Encuesta Generales "El País" (09/09/2012): PP 30,9% PSOE 24,1% IU 12,4% UPyD 9,8%

Ahí va la alegría del día, UPyDeros. Nos consolidamos cerquita cerquita del 10%. ¡Esto no hay quien lo pare!




http://politica.elpais.com/politica/2012/09/08/actualidad/1347125680_933638.html

Y nos han vuelto a sacar del gráfico. Están acojonados.

A mí, que estoy en el partido casi desde el comienzo, me resulta difícil de creer que sean ya dos encuestas las que nos sitúan en el entorno del 10%, pero viendo los resultados electorales de Grecia, donde los minoritarios se comieron al PASOK y a ND, no me sorprendería que los resultados estuvieran cerca de la realidad. Es más, tras el "rescate" y nuevos recortes pronostico:

PP: bajará del 30%.

PSOE: permanecerá por debajo del 30%.

IU: Se aproximará al 15%.

UPyD: superaremos el 10%.

Nacionalistan: subirán casi todos, aunque en unas CCAA más que en otras.

OJO!!! no desanimarse si se producen malos resultados en Galicia y país Vasco, que son 2 CCAA muy poco propicias para nosotros. Acordaos de las elecciones catalanas, donde nos ganó hasta el partido de Carmen de Mairena y nuestros rivales lo celebraron como nuestra defunción, y meses después despegamos definitivamente en las Autonómicas y Municipales del resto de España.

"El desplome de los dos principales partidos, como consecuencia del malestar ciudadano frente a los políticos, tiene tres claros beneficiarios: la abstención, UPyD e Izquierda Unida. Según la estimación de Metroscopia, en este momento la participación electoral sería del 60%, es decir, diez puntos menos que la registrada en noviembre de 2011. Con la precaución de que en este momento no hay elecciones convocadas y, por tanto, no hay movilización, esa sería la menor participación desde la aprobación de la Constitución."


No termino de entender a la gente que no vota. Abstenerse es hacerle el juego al PPSOE. A esto me refería en el hilo sobre lo de tomar el Congreso. Todo el movimiento pancartista no sirve de nada si no se hace la verdadera revolución en las urnas

TiranT escribió:"El desplome de los dos principales partidos, como consecuencia del malestar ciudadano frente a los políticos, tiene tres claros beneficiarios: la abstención, UPyD e Izquierda Unida. Según la estimación de Metroscopia, en este momento la participación electoral sería del 60%, es decir, diez puntos menos que la registrada en noviembre de 2011. Con la precaución de que en este momento no hay elecciones convocadas y, por tanto, no hay movilización, esa sería la menor participación desde la aprobación de la Constitución."


No termino de entender a la gente que no vota. Abstenerse es hacerle el juego al PPSOE. A esto me refería en el hilo sobre lo de tomar el Congreso. Todo el movimiento pancartista no sirve de nada si no se hace la verdadera revolución en las urnas

+1, efectivamente, a la gente que dice que no votará porque está harta de que la engañen, les digo que los "adictos" al PP y al PSOE sí que votan y al final ganan, aunque sea con un 50% de abstención, y gobiernan igual.

La abstención no es tan mala en la medida en que los minoritarios empiezan a superar los umbrales mínimos para obtener escaños en circunscripciones medianas e incluso pequeñas. Es decir, se aprovechan del desgaste del bipartidismo para obtener escaños. Con los datos de este sondeo, a día de hoy UPyD ya estaría rozando el sorpasso al PSOE en Madrid y Ávila, algo importantísimo. Recordemos que el sorpasso supone empezar a recoger voto útil, hasta ahora sólo recogemos voto muy comprometido, pero hay que pescar en otras bolsas de votantes para poder aspirar a ser decisivos.
Y resultados como Madrid (PP 15, PSOE 8, UPyD 8, IU 5) o Valladolid (PP 2, PSOE 1, IU 1, UPyD 1) que se podrían dar con los datos de este sondeo invitan a pensar que el pluralismo político puede hacerse patente en el Congreso a pesar de la pervivencia de la ley electoral.

Shhhhhhh. ¿Ois eso? Son las juventudes de otros partidos pensando y redactando bulos para tenerlos preparados para esta tarde

Muy buena noticia, sin duda... ahora mi mayor temor es que el PP y el PSOE se pongan de acuerdo para hacer un "pucherazo" a nivel nacional como los que está proponiendo el PP en Castilla-La Mancha y en Galicia.

Casi apostaría a que el PP lo propondrá en algún momento: "por el clamor popular de que sobran políticos, debemos reducir el número de diputados del Congreso" (por supuesto, sin tocar las circunscripciones).

Nuestra esperanza ahí va a ser el PSOE. Que ponga la oportunidad de oponerse y acusar al PP de antidemocrático por delante de la oportunidad de pactar y asestar un golpe terrible a los minoritarios.

TiranT escribió:"El desplome de los dos principales partidos, como consecuencia del malestar ciudadano frente a los políticos, tiene tres claros beneficiarios: la abstención, UPyD e Izquierda Unida. Según la estimación de Metroscopia, en este momento la participación electoral sería del 60%, es decir, diez puntos menos que la registrada en noviembre de 2011. Con la precaución de que en este momento no hay elecciones convocadas y, por tanto, no hay movilización, esa sería la menor participación desde la aprobación de la Constitución."


No termino de entender a la gente que no vota. Abstenerse es hacerle el juego al PPSOE. A esto me refería en el hilo sobre lo de tomar el Congreso. Todo el movimiento pancartista no sirve de nada si no se hace la verdadera revolución en las urnas

Hay que ver el nivel de movilización de los partidos y ser realistas. En este caso la abstención es lo único que permite a UPyD e IU estar por encima -o rondando- el 10%. No he echado cálculos, pero tengamos en cuenta que la fidelidad de PP y PSOE está en torno al 50%. Si todos los partidos alcanzasen el 100% de su potencial probablemente IU y UPyD descenderían a los niveles del 20-N, como poco. Ahora mismo la abstención es un activo político en toda regla; a la gente se le ha convencido de que la culpa la tiene el sistema político. Yo no estoy de acuerdo, pero eso se palpa en la calle: bastante agradecidos podemos estar de que el abstencionismo afecte mucho más a los mayoritarios, a pesar de que tienen todos los aparatos mediáticos a su favor... Por algo se empieza.

Yo ya estoy descontando que Rajoy va a presentar una propuesta de reducción de diputados, de 350 a 300 que es el mínimo constitucional. Vamos, me apostaría algo a que lo hace.

Datazo

Aun así, me muestro un poco pesimista con respecto a dicha noticia y pienso que una de las causas de que UPyD no haya crecido más en ésta nueva encuesta de Metroscopia, teniendo en cuenta el contexto en el que nos encontramos, ha sido probablemente la campaña de bulos de éste verano contra UPyD impulsada por los ciberactivistas de IU... cierto que IU tampoco ha crecido pese a la hiperactividad que han mostrado en todos los "frentes", pero eso lo atribuyo a que lo que de verdad está creciendo es la abstención. Yo creo que lo que en realidad provocan los bulos de IU, más que fomentar el voto a dicho partido, es fomentar la abstención (pues la gente que vota a UPyD es porque ya ha "descartado" de antemano el votar a IU) .

Yo lo que creo sinceramente (y muchos me criticareis por esto que voy a decir), es que IU y UPyD están subiendo de rebote. Exactamente igual que subía el PP en 2010 y 2011. Rajoy nunca ilusionó, pero la desastrosa gestión de ZP impulsó al PP a niveles record. Ahora, pasa exactamente lo mismo: el desastre del gobierno de Rajoy está motivando la subida de los partidos pequeños, a los cuales además beneficia la abstención masiva de votantes socialistas y populares (al abstenerse estos, los partidos pequeños crecen en términos relativos).

Barry escribió:Yo lo que creo sinceramente (y muchos me criticareis por esto que voy a decir), es que IU y UPyD están subiendo de rebote. Exactamente igual que subía el PP en 2010 y 2011. Rajoy nunca ilusionó, pero la desastrosa gestión de ZP impulsó al PP a niveles record. Ahora, pasa exactamente lo mismo: el desastre del gobierno de Rajoy está motivando la subida de los partidos pequeños, a los cuales además beneficia la abstención masiva de votantes socialistas y populares (al abstenerse estos, los partidos pequeños crecen en términos relativos).

Más que no convencer, yo creo que el efecto de la abstención si que distorsiona el resultado. Tanto UPyD como IU crecen en votos mucho menos de lo que crecen en términos de porcentaje se votos emitidos.

Y ojo que hay mucha gente que dice que no va a votar que al final terminará votando al PPSOE para que no gobierne la otra parte del PPSOE. El eterno juego del bipartidismo.

UPyD no puede estar subiendo continuamente en todas las encuestas. Tiene que afianzar también los datos, y más en un periodo como verano con poca actividad política. No creo que afecten demasiado los bulos de Twitter... como mucho eso afectaría en una décima. No toda España tiene Twitter. Además que cuando la gente lee la otra versión alternativa de los bulos, la real, se da cuenta de que le engañan, y genera más afinidad hacía el calumniado.

De todas formas ya con estos resultados actuales, si repitieran las elecciones, UPyD tendría mucho que decir. PP no tendría absoluta, IU+PSOE tampoco. Si no pactan con UPyD tendrían que hacerlo con los nacionalistas, y estando UPyD, es algo que muchos electores castigarían enormemente.

UPyDiego escribió:

Barry escribió:Yo lo que creo sinceramente (y muchos me criticareis por esto que voy a decir), es que IU y UPyD están subiendo de rebote. Exactamente igual que subía el PP en 2010 y 2011. Rajoy nunca ilusionó, pero la desastrosa gestión de ZP impulsó al PP a niveles record. Ahora, pasa exactamente lo mismo: el desastre del gobierno de Rajoy está motivando la subida de los partidos pequeños, a los cuales además beneficia la abstención masiva de votantes socialistas y populares (al abstenerse estos, los partidos pequeños crecen en términos relativos).

Más que no convencer, yo creo que el efecto de la abstención si que distorsiona el resultado. Tanto UPyD como IU crecen en votos mucho menos de lo que crecen en términos de porcentaje se votos emitidos.

Y ojo que hay mucha gente que dice que no va a votar que al final terminará votando al PPSOE para que no gobierne la otra parte del PPSOE. El eterno juego del bipartidismo.

Sobre todo, que suba IU sí que es de rebote. Que ha estado toda la vida ahí de apéndice del PSOE, y que estaba cerca de su defunción... las pésimas gestiones de PSOE y PP, en este último lustro especialmente, los han resucitado. UPyD es nuevo, y desde su nacimiento no ha hecho más que crecer a medida de que la gente lo ha ido conociendo. Son 2 casos distintos.

En cuanto a nº de votos, no te creas... sacamos alrededor de 1.150.000 votos el 20N si no recuerdo mal. Y he visto por ahí que ahora tendríamos casi 1 millón más de votos, según este sondeo.

sarrria escribió:La abstención no es tan mala en la medida ......

La abstención siempre es mala independientemente de a quien beneficie

TiranT escribió:

sarrria escribió:La abstención no es tan mala en la medida ......

La abstención siempre es mala independientemente de a quien beneficie

No opino lo mismo. La gente que no tiene ni idea de política y no hace nada por informarse debería quedarse en su casa o delegar en todo caso su voto en alguien de su entorno que si lo haga.

Liberty escribió:

UPyDiego escribió:

Barry escribió:Yo lo que creo sinceramente (y muchos me criticareis por esto que voy a decir), es que IU y UPyD están subiendo de rebote. Exactamente igual que subía el PP en 2010 y 2011. Rajoy nunca ilusionó, pero la desastrosa gestión de ZP impulsó al PP a niveles record. Ahora, pasa exactamente lo mismo: el desastre del gobierno de Rajoy está motivando la subida de los partidos pequeños, a los cuales además beneficia la abstención masiva de votantes socialistas y populares (al abstenerse estos, los partidos pequeños crecen en términos relativos).

Más que no convencer, yo creo que el efecto de la abstención si que distorsiona el resultado. Tanto UPyD como IU crecen en votos mucho menos de lo que crecen en términos de porcentaje se votos emitidos.

Y ojo que hay mucha gente que dice que no va a votar que al final terminará votando al PPSOE para que no gobierne la otra parte del PPSOE. El eterno juego del bipartidismo.

Sobre todo, que suba IU sí que es de rebote. Que ha estado toda la vida ahí de apéndice del PSOE, y que estaba cerca de su defunción... las pésimas gestiones de PSOE y PP, en este último lustro especialmente, los han resucitado. UPyD es nuevo, y desde su nacimiento no ha hecho más que crecer a medida de que la gente lo ha ido conociendo. Son 2 casos distintos.

En cuanto a nº de votos, no te creas... sacamos alrededor de 1.150.000 votos el 20N si no recuerdo mal. Y he visto por ahí que ahora tendríamos casi 1 millón más de votos, según este sondeo.

Yo creo que NI DE COÑA llegamos a los 2 millones...pero ojalá... yo la verdad pienso que estaremos sobre 1.650.000-1.750.000, una pregunta al aire, gobernará España UPyD algún día? podemos soñar? joder, a parte de necesario, útil y demás, sería bonito (al menos para mi)que habiendo votado a UPyD desde su fundación...llegásemos tan lejos, ya casi no me creo donde está llegando el partido :-)

Prokino escribió:

TiranT escribió:"El desplome de los dos principales partidos, como consecuencia del malestar ciudadano frente a los políticos, tiene tres claros beneficiarios: la abstención, UPyD e Izquierda Unida. Según la estimación de Metroscopia, en este momento la participación electoral sería del 60%, es decir, diez puntos menos que la registrada en noviembre de 2011. Con la precaución de que en este momento no hay elecciones convocadas y, por tanto, no hay movilización, esa sería la menor participación desde la aprobación de la Constitución."


No termino de entender a la gente que no vota. Abstenerse es hacerle el juego al PPSOE. A esto me refería en el hilo sobre lo de tomar el Congreso. Todo el movimiento pancartista no sirve de nada si no se hace la verdadera revolución en las urnas

Hay que ver el nivel de movilización de los partidos y ser realistas. En este caso la abstención es lo único que permite a UPyD e IU estar por encima -o rondando- el 10%. No he echado cálculos, pero tengamos en cuenta que la fidelidad de PP y PSOE está en torno al 50%. Si todos los partidos alcanzasen el 100% de su potencial probablemente IU y UPyD descenderían a los niveles del 20-N, como poco. Ahora mismo la abstención es un activo político en toda regla; a la gente se le ha convencido de que la culpa la tiene el sistema político. Yo no estoy de acuerdo, pero eso se palpa en la calle: bastante agradecidos podemos estar de que el abstencionismo afecte mucho más a los mayoritarios, a pesar de que tienen todos los aparatos mediáticos a su favor... Por algo se empieza.

No comparto esa lectura. Admitiendo lo del 50% de fidelidad lo que no entiendo es que tanto del resto de votos vayan antes a la abstención que a partidos que puedan regenerar el sistema político.
Porque ya no es un tema de desencanto con un partido o el otro, es que han llevado a España a la ruina con el uso de las instituciones para saquear a los ciudadanos que ahora tenemos muchos años por delante de penurias a nuestra costa para reconducir la situación. Se trata de desalojarlos del poder y reconducir el sistema.

pakitocuen escribió:

Liberty escribió:

UPyDiego escribió:

Barry escribió:Yo lo que creo sinceramente (y muchos me criticareis por esto que voy a decir), es que IU y UPyD están subiendo de rebote. Exactamente igual que subía el PP en 2010 y 2011. Rajoy nunca ilusionó, pero la desastrosa gestión de ZP impulsó al PP a niveles record. Ahora, pasa exactamente lo mismo: el desastre del gobierno de Rajoy está motivando la subida de los partidos pequeños, a los cuales además beneficia la abstención masiva de votantes socialistas y populares (al abstenerse estos, los partidos pequeños crecen en términos relativos).

Más que no convencer, yo creo que el efecto de la abstención si que distorsiona el resultado. Tanto UPyD como IU crecen en votos mucho menos de lo que crecen en términos de porcentaje se votos emitidos.

Y ojo que hay mucha gente que dice que no va a votar que al final terminará votando al PPSOE para que no gobierne la otra parte del PPSOE. El eterno juego del bipartidismo.

Sobre todo, que suba IU sí que es de rebote. Que ha estado toda la vida ahí de apéndice del PSOE, y que estaba cerca de su defunción... las pésimas gestiones de PSOE y PP, en este último lustro especialmente, los han resucitado. UPyD es nuevo, y desde su nacimiento no ha hecho más que crecer a medida de que la gente lo ha ido conociendo. Son 2 casos distintos.

En cuanto a nº de votos, no te creas... sacamos alrededor de 1.150.000 votos el 20N si no recuerdo mal. Y he visto por ahí que ahora tendríamos casi 1 millón más de votos, según este sondeo.

Yo creo que NI DE COÑA llegamos a los 2 millones...pero ojalá... yo la verdad pienso que estaremos sobre 1.650.000-1.750.000, una pregunta al aire, gobernará España UPyD algún día? podemos soñar? joder, a parte de necesario, útil y demás, sería bonito (al menos para mi)que habiendo votado a UPyD desde su fundación...llegásemos tan lejos, ya casi no me creo donde está llegando el partido :-)

+1 a eso me refería yo creo que superaremos ligeramente el millón y medio de votos.

Hagamos un momento de receso para pararnos a pensar. Hace menos de un año sacamos 1.140.000 votos, más de los que hubiéramos soñado hace un par de años si somos sinceros.

Yo no sé si UPyD llegará algún día a gobernar, sinceramente creo que no, pero ya ha llegado mucho más lejos de lo que todo el mundo pensaba. Y a lo mejor, lo suyo es que influya en el gobierno, bien porque sea su voto necesario para sacar votaciones adelante, bien porque los grandes tengan miedo a perder su hegemonía y vayan asumiendo propuestas de UPyD con el fin de no perder apoyo.

No hace falta que gobierne. Con que actúe como bisagra, me conformaría una y mil veces.

En el fondo, eso es gobernar ¿O no es lo que llevan haciendo los partidos nacionatas cada vez que logran convertirse en bisagras porque el bipartito no consigue la mayoría absoluta?

Y eso no está tan lejos. Quizá la próxima legislatura cumplamos el sueño. Yo no lo veo ni tan complicado ni tan imposible.

Solo falta darle el sorpasso total a IU para tocar el cielo

UPyD 20 %

Me alegro de la caída continua del PPSOE. Además, el haber sacado datos tan similares en las últimas encuestas supone que los datos son probablemente certeros. Ese casi 10% es buena noticia. Y espero que esto suponga la entrada, también, de más partidos que sirvan para que haya más pluralismo y más fugas de voto para el PPSOE.

Lo primero que he pensado al leer esta encuesta es ¿por qué no publica el País encuestas sobre las elecciones vascas y gallegas? No sé muy bien a que viene esta encuesta de generales cuando estamos en precampaña de vascas y gallegas.

¿He sido el único que ha pensado esto? me extraña.....

Respecto al porcentaje de UPyD lo califico de positivo pero a mi me gustaría el sorpasso a IU porque sería un brutal revulsivo para el votante indeciso. Es evidente que IU se sigue manteniendo porque el PSOE no levanta cabeza. Si yo fuera de IU me preocuparía que en un ambiente tan favorable, UPyD le pise los talones tan de cerca. Además ya habéis visto que la militancia del PSOE está apretando fuerte al partido para que haga una oposición más dura. Si esto acaba repercutiendo en votos, IU está jodida.