las municipales subió un 42%, esto no quiere decir que en generales tb suba otro 42%, simplemente que en las pasadas municipales logró movilizar a todos sus potenciales votantes...No obstante en esta proyección el PP conseguiría romper su techo hasta llegar a 372.000 (muy por encima de los 338.000 del año 2008 o los 340.000 del año 2000...).

A mí me parece muy acertado el análisis de Gaditano. En las municipales de 2007 en Sevilla fue 44.7% PSOE; 26.7% PP y en las generales de 2008 58.1% PSOE; 31.5% PP. Entonces si en las municipales de este año ha sido en Sevilla 36.4% PSOE y 34.5% PP dudo que el PP sea capaz de superar al PSOE en Sevilla, sería una cosa increíble. Alguna gente es que sobreexagera con la victoria del PSOE. No viene mal recordar que aunque no lo parezca el PSOE sí que ha ganado en varios ayuntamientos estas últimas municipales por delante del PP

Yo es que creo que unas elecciones no son comparables a otras... ni mucho menos. El PSOE ganó las generales en el año 2008 después de haber perdido en las municipales. Si entonces hubieseis hecho una predicción basándonos en los resultados de (por ejemplo) las municipales del 99 y las generales del 2000 os hubierais dado un buen trastazo...

En el año 2008 el PSOE se "apropió" de todo el voto de IU y del andalucista. Y ahora no creo que esté en disposición de absorber a todo lo que tenga al alrededor...

Me parece un error intentar inferir un resultado de unas generales basándose en las municipales.

Y en cuanto a la predicción de Gaditano me parece muy optimista para el PSOE, en especial, el 4 a 4 de Cádiz me parece bastante inverosimil.

PD: ya echaremos cuentas el 20N para ver quién acertó más en sus pronósticos... XDD

Gaditano, sabes como está el tema de los EREs, el tema del enchufazo...en Andalucia, el PSOE se va adar un buen tortazao

aom escribió:Gaditano, sabes como está el tema de los EREs, el tema del enchufazo...en Andalucia, el PSOE se va adar un buen tortazao

Yo no descarto esa opción eh Simplemente he puesto una proyección basada en una hipótesis de -30% para PSOE, +10% para PP y el reparto sería así... Pero vamos, obviamente es sólo una aproximación.
Como dice Hurty pese a que el PP se ha hecho con la mayoría de los ayuntamientos emblemáticos, el PSOE sigue teniendo bastante poder municipal...
En cuanto al reparto de Cádiz 4-4, yo tb pienso que lo más seguro es que se de un 5-3, pero desde luego en esa proyección no lo consigue, por lo que o el PSOE cae más de un 30% o el PP sube más de un 10% para conseguirlo...De todas formas, sigo pensando que en generales, todavía hay mucha gente mayor que sigue yendo a votar a "Felipe Gonzalez" y que no vota en municipales. Sólo tienes que ver que en las municipales de 2007 el PSOE consiguió 1.5 millones y en genearles 2.3 millones.....
El voto del PA se ha ido al PP, pocos andalucistas votan al PSOE.

El problema puede ser, y ojalá me equivoque, un nuevo tijeretazo antes de noviembre, lo de grecia lo veo mal y se pueden tener que aprovar "medidas" de emergencia.

Por otro lado en Andalucia han perdido mucho poder municipal, y eso lo vana notar.

Astilleros de Sevilla lo cierran, el tema del funcionarazo que van a estar en la campaña, el tema de los EREs y dos o tres más pueden hacer mucho daño al PSOE, y eso es algo que UPyD puede aprovechar. Creo que se puede dar un buen bocado al sector más centrista del electorado socialista, que puede querer echar a Zapatero, pero no votarían al PP, y ese es un sector en el que UPyD puede pescar.

Gaditano, creo que esta vez puede haber una movilización masiva, he oido algunos comentarios en las calles de gente que no ha votado en su vida, y parecían tener sobre los cuarenta, que van a ir a votar para "quitar a los socialistas". Si a eso le sumamos una poca movilización socialista...yo creo que el PP puede icnluso ganar en Sevilla.

No se si me he explicado

Yo escucho de todo, gente que está deseando dar la patada a zp y otros que te dicen abiertamente que si gana el PP adiós a la Ley de dependencia (donde en Andalucía está funcionando bastante bien en comparación con otras regiones) o por ejemplo los que están haciendo los cursos de Delphi (que están cobrando por ello) tb te reconocen abiertamente que en cuanto entre el PP se les acabará el chollo...Hay mucha gente que te suelta claramente la muletilla: Estos están recortando, pero deja que entren los otros...y eso sabes que son votos de última hora para el PSOE. Es una incógnita que se despejará en sólo 2 meses

Gaditano1812 escribió:Yo escucho de todo, gente que está deseando dar la patada a zp y otros que te dicen abiertamente que si gana el PP adiós a la Ley de dependencia (donde en Andalucía está funcionando bastante bien en comparación con otras regiones) o por ejemplo los que están haciendo los cursos de Delphi (que están cobrando por ello) tb te reconocen abiertamente que en cuanto entre el PP se les acabará el chollo...Hay mucha gente que te suelta claramente la muletilla: Estos están recortando, pero deja que entren los otros...y eso sabes que son votos de última hora para el PSOE. Es una incógnita que se despejará en sólo 2 meses

Es conservadurismo radical, como la gente que decía al final de la dictadura "mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer"...

Evergetes escribió:

Gaditano1812 escribió:Yo escucho de todo, gente que está deseando dar la patada a zp y otros que te dicen abiertamente que si gana el PP adiós a la Ley de dependencia (donde en Andalucía está funcionando bastante bien en comparación con otras regiones) o por ejemplo los que están haciendo los cursos de Delphi (que están cobrando por ello) tb te reconocen abiertamente que en cuanto entre el PP se les acabará el chollo...Hay mucha gente que te suelta claramente la muletilla: Estos están recortando, pero deja que entren los otros...y eso sabes que son votos de última hora para el PSOE. Es una incógnita que se despejará en sólo 2 meses

Es conservadurismo radical, como la gente que decía al final de la dictadura "mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer"...

Salvando las distancias, pero si xd Pero se escucha eh! Ya mismo estamos analizandoooooooooo los resultadosssss y la participación por localidades!!!!!! jaja

Gaditano1812 escribió:De todas formas, sigo pensando que en generales, todavía hay mucha gente mayor que sigue yendo a votar a "Felipe Gonzalez" y que no vota en municipales. Sólo tienes que ver que en las municipales de 2007 el PSOE consiguió 1.5 millones y en genearles 2.3 millones....

Pero... ¿Por que te fijas solo en las últimas elecciones para hacer tus análisis? ¿Por qué no te fijas por ejemplo en las municipales del 99 y las generales del 2000?

Es que pensar que se va a repetir el patrón de hace 4 años me parece poco serio. No se puede suponer que nada va a cambiar. Si así lo hiciéramos, en 2008 habría que prever una victoria del PP puesto que siempre había ganado las elecciones el partido más votado en las municipales anteriores. Y sin embargo ganó PSOE.

Pensar que los patrones se van a repetir siempre es el error más básico de la estadística...