¿Coalicion IU-PODEMOS?

http://noticias.lainformacion.com/espana/podemos-e-iu-ultiman-ir-juntos-a-las-elecciones-en-madrid-monedero-alcaldia-y-tania-sanchez-comunidad_PqoduSvuW1DWSbJ2Hif7l7/

Si esto se confirma sería la alternativa al gobierno del PP en ayuntamiento y Comunidad de Madrid.

El Psoe se tendrá que aplicar para no salir del mapa.

Yo creo todo lo contrario. Si en efecto hay una coalición Podemos-IU creo que será el principio del fin de Podemos y la salvación de IU. El elector que durante todos estos años no ha querido votar a IU y se ha ilusionado con Podemos posiblemente no vote a esta coalición que será percibida como mas de lo mismo. Dudo mucho que la coalición sumes mas que ambas formaciones por separado.

Yo si fuese el PP de Madrid no estaría muy nervioso. Las encuestas le son favorables aun perdiendo la mayoría absoluta. Solo un nuevo Frente Popular con PSOE, Podemos e IU les desalojarían del poder, con el apoyo necesario de UPYD. Dudo que fuese una coalición estable y lo mas seguro es que en poco tiempo hubiese que convocar elecciones de nuevo con un gran desgaste para este bloque.

Con la coalición PODEMOS-IU salen ganando todos menos el PSOE. Creo que el PSOE quedaría en una situación malísima hagan lo que hagan.

Los grandes beneficiados serían el PP y la propia coalición PODEMOS-IU y creo que UPyD aguantaría bastante bien el tipo.

Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

¿Vuestro link? que forma tan extraña de formularlo. ¿Vuestro?.

Respecto a lo de que todo lo que se hable en los periódicos es paja ya lo sabemos. Por favor, ¿te tengo que recordar todo lo que se está publicando sobre UPyD y C´s y todavía ni se han reunido?. Pero vamos, que esto es un foro y se habla también sobre especulaciones y rumores.

Tranquilo hombre....sencillamente estaba comentado el link que he copiado en el foro de electomania, justo 2 minutos antes de entrar en TM.
Vuestro link, el que estabais comentando vosotros y el de Electomania, el de ellos, sin mas.

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

zapata escribió:

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

Como en todas las elecciones del mundo, igual que puede haber otros 4 gatos en otro despacho que vengan a decirte todo lo contrario.

De todas formas mira, aqui mismo Rosa Diez y toda la cupula han estado siempre rotundamente en contra de ir con C's , pero cuando aqui poniamos encuestas siempre salian resultados favorables a la union con C's (ya fuera en coalicion, fusion, integracion).... No es tan facil convencer a gente de X , cuando la gente piensa Y, por mucho poder que tengas de despacho.

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

Como en todas las elecciones del mundo, igual que puede haber otros 4 gatos en otro despacho que vengan a decirte todo lo contrario.

De todas formas mira, aqui mismo Rosa Diez y toda la cupula han estado siempre rotundamente en contra de ir con C's , pero cuando aqui poniamos encuestas siempre salian resultados favorables a la union con C's (ya fuera en coalicion, fusion, integracion).... No es tan facil convencer a gente de X , cuando la gente piensa Y, por mucho poder que tengas de despacho.

Por supuesto que en todos los partidos las lineas de la dirigencia influyen, pero en partido donde PI es visto como el Mesias pues mas todavia, y si a eso le sumas que gran parte de las bases carece de formacion y experiencia politica pues mas mojo pa las papas.

ELZORRO escribió:Yo creo todo lo contrario. Si en efecto hay una coalición Podemos-IU creo que será el principio del fin de Podemos y la salvación de IU. El elector que durante todos estos años no ha querido votar a IU y se ha ilusionado con Podemos posiblemente no vote a esta coalición que será percibida como mas de lo mismo. Dudo mucho que la coalición sumes mas que ambas formaciones por separado.

Si y No.

Depende de lo que hagan. Si resulta que Podemos "obliga" a IU a comportarse como un partido honrado, diferenciándose por fin de la casta que es ahora, entonces todos contentos. Los de Podemos porque demostrarían que son lo que prometen y por otro lado IU porque demostrarían que han cambiado.

Por cierto, con Tania de pareja de Pablete y esas maquinaciones políticas que se traen entre manos, esto parece una capítulo de Juego de Tronos.

zapata escribió:

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

Como en todas las elecciones del mundo, igual que puede haber otros 4 gatos en otro despacho que vengan a decirte todo lo contrario.

De todas formas mira, aqui mismo Rosa Diez y toda la cupula han estado siempre rotundamente en contra de ir con C's , pero cuando aqui poniamos encuestas siempre salian resultados favorables a la union con C's (ya fuera en coalicion, fusion, integracion).... No es tan facil convencer a gente de X , cuando la gente piensa Y, por mucho poder que tengas de despacho.

Por supuesto que en todos los partidos las lineas de la dirigencia influyen, pero en partido donde PI es visto como el Mesias pues mas todavia, y si a eso le sumas que gran parte de las bases carece de formacion y experiencia politica pues mas mojo pa las papas.

Yo no criticaria tanto a Podemos con el tema de PI, teniendo en cuenta toda la caña ha recibido UPyD con el tema del liderazgo de Rosa 10, que siempre nos molesto muchisimo. Tema aparte de que desde Julio, varios representantes de Podemos como Monedero, Echenique o Errejon, han tenido mas minutos de TV que PI de aqui a Lima....algo que en UPyD no ha ocurrido hasta hace bien poco con Irene Lozano o un poco antes con Toni Canto. Y hablar de la falta de formacion de los 120.000 afiliados...cuando probablemente la mayoria son licenciados, diplomados o estudiantes universitarios....pues bueno, vale.

ELZORRO escribió:Yo creo todo lo contrario. Si en efecto hay una coalición Podemos-IU creo que será el principio del fin de Podemos y la salvación de IU. El elector que durante todos estos años no ha querido votar a IU y se ha ilusionado con Podemos posiblemente no vote a esta coalición que será percibida como mas de lo mismo. Dudo mucho que la coalición sumes mas que ambas formaciones por separado.

Coincido. A mí desde luego es algo que me echaría para atrás a la hora de votar a Podemos. Y eso que soy ex-votante de IU... pero bueno, precisamente si dejé de votar a IU fue por algo.

Si fuera una coalición a secas, Podemos podría quedar tocado, pero si lo disfrazan de Ganemos, de quitar al horrible PP, del paso de la ciudadania a la política, ojo ojo...

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

Como en todas las elecciones del mundo, igual que puede haber otros 4 gatos en otro despacho que vengan a decirte todo lo contrario.

De todas formas mira, aqui mismo Rosa Diez y toda la cupula han estado siempre rotundamente en contra de ir con C's , pero cuando aqui poniamos encuestas siempre salian resultados favorables a la union con C's (ya fuera en coalicion, fusion, integracion).... No es tan facil convencer a gente de X , cuando la gente piensa Y, por mucho poder que tengas de despacho.

Por supuesto que en todos los partidos las lineas de la dirigencia influyen, pero en partido donde PI es visto como el Mesias pues mas todavia, y si a eso le sumas que gran parte de las bases carece de formacion y experiencia politica pues mas mojo pa las papas.

Yo no criticaria tanto a Podemos con el tema de PI, teniendo en cuenta toda la caña ha recibido UPyD con el tema del liderazgo de Rosa 10, que siempre nos molesto muchisimo. Tema aparte de que desde Julio, varios representantes de Podemos como Monedero, Echenique o Errejon, han tenido mas minutos de TV que PI de aqui a Lima....algo que en UPyD no ha ocurrido hasta hace bien poco con Irene Lozano o un poco antes con Toni Canto. Y hablar de la falta de formacion de los 120.000 afiliados...cuando probablemente la mayoria son licenciados, diplomados o estudiantes universitarios....pues bueno, vale.

Claro, porque si eres estudiante universitario de Bellas Artes, de Ciencias Políticas o de Filosofía tienes una formación económica de lujo y una experiencia que impide que a tus 20 añitos nadie te pueda vender la moto con ideas infantiles.

Akion escribió:
Yo no criticaria tanto a Podemos con el tema de PI, teniendo en cuenta toda la caña ha recibido UPyD con el tema del liderazgo de Rosa 10, que siempre nos molesto muchisimo. Tema aparte de que desde Julio, varios representantes de Podemos como Monedero, Echenique o Errejon, han tenido mas minutos de TV que PI de aqui a Lima....algo que en UPyD no ha ocurrido hasta hace bien poco con Irene Lozano o un poco antes con Toni Canto. Y hablar de la falta de formacion de los 120.000 afiliados...cuando probablemente la mayoria son licenciados, diplomados o estudiantes universitarios....pues bueno, vale.

Exacto. Todo este tiempo quejandose por que a Rosa Diez la vapulean pero ahora se hace lo mismo con Iglesias. Anyadir que la formacion de esos afiliados no es motivo de desprecio. Es que no se ha aprendido nada con los "aires de superioridad" de ciertos politicos de UPyD y las consecuencias que ello atanye?

Laiko escribió:
Claro, porque si eres estudiante universitario de Bellas Artes, de Ciencias Políticas o de Filosofía tienes una formación económica de lujo y una experiencia que impide que a tus 20 añitos nadie te pueda vender la moto con ideas infantiles.

Claro, pq todos los que somos o hemos sido votantes de UPyD tenemos masters en economicas.... se sabe que entre estudiantes Podemos es la primera fuerza, ¿puedes afirmar tu que la mayoria son de filosofia o del arte? Te lo puedes inventar, hasta ahi puedes llegar.

http://www.rtve.es/noticias/20140811/perfil-del-votante-podemos-joven-urbano-estudios-pero-tambien-tan-jovenes/991043.shtml

Podemos, primera opción entre los estudiantes

Los jubilados y pensionistas optan de forma mayoritaria por el PP y PSOE -20,4 y 16,1 respectivamente- mientras que Podemos se alza en primer lugar entre los estudiantes, con un 16,7 por ciento, seguido de UPyD e IU, ambos con un 8,3%.

Por su parte, el PP ganaría entre los agricultores, comerciantes y pequeños empresarios, y entre las personas dedicadas al trabajo doméstico no remunerado.

--------------


En cualquier caso me parece lo de menos, el tema no lo he sacado yo, pero menospreciar a los demas por su formacion cuando no sabes si de media estan tan o mas preparados que los votantes de UPyD, me parece una chorrada.

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:

zapata escribió:

Akion escribió:Por un lado vuestro link y por otro este de hoy mismo:

http://www.elconfidencialdigital.com/politica/Podemos-definitivamente-elecciones-Izquierda-Unida_0_2347565249.html

Todo lo que se hable en los periodicos estos dias y semanas es paja....hasta que no acabe la asamblea donde votan 120.000 personas (y no 4 gatos en un despacho) dentro de un mes y medio, todo lo que se hable es paja.

120.000 personas que pueden estar muy influenciadas por lo que digan esos 4 de despacho y si esos 4 gatos de de despacho dicen que IU es guay, pues IU sera guay...

Como en todas las elecciones del mundo, igual que puede haber otros 4 gatos en otro despacho que vengan a decirte todo lo contrario.

De todas formas mira, aqui mismo Rosa Diez y toda la cupula han estado siempre rotundamente en contra de ir con C's , pero cuando aqui poniamos encuestas siempre salian resultados favorables a la union con C's (ya fuera en coalicion, fusion, integracion).... No es tan facil convencer a gente de X , cuando la gente piensa Y, por mucho poder que tengas de despacho.

Por supuesto que en todos los partidos las lineas de la dirigencia influyen, pero en partido donde PI es visto como el Mesias pues mas todavia, y si a eso le sumas que gran parte de las bases carece de formacion y experiencia politica pues mas mojo pa las papas.

Yo no criticaria tanto a Podemos con el tema de PI, teniendo en cuenta toda la caña ha recibido UPyD con el tema del liderazgo de Rosa 10, que siempre nos molesto muchisimo. Tema aparte de que desde Julio, varios representantes de Podemos como Monedero, Echenique o Errejon, han tenido mas minutos de TV que PI de aqui a Lima....algo que en UPyD no ha ocurrido hasta hace bien poco con Irene Lozano o un poco antes con Toni Canto. Y hablar de la falta de formacion de los 120.000 afiliados...cuando probablemente la mayoria son licenciados, diplomados o estudiantes universitarios....pues bueno, vale.

Yo no soy de UPYD, soy militante de IU

Yo he hablado de falta de formacion, he hablado de falta de formacion POLITICA se puede tener 5 carreras y ser un analfabeto politico

Akion escribió:

Laiko escribió:
Claro, porque si eres estudiante universitario de Bellas Artes, de Ciencias Políticas o de Filosofía tienes una formación económica de lujo y una experiencia que impide que a tus 20 añitos nadie te pueda vender la moto con ideas infantiles.

Claro, pq todos los que somos o hemos sido votantes de UPyD tenemos masters en economicas.... se sabe que entre estudiantes Podemos es la primera fuerza, ¿puedes afirmar tu que la mayoria son de filosofia o del arte? Te lo puedes inventar, hasta ahi puedes llegar.

http://www.rtve.es/noticias/20140811/perfil-del-votante-podemos-joven-urbano-estudios-pero-tambien-tan-jovenes/991043.shtml

Podemos, primera opción entre los estudiantes

Los jubilados y pensionistas optan de forma mayoritaria por el PP y PSOE -20,4 y 16,1 respectivamente- mientras que Podemos se alza en primer lugar entre los estudiantes, con un 16,7 por ciento, seguido de UPyD e IU, ambos con un 8,3%.

Por su parte, el PP ganaría entre los agricultores, comerciantes y pequeños empresarios, y entre las personas dedicadas al trabajo doméstico no remunerado.

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En cualquier caso me parece lo de menos, el tema no lo he sacado yo, pero menospreciar a los demas por su formacion cuando no sabes si de media estan tan o mas preparados que los votantes de UPyD, me parece una chorrada.

Me hace gracia lo de la formación. Conozco a gente que tiene carreras universitarias y no tienen ni idea de política y primos míos con el graduado escolar nos pueden dar un repaso a todos porque se han informado durante años. No es el nivel universitario, es el nivel de política y lo que uno se haya molestado en informarse.

A mi no me sorprende que los votantes de PODEMOS sean mayoría entre los universitarios, pero no porque crea que estos están más informados, sino por la propia juventud, los valores que se tienen a esa edad, las modas, el idealismo y la poca experiencia que se tiene de la vida en general.

PI arrasa en Twitter, la red social donde no se puede discutir salvo que tus argumentos ocupen sólo 140 caracteres.

Con respecto al personalismo:

http://ecodiario.eleconomista.es/elecciones-parlamento-europeo-2014/noticias/5729228/04/14/La-cara-de-Pablo-Iglesias-en-las-papeletas-de-Podemos-a-las-europeas-carne-de-Twitter.html#.Kku8OeETbuXv3jJ

Hoy por hoy Podemos lo es. Es como decir que no podemos criticar a los de Bildu por no condenar el terrorismo porque UPyD no quiso condenar el franquismo no se cuando en el parlamento. Yo no se si UPyD ha sido personalista en algún momento, pero sé que en el caso de Podemos es cierto. Y no lo digo como algo despectivo, sólo describo.

Laiko escribió:

Hoy por hoy Podemos lo es. Es como decir que no podemos criticar a los de Bildu por no condenar el terrorismo porque UPyD no quiso condenar el franquismo no se cuando en el parlamento.  Yo no se si UPyD ha sido personalista en algún momento, pero sé que en el caso de Podemos es cierto. Y no lo digo como algo despectivo, sólo describo.

Eso es falso. La intervención fue clarísima: Condena al franquismo todos los días; pero en contra de poner un día oficial contra el franquismo, porque no supone ningún avance, al contrario, se banaliza el problema y parece que el resto del año no hay que hacer nada o algo...

Laiko escribió:
Hoy por hoy Podemos lo es. Es como decir que no podemos criticar a los de Bildu por no condenar el terrorismo porque UPyD no quiso condenar el franquismo no se cuando en el parlamento.

¿Pero que estás diciendo? UPyD condenó el franquismo. ¿Por qué decís estas cosas sin saberlo a ciencia cierta?. Creo que deberías informarte y rectificar.

Sí, perdonadme. Hablaba de oídas. Rectifico "UPyD no quiso apoyar la iniciativa de IU de poner un día oficial de condena del franquismo"

Pero volviendo al tema del que hablaba, que acusen a UPyD de personalismo o de lo que sea (injustamente), no es motivo para no acusar nosotros a un partido personalista de personalismo o de lo que sea (justamente).

Es casi imposible una coalición entre Podemos e IU, fundamentalmente por las estructuras de ambos: Podemos exigiría que en las hipotéticas listas electorales hubieran primarias abiertas a todos los ciudadanos como las que hacen ellos por internet, lo cual es inaceptable para IU porque entonces no podrían distribuir los puestos de las mismas entre cada uno de los numerosos socios y de las varias corrientes internas que tiene dicha coalición. Y Pablo Iglesias y Monedero no son idiotas, pues conocen perfectamente que ahora les va muy bien sin IU y que con ellos ya no les iría del mismo modo .

Depende, Estu, de si esos socios entre los que hay que distribuir piensan que puede salirles más rentable aunque pierdan puestos "en cabeza", porque al final se saque muchos más escaños.

Pero vamos, lo veo difícil más del lado de Podemos que del de IU, que ya tiene tradición en integrar distintos movimientos y sensibilidades. Podemos, sin embargo, nace para ser nuevo y rompedor, esa es su oferta. ¿Qué novedad sería entrar en IU?