¿Votarías una coalición C's-UPyD?

Si por ejemplo UPyD y C's  se presentasen a las generales en una lista conjunta, en la que ambos partidos se comprometiesen a

- Pedir en el Parlamento la eliminación del cupo vasco y presentar una Ley de financiación en la que todas las autonomías recibiesen el mismo trato
-Presentar una ley que eliminase la politización de la Justicia
-Presentar una ley de Transparencia en condiciones
-Presentar una ley anticorrupción clara y dura
- Endurecer las incopatibilidades de los cargos públicos para evitar las puertas giratorias
-Centralizar las competencias en Sanidad y educación
-Eliminar las Diputaciones y las duplicidades, así como delimitar bien las competencias de las distintas administraciones

Y alguna otra más que se os ocurra, dejando claro que aparte de eso pactado, cada partido sería libre de adoptar  las decisiones que mejor se adaptasen a su ideario ( incluso formar grupos parlamentarios diferentes si se pudiese)
¿ Os pareceria engañar a los votantes? ¿ Os parecería traicionar el ideario de UPyD?

Edito: Para evitar líos y suspicacias, os advierto que yo también estoy en contra de unirse con C's, pero en las condiciones actuales, quizás haya que explorar algunas vías de supervivencia y más adelante ya se verá

He sacado tu post del otro hilo para iniciar una encuesta directamente, espero que no te importe

binabik escribió:Si por ejemplo UPyD y C's  se presentasen a las generales en una lista conjunta, en la que ambos partidos se comprometiesen a

- Pedir en el Parlamento la eliminación del cupo vasco y presentar una Ley de financiación en la que todas las autonomías recibiesen el mismo trato
-Presentar una ley que eliminase la politización de la Justicia
-Presentar una ley de Transparencia en condiciones
-Presentar una ley anticorrupción clara y dura
- Endurecer las incopatibilidades de los cargos públicos para evitar las puertas giratorias
-Centralizar las competencias en Sanidad y educación
-Eliminar las Diputaciones y las duplicidades, así como delimitar bien las competencias de las distintas administraciones

Y alguna otra más que se os ocurra, dejando claro que aparte de eso pactado, cada partido sería libre de adoptar  las decisiones que mejor se adaptasen a su ideario ( incluso formar grupos parlamentarios diferentes si se pudiese)
¿ Os pareceria engañar a los votantes? ¿ Os parecería traicionar el ideario de UPyD?

Edito: Para evitar líos y suspicacias, os advierto que yo también estoy en contra de unirse con C's, pero en las condiciones actuales, quizás haya que explorar algunas vías de supervivencia y más adelante ya se verá

Esas propuestas las veo bien (aunque lo de recentralizar educación y sanidad no lo veo muy realista y puede haber otras opciones), PERO...

En lo que yo y la mayoría de la gente se fija de un programa electoral, si es que se propone enterarse mínimamente de qué es lo que está votando más allá de si el candidato es joven y guapo o viejo y feo... no es en si quiere eliminar las Diputaciones o no, o si se recentraliza o no la educación. Sin dejar de lado esas cuestiones, sin duda importantes, lo prioritario es la política económica y social, y más en un país como el nuestro con los datos de desempleo y pobreza que tenemos.

Suponiendo que se desee acordar un programa socioeconómico conjunto, hay que recordar que el programa económico de Ciudadanos es incluso más liberal que el del PP, y no cabe dudas de que sería Ciudadanos quien, por su tamaño, llevaría el mando en esa cuestión. Yo, que simpatizo con UPyD en muchos aspectos y por eso les voto, lo que deseo es que gire a la izquierda en ese tipo de cuestiones, no que se haga más liberal de lo que es. Si se diera el caso, me quedaría en casa o voto a PACMA, ya puestos; y si mañana me toca la lotería y me vuelvo liberal pues voto directamente a Ciudadanos y tampoco le vería sentido a la alianza.

Por tanto mi voto es NO.

Me parece respetable e incluso admirable que plantees una cuestión como ésta para llegar a puntos de encuentro entre los pro y anti acercamientos a C's, pero sinceramente, mi respuesta es NO.

Aunque los puntos que listas son muy importantes, no lo son todo. Si por ejemplo vinieran junto con un programa económico estilo C's (simplificaciones de impuestos según fantasías de economistas liberales, simpatía por las privatizaciones, no a la sanidad universal, etc.) o con otras cosas de C's como no querer tocar la Constitución, o hablar mucho contra la corrupción pero luego amparar a corruptos en su partido, no votaría tal coalición ni harto de vino.

Los más probable es que no. Pero nunca digas nunca.

Pufff, después de quedar por debajo de Vox, PACMA y demases, ya no sé nada. Obviamente una absorción por parte de ciudadanos, no. Algo así como CiU, habría que pensarlo, en principio, tampoco. De todas maneras, que sean los militantes los que elijan

Podríamos tb juntarnos con Podemos en base a unos puntos comunes como la regeneración democrática, la ayuda para evitar la pobreza infantil, la eliminación de las puertas giratorias.....
Si hubiera q elegir , ya puestos, prefiero con Podemos .
Quiero decir con ello, que debemos ser autónomos, libres y lógicamente en algún punto podremos coincidir con Ciudadanos ( en el económico nooo, por favor) en otros con PSOE, Podemos, IU .... pero no por ello vamos a ir de la mano en unas elecciones.
Mi respuesta : NO

Una coalición entre UPyD y Ciutadans significaría una absorción de UPyD por parte del partido de Albert Rivera, como ha ocurrido con la supuestamente existente "Plataforma Encuentro" de Nacho Prendes en Asturias. Por eso, yo no la votaría... de la misma manera que no habría votado a Prendes en Asturias.

Rekeeo escribió:Pufff, después de quedar por debajo de Vox, PACMA y demases, ya no sé nada. Obviamente una absorción por parte de ciudadanos, no. Algo así como CiU, habría que pensarlo, en principio, tampoco. De todas maneras, que sean los militantes los que elijan

Vamos a ver, la encuesta no es de si queremos fusión o coalición o qué. La encuesta va de que supongamos que en noviembre se presenta a las elecciones una coalición C's-UPyD (es decir, lo que supuestamente quiere Irene), al modo CiU como tú has dicho, si en ese caso, repito, tú, personalmente lo votarías o no. Nada de que decidan los afiliados, la encuesta es de si TÚ votarías esa coalición tipo CiU con el programa que dice binabik.

Antes Podemos o incluso Compromís.

OCA escribió:Antes Podemos o incluso Compromís.

Tampoco pintaría nada UPyD pactando con los comunistas camuflados que hace cuatro días les decían a los batasunos que ojalá les vaya bien cuando se independizaran

alpesy escribió:Podríamos tb juntarnos con Podemos en base a unos puntos comunes como la regeneración democrática, la ayuda para evitar la pobreza infantil, la eliminación de las puertas giratorias.....
Si hubiera q elegir , ya puestos, prefiero con Podemos .
Quiero decir con ello, que debemos ser autónomos, libres y lógicamente en algún punto podremos coincidir con Ciudadanos ( en el económico nooo, por favor) en otros con PSOE, Podemos, IU .... pero no por ello vamos a ir de la mano en unas elecciones.
Mi respuesta : NO

Sinceramente, yo veo mucha más salida a esto. Sería cosa de hablarlo con los mandamases de Podemos, para que nos quitaran la falsa imagen de derechuzos que nos han dado, y luego anunciar cosas. UPyD tiene abogados y gente preparada, Podemos tiene gente. Podría trabajarse bien juntos, marcando siempre unas líneas de mínimos. Y nada de sacar Venezuela/ETA, o se va todo a la mierda.

Estoy seguro de que Podemos podría estar interesado. Por un lado joden a Ciudadanos, y por otro mejoran su imagen de cara al centro. Pero viendo el comportamiento de algunos miembros del partido hacia ellos, lo veo difícil. Y Podemos en cada sitio es un mundo, que conste. Hay que empezar a mancharse las manos si se quiere llegar a algún lado, y buscar alianzas con todos los que estén dispuestos a ayudarnos con nuestro programa.

PD: Las encuestas si no las ponéis públicas, no valen de nada.

Yo no sé que os ha dado con Podemos. Se les puede criticar por muchas cosas pero siguen siendo más cercanos a UPyD que C´s.

No, of course.

Me parece muy triste que el dilema sea C's o muerte. Si aceptamos este planteamiento el trilero de Rivera y toda su caterva de arribistas y oportunistas habrán ganado.

A ver, ya que Ever se ha molestado en hacer una encuesta, voy a hacer de "abogado del diablo" ( recordar esto de empezar el linchamiento )

Chevenement escribió:
Esas propuestas las veo bien (aunque lo de recentralizar educación y sanidad no lo veo muy realista y puede haber otras opciones), PERO...

En lo que yo y la mayoría de la gente se fija de un programa electoral, si es que se propone enterarse mínimamente de qué es lo que está votando más allá de si el candidato es joven y guapo o viejo y feo... no es en si quiere eliminar las Diputaciones o no, o si se recentraliza o no la educación. Sin dejar de lado esas cuestiones, sin duda importantes, lo prioritario es la política económica y social, y más en un país como el nuestro con los datos de desempleo y pobreza que tenemos.

Suponiendo que se desee acordar un programa socioeconómico conjunto, hay que recordar que el programa económico de Ciudadanos es incluso más liberal que el del PP, y no cabe dudas de que sería Ciudadanos quien, por su tamaño, llevaría el mando en esa cuestión. Yo, que simpatizo con UPyD en muchos aspectos y por eso les voto, lo que deseo es que gire a la izquierda en ese tipo de cuestiones, no que se haga más liberal de lo que es. Si se diera el caso, me quedaría en casa o voto a PACMA, ya puestos; y si mañana me toca la lotería y me vuelvo liberal    pues voto directamente a Ciudadanos y tampoco le vería sentido a la alianza.

Por tanto mi voto es NO.

Hombre por eso hablo de "alguna otra que se os ocurra", por ejemplo me he dejado fuera la reforma de la Ley electoral.

Si, el programa socioeconómico es prácticamente opuesto, ese fue siempre mi argumento principal para oponerme.Pero fíjate que hablo de comprometerse sólo en los puntos acordados, y que en el resto cada uno iría a su bola. Quizás dejar esto claro sería difícil con los medios tergiversando

cgomezr escribió:Me parece respetable e incluso admirable que plantees una cuestión como ésta para llegar a puntos de encuentro entre los pro y anti acercamientos a C's, pero sinceramente, mi respuesta es NO.

Aunque los puntos que listas son muy importantes, no lo son todo. Si por ejemplo vinieran junto con un programa económico estilo C's (simplificaciones de impuestos según fantasías de economistas liberales, simpatía por las privatizaciones, no a la sanidad universal, etc.) o con otras cosas de C's como no querer tocar la Constitución, o hablar mucho contra la corrupción pero luego amparar a corruptos en su partido, no votaría tal coalición ni harto de vino.

En principio no tenía intención consciente de hacer lo que dices la verdad, más bien de explorar y si acaso debatir el tema, de todos modos gracias por tu amabilidad.

Creo que la respuesta que le di a Chevenement puede servir también para tí, y sí lo de hablar mucho y cumplir poco es otro problema, pero ¿ no crees que se retratarían mucho si no cumpliesen? piensa que van de renovadores y tal.

alpesy escribió:Podríamos tb juntarnos con Podemos en base a unos puntos comunes como la regeneración democrática, la ayuda para evitar la pobreza infantil, la eliminación de las puertas giratorias.....
Si hubiera q elegir , ya puestos, prefiero con Podemos .
Quiero decir con ello, que debemos ser autónomos, libres y lógicamente en algún punto podremos coincidir con Ciudadanos ( en el económico nooo, por favor) en otros con PSOE, Podemos, IU .... pero no por ello vamos a ir de la mano en unas elecciones.
Mi respuesta : NO

Quizás yo también eligiese Podemos ( dificil, pero posible ), pero el problema es que ellos no quieren.

Evergetes escribió:He sacado tu post del otro hilo para iniciar una encuesta directamente, espero que no te importe

Por cierto no te había contestado, no, no me importa.
Aunque ese emoticono  que has puesto, parece indicar que si importase  me harías un Gorriarán ( a sea o acepto o me insultas )
Y te ha faltado el " no sabe, no contesta"  

Edito: Por cierto, yo también he votado no

binabik escribió:

cgomezr escribió:Me parece respetable e incluso admirable que plantees una cuestión como ésta para llegar a puntos de encuentro entre los pro y anti acercamientos a C's, pero sinceramente, mi respuesta es NO.

Aunque los puntos que listas son muy importantes, no lo son todo. Si por ejemplo vinieran junto con un programa económico estilo C's (simplificaciones de impuestos según fantasías de economistas liberales, simpatía por las privatizaciones, no a la sanidad universal, etc.) o con otras cosas de C's como no querer tocar la Constitución, o hablar mucho contra la corrupción pero luego amparar a corruptos en su partido, no votaría tal coalición ni harto de vino.

En principio no tenía intención consciente de hacer lo que dices la verdad, más bien de explorar y si acaso debatir el tema, de todos modos gracias por tu amabilidad.

Creo que la respuesta que le di a Chevenement puede servir también para tí, y sí lo de hablar mucho y cumplir poco es otro problema, pero ¿ no crees que se retratarían mucho si no cumpliesen? piensa que van de renovadores y tal.

No, nos retrataríamos nosotros.

Lo que hay que hacer es alejarse de C's como de la plaga, y definirnos como lo que somos, centro-izquierda, de una vez por todas.

Ni de coña.

NO
Con Podemos, tampoco

UPyD debe buscar su espacio propio en el centro izquierda. Y si no se consigue y desaparece pues no habrá podido ser.

Evergetes escribió:

Rekeeo escribió:Pufff, después de quedar por debajo de Vox, PACMA y demases, ya no sé nada. Obviamente una absorción por parte de ciudadanos, no. Algo así como CiU, habría que pensarlo, en principio, tampoco. De todas maneras, que sean los militantes los que elijan

Vamos a ver, la encuesta no es de si queremos fusión o coalición o qué. La encuesta va de que supongamos que en noviembre se presenta a las elecciones una coalición C's-UPyD (es decir, lo que supuestamente quiere Irene), al modo CiU como tú has dicho, si en ese caso, repito, tú, personalmente lo votarías o no. Nada de que decidan los afiliados, la encuesta es de si TÚ votarías esa coalición tipo CiU con el programa que dice binabik.

eirōneía. Contesté cual político al uso, sin dejar nada claro, intencionadamente. Pero vamos dejo caer el "En principio, tampoco".

Naroh escribió:Ni de coña.

Así se habla.

Never ever. Prefiero seguir siendo libre.

eastwood escribió:

Naroh escribió:Ni de coña.

Así se habla.

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