Re: Capacidad intelectual de nuestros presidentes

Invitado Vie 23 Ago 2013, 10:36

Xaviar escribió:
consecuente escribió:
miguelonpoeta escribió:Que sí, que sí... que lo más cómodo es cambiar de tesis, cuando te desmontan la inicial.
Se que es mucho texto y se hace engorroso de leer.

Pero léelo de nuevo y verás que digo exactamente lo mismo en ambos casos... no se cambia de tesis en nada.

Con una carrera de derecho con notas brillantes, y una oposición, no pasas de ser "mediocre" curricularmente hablando. Nada como para justificar llegar al cargo cuando careces además de lo principal al margen de lo académico.
Coño, pues si para ti es mediocre sacarse una de las oposiciones más tochas del país y encima ser récord de juventud en sacártelas... Apaga y vámonos. ¿Qué es para ti ser notable? ¿Un premio Nobel?

No, no es ser mediocre, es loable su capacidad de sacrificio, de memoria, etc... Pero, en líneas generales, es menos inteligente que otros. Por ejemplo, no sabe hablar, no tiene grandes recursos como orador, se limita a leer sin aportar frescura o ideas propias al debate..., de inteligencia emocional, empatía, comprensión, ya ni hablamos (aunque eso está muy generalizado en el PP, que es el mayor nido de sociópatas de España...). Tampoco parece una persona a la que se le den excesivamente bien las relaciones interpersonales. Indudablemente de razonamiento espacial, musical o lógico- matemático no sé como andará, aunque veo que las cuentas no le salen por ningún lado... ¿Madurez emocional? ninguna, en sus excusas y mentiras pueriles lo puedes ver: "la herencia", "Bárcenas nos engañó durante 20 años", etc..

En fin, no es cuestión de evaluarlo gratis y a distancia, pero ya tienes unas pinceladas a bote prontísimo: tiene algunas capacidades notables, pero no deja de ser mediocre (incluso deficiente) en muchas otras cosas.

Si quieres leer más, aunque sea de la Wikipedia: Teoría de las inteligencias múltiples. Hace tiempo que la inteligencia, para la Psicología, dejó de ser exclusivamente lo que miden los test de inteligencia...

miguelonpoeta Vie 23 Ago 2013, 14:11

consecuente escribió:
No digo que la preparación superior sea la panacea... siempre puede surgir gente "muy capacitada" para tomar decisiones, sin necesidad de tener un curriculum espectacular. Aclaro que en este caso lo que salta a la vista son las deficiencias en "capacidad" para el cargo ampliamente demostradas durante el ejercicio del poder y/u oposición... ¿Pero como consiguen estar a la cabeza de sus partidos con tales limitaciones en "capacidad", al las que también suman sus deficiencias en nivel de preparación?. ¿Alguien lo entiende?.

Un consecuente, se columpiaba, sobre la tela de una araña...

MagentaJackson Vie 23 Ago 2013, 17:49

En España tenemos altos cargos políticos que han desempeñado puestos de trabajo en el alto funcionariado, se han sacado varias carreras, doctorados, etc. Pero eso no tiene nada que ver con que sean buenos o malos gestores. Al fin y al cabo eso no tiene nada que ver con usar el dinero público como si fuese tuyo, robar, colocar a todos tus amigos y familiares.

Rajoy será un coco estudiandose el Código Civil, pero es un imbécil queriendo que las deudas de los bancos la paguemos los ciudadanos inocentes.

En definitiva, que para ser un buen géstor, no hace falta haber estudiado en Oxford. Si de repente pusiesen como Presidenta del Gobierno a una ama de casa cualquiera que es responsable con las cuentas de su casa, seguro que nos iría mucho mejor.

Invitado Vie 23 Ago 2013, 17:54

MagentaJackson escribió:Rajoy será un coco estudiandose el Código Civil, pero es un imbécil queriendo que las deudas de los bancos la paguemos los ciudadanos inocentes.

¿Imbécil sólo? Un cartón higo de fruta, que me lavo en todos sus puertos (te debo una corrector... :sisi1:

)

MagentaJackson Vie 23 Ago 2013, 18:24

Me meo con tus insultos camuflados lol!

Invitado Vie 23 Ago 2013, 18:29

MagentaJackson escribió:Me meo con tus insultos camuflados

MagentaJackson Vie 23 Ago 2013, 23:32

Ralph por ejemplo sería mejor que casi todos los alcaldes de este país Razz

Porque además, ¿Qué es necesario para ser un buen alcalde? Digo yo que poco, pagar a los proveedores, al funcionariado municipal, saber gestionar las transferencias del Estado, la Comunidad Autónoma, y de los impuestos locales, y porsupuesto no usar el dinero público como si fuese tuyo.

Torrelodones es un ayuntamiento sostenible gracias a una ama de casa. Con este tipo de cosas, termina de tener sentido el discurso de UPyD de que "No es ni de izquierdas ni de derechas". Da igual la ideología que tengas siendo un buen gestor.

Invitado Sáb 24 Ago 2013, 00:50

MagentaJackson escribió:Ralph por ejemplo sería mejor que casi todos los alcaldes de este país

Porque además, ¿Qué es necesario para ser un buen alcalde? Digo yo que poco, pagar a los proveedores, al funcionariado municipal, saber gestionar las transferencias del Estado, la Comunidad Autónoma, y de los impuestos locales, y porsupuesto no usar el dinero público como si fuese tuyo.

Torrelodones es un ayuntamiento sostenible gracias a una ama de casa. Con este tipo de cosas, termina de tener sentido el discurso de UPyD de que "No es ni de izquierdas ni de derechas". Da igual la ideología que tengas siendo un buen gestor.

consecuente Sáb 24 Ago 2013, 11:47

miguelonpoeta escribió:
consecuente escribió:
No digo que la preparación superior sea la panacea... siempre puede surgir gente "muy capacitada" para tomar decisiones, sin necesidad de tener un curriculum espectacular. Aclaro que en este caso lo que salta a la vista son las deficiencias en "capacidad" para el cargo ampliamente demostradas durante el ejercicio del poder y/u oposición... ¿Pero como consiguen estar a la cabeza de sus partidos con tales limitaciones en "capacidad", al las que también suman sus deficiencias en nivel de preparación?. ¿Alguien lo entiende?.
Un consecuente, se columpiaba, sobre la tela de una araña...

Leelo bien, estás empecinado en interpretarlo a tu antojo.

en ese mismo parrafo pone "gente muy capacitada para tomar decisiones, sin necesidad de tener un curriculum espectacular".

¿Que te hace pensar que "solo" Derecho es una buena preparación para dirigir un país?. Cuando salta a la vista que en las habilidades principales para la buena toma de decisiones hace aguas por todos los lados.

Una titulación en gestión y dirección de empresas, con experiencia "real" en la toma de decisiones, es por ejemplo una preparación comparativamente mejor.

Sin embargo un tipo con Derecho + Dirección de empresas... me sigue pareciendo "insuficientemente preparado" para dirigir un país, ya que eso no compensa su falta de habilidad innata para tomar decisiones, analizar los problemas, y sacar conclusiones audaces, que en el caso que discutimos sus carencias son tan obvias que no merecen comentario.

No te voy a convencer de nada, puesto que parece que para ti Derecho y unas oposiciones, te parecen una preparación por encima de la media.
En cambio a mi me parecen sub-estándard, y no entraría para mí ni siquiera dentro de del primer millón de ciudadanos que puedan tener preparación superior a la que el obstenta para el cargo que ocupa.

P.D:

A lo mejor el problema es que lo poco inteligente soy yo, porque no alcanzo a comprender como Rajoy te parece una persona "inteligente" y "preparada", en base a sacar derecho de forma brillante (los hay a patadas que lo hacen igual), y se saca unas oposiciones que por muy difíciles solo consisten en estudiar materias (sin implicar que tengas pajolera idea de como aplicar esos conocimientos para algo productivo)... es decir, no implica que conocerlas demuestren tu capacidad más que para sacar una oposición... la capacidad de aplicar esos supuestos conocimientos de forma brillante está demostrado que no funciona para su persona, y esto me parece obvio que es así.

Invitado Sáb 24 Ago 2013, 11:57

consecuente escribió:
miguelonpoeta escribió:
consecuente escribió:
No digo que la preparación superior sea la panacea... siempre puede surgir gente "muy capacitada" para tomar decisiones, sin necesidad de tener un curriculum espectacular. Aclaro que en este caso lo que salta a la vista son las deficiencias en "capacidad" para el cargo ampliamente demostradas durante el ejercicio del poder y/u oposición... ¿Pero como consiguen estar a la cabeza de sus partidos con tales limitaciones en "capacidad", al las que también suman sus deficiencias en nivel de preparación?. ¿Alguien lo entiende?.
Un consecuente, se columpiaba, sobre la tela de una araña...
Leelo bien, estás empecinado en interpretarlo a tu antojo.

en ese mismo parrafo pone "gente muy capacitada para tomar decisiones, sin necesidad de tener un curriculum espectacular".

¿Que te hace pensar que "solo" Derecho es una buena preparación para dirigir un país?. Cuando salta a la vista que en las habilidades principales para la buena toma de decisiones hace aguas por todos los lados.

Una titulación en gestión y dirección de empresas, con experiencia "real" en la toma de decisiones, es por ejemplo una preparación comparativamente mejor.

Sin embargo un tipo con Derecho + Dirección de empresas... me sigue pareciendo "insuficientemente preparado" para dirigir un país, ya que eso no compensa su falta de habilidad innata para tomar decisiones, analizar los problemas, y sacar conclusiones audaces, que en el caso que discutimos sus carencias son tan obvias que no merecen comentario.

De eso nada, mira dónde hemos llegado con tanto abogado, "empresario", economista, politólogo, etc., en los puestos claves: a crear una mierda de sistema que cíclicamente trae la ruina y que ellos mismos son incapaces de predecir y controlar. Y, lo peor, es que toman decisiones tremendas, que afectan a la vida de millones de personas, con unas bases que son un insulto a la ciencia y a las matemáticas -sin hablar del sentido común-, y luego nadie les pide responsabilidades por ello. A ver si fichamos ya, para puestos de responsabilidad, a filósofos, humanistas, astrónomos, ingenieros, psicólogos, farmacéuticos, biólogos, trabajadores sociales..., porque, seguramente, tomarán decisiones más sensatas, más razonadas y con mayor fundamento para la sociedad.

Ya tanto leguleyo y tanto chupatintas... Evil or Very Mad

consecuente Sáb 24 Ago 2013, 12:18

Debo ser como Rajoy... o no se explicarme o algo falla en mi lenguaje escrito.

Yo soy ingeniero, trabajo en un campo difícil a un nivel de exigencia técnica realmente alta y del que no existe oposición ninguna que requiera esa profundidad en la preparación (el 70% del tiempo en mi trabajo está en el ámbito del I+D+I), pero eso no implica que sea apto para tomar decisiones inteligentes de las del tipo que necesita un país.

Lo que quiero intentar aclarar no es que la preparación sea el factor decisivo... como indiqué cuando hable de habilidades del tipo A y habilidades del tipo B (véase en la página anterior).

Lo que intento defender, es que las habilidades que hacen bueno a un hombre de estado, no las posee ninguno de nuestros últimos expresidentes, ni tampoco compensan esta enorme carencia con "al menos" una preparación académica deslumbrante, de la que puedas decir... Bueno, este hombre no tiene las cualidades innatas de un buen jefe de gobierno, pero al menos lo compensa con su curriculum, que quedaría entre los 1.000 hombres mas preparados de España en varias materias y disciplinas... y en el ejercicio de su cargo además ha demostrado que sabe "aplicar" sus conocimientos adquiridos con buenos resultados (síntomas de una inteligencia privilegiada a la hora de la verdad: conocer => saber aplicar).

Nada de eso, pienso que se pueda decir, de nuestros ex-presidentes, del presidente actual, ni de los candidatos a presidente de PSOE e IU.

OCA Sáb 24 Ago 2013, 18:41

Lo importante de un dirigente, como gestor que es, no son sus habilidad cognitivas, sino su carácter, su carisma, el sentido común y el obrar con honradez. El apoyo técnico lo reciben de abajo mediante sus asistentes. Es mucho más importante saber negociar y tener personalidad, los conocimientos técnicos necesarios son mínimos.

Nadie le pide a Amancio Ortega saber coser, sino saber gestionar lo que cose.

Invitado Sáb 24 Ago 2013, 18:57

OCA escribió:Nadie le pide a Amancio Ortega saber coser, sino saber gestionar lo que cose.

+1000 Excelente ejemplo. Además es una persona que sabe ver en los ojos de su interlocutor, quién tiene (o no) "chispa" para hacer algo...

miguelonpoeta Sáb 24 Ago 2013, 23:02

Buen ejemplo, sí. La que cosía era Rosalía Razz

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