¿Qué va a hacer UPyD en Alcalá de Henares?

Talabricense escribió:

sarchagar escribió:

López escribió:Sin entrar a valorar si es bueno o malo para Alcalá -espero que bueno, lo que he leído de las condiciones no suena mal- lo que ha hecho UPyD, ¿supone que se abandona el criterio de la exigencia de las "contrapartidas nacionales" que se pedía hace un año para votar a favor de un candidato? Lo digo porque recuerdo que en el caso de Getafe, Coslada, la propia Alcalá, etc, se hizo así hace un año (incluso se expulsaron concejales por no seguir ese criterio), y tanto en Asturias como en Alcalá ahora parece que lo de las "contrapartidas nacionales" (ley electoral y devolver competencias, si no recuerdo mal) se abandona. Que conste, para que no haya malas interpretaciones, que a mí no me parece mal que se atienda a la situación de cada sitio para ver qué se puede mejorar para lograr la regeneración democrática, y que no apoyaba del todo eso de la abstención en cualquier caso.

Yo también tengo la misma visión que tú, a ver si alguien nos lo puede aclarar.

Sí, una aclaración no estaría mal. No obstante yo siempre he sido de los que piensa que las políticas se deben ceñir a su ámbito de poder. «Quicir», que está bien que un ayuntamiento haga una declaración institucional solicitando que se modifiquen las leyes electorales, la devolución de competencias, etc., pero que creo que es poco útil (fuera del simbolismo), y, por lo tanto, prescindible. Hemos tenido un ejemplo en Asturias, donde se ha entrado de lleno en la reforma de la ley electoral asturiana, ya que es su campo competencial, y desde cuyo parlamento se puede hacer una declaración simbólica que solicite el cambio de la ley electoral nacional, pero que tendrá el mismo simbolismo que la de los ayuntamientos. En conclusión, supongo que el partido sabe de qué exigencias puede prescindir en cada nivel administrativo y de cuáles no.

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Al parecer fue IU quien torpedeó un posible acuerdo entre UPyD y PSOE, negándose en redondo a aceptar las propuestas de UPyD en aras de un gobierno "de izquierdas" (o sea, por sectarismo) :

http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12498/la-investidura-en-clave-confidencial-bandazo-a-medianoche
http://www.estedemadrid.com/noticia_ampliada.asp?id=28853
http://www.europapress.es/madrid/noticia-velasco-destaca-transparencia-upyd-apoyo-pp-favor-interes-ciudadanos-20120712173856.html
http://www.portal-local.es/index.php/es/actualidad-local/general/item/8807-la-negociaci%C3%B3n-entre-psoe-y-upyd-levanta-suspicacias-en-izquierda-unida
http://www.portal-local.es/index.php/es/actualidad-local/general/item/8827-upyd-de-alcal%C3%A1-critica-la-falta-de-lealtad-en-las-negociaciones-y-la-doblez-de-psoe-e-iu

Mientras, el PSOE continúa cargando duramente contra UPyD con acusaciones de conspiración entre Rosa Díez y Esperanza Aguirre incluidas :

http://www.madridiario.es/2012/Julio/municipio/alacalah/219517/sesion-investidura-alcala-henares-javier-bello-upyd-psoe-pp.htmlml
http://www.20minutos.es/noticia/1538264/0/alcalde/Alcala/Henares/
http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12476/javier-rodriguez-quot-upyd-ha-saboteado-las-negociaciones-quot

Esta reacción tan colérica del PSOE es sospechosa y puede que, por lo tanto, sea verdad que quería engañar a UPyD usando a IU .

El Estudiante. escribió:Al parecer fue IU quien torpedeó un posible acuerdo entre UPyD y PSOE, negándose en redondo a aceptar las propuestas de UPyD en aras de un gobierno "de izquierdas" (o sea, por sectarismo) :

http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12498/la-investidura-en-clave-confidencial-bandazo-a-medianoche
http://www.estedemadrid.com/noticia_ampliada.asp?id=28853
http://www.europapress.es/madrid/noticia-velasco-destaca-transparencia-upyd-apoyo-pp-favor-interes-ciudadanos-20120712173856.html
http://www.portal-local.es/index.php/es/actualidad-local/general/item/8807-la-negociaci%C3%B3n-entre-psoe-y-upyd-levanta-suspicacias-en-izquierda-unida
http://www.portal-local.es/index.php/es/actualidad-local/general/item/8827-upyd-de-alcal%C3%A1-critica-la-falta-de-lealtad-en-las-negociaciones-y-la-doblez-de-psoe-e-iu

Mientras, el PSOE continúa cargando duramente contra UPyD con acusaciones de conspiración entre Rosa Díez y Esperanza Aguirre incluidas :

http://www.madridiario.es/2012/Julio/municipio/alacalah/219517/sesion-investidura-alcala-henares-javier-bello-upyd-psoe-pp.htmlml
http://www.20minutos.es/noticia/1538264/0/alcalde/Alcala/Henares/
http://www.diariodealcala.es/articulo/general/12476/javier-rodriguez-quot-upyd-ha-saboteado-las-negociaciones-quot

Esta reacción tan colérica del PSOE es sospechosa y puede que, por lo tanto, sea verdad que quería engañar a UPyD usando a IU .

Anselmo, uno de los dos concejales de UPyD en Alcalá de Henares me lo dijo ayer por Twitter:

Sara Chávez ‏@caramelaDeMenta
@concejalalcala os habéis quedado cortos con la rebaja de sueldo a los concejales y al alcalde. Los ministros cobrarán unos 63.000€

Anselmo Avendaño ‏@concejalalcala
@caramelaDeMenta Puede ser. Creo que hemos defendido y conseguido un acuerdo bastante bueno para la ciudad.

Sara Chávez ‏@caramelaDeMenta
@concejalalcala sí y te doy la enhorabuena ¿Pero qué pasó con este acuerdo?:
http://es.scribd.com/doc/99321427/IU-y-PSOE-Presentan-Su-Acuerdo-de-Cara-a-La-Investidura

Anselmo Avendaño ‏@concejalalcala
@caramelaDeMenta Ese es un acuerdo entre PSOE e IU, no afecta a UPyD.

Sara Chávez ‏@caramelaDeMenta
@concejalalcala Acuerdo previo. Creía que IU le daba el apoyo al PSOE a todas luces. Vieron las propuestas de UPyD y se negaron entiendo.

Anselmo Avendaño ‏@concejalalcala
@caramelaDeMenta Así es, era una trampa. Firmábamos con el PSOE y luego IU nos tumbaría los acuerdos.

Sara Chávez ‏@caramelaDeMenta
@concejalalcala muchas gracias por responder amablemente a mis inquietudes y enhorabuena nuevamente a todo UPyD por la senda que lleva

Anselmo Avendaño ‏@concejalalcala
@caramelaDeMenta De nada, te agradezco que te intereses por lo que hacemos y nos des la oportunidad de explicártelo. Un saludo.

Os dejo el vídeo de Anselmo en la investidura de Javier Bello:

sarchagar escribió:

Talabricense escribió:

sarchagar escribió:

López escribió:Sin entrar a valorar si es bueno o malo para Alcalá -espero que bueno, lo que he leído de las condiciones no suena mal- lo que ha hecho UPyD, ¿supone que se abandona el criterio de la exigencia de las "contrapartidas nacionales" que se pedía hace un año para votar a favor de un candidato? Lo digo porque recuerdo que en el caso de Getafe, Coslada, la propia Alcalá, etc, se hizo así hace un año (incluso se expulsaron concejales por no seguir ese criterio), y tanto en Asturias como en Alcalá ahora parece que lo de las "contrapartidas nacionales" (ley electoral y devolver competencias, si no recuerdo mal) se abandona. Que conste, para que no haya malas interpretaciones, que a mí no me parece mal que se atienda a la situación de cada sitio para ver qué se puede mejorar para lograr la regeneración democrática, y que no apoyaba del todo eso de la abstención en cualquier caso.

Yo también tengo la misma visión que tú, a ver si alguien nos lo puede aclarar.

Sí, una aclaración no estaría mal. No obstante yo siempre he sido de los que piensa que las políticas se deben ceñir a su ámbito de poder. «Quicir», que está bien que un ayuntamiento haga una declaración institucional solicitando que se modifiquen las leyes electorales, la devolución de competencias, etc., pero que creo que es poco útil (fuera del simbolismo), y, por lo tanto, prescindible. Hemos tenido un ejemplo en Asturias, donde se ha entrado de lleno en la reforma de la ley electoral asturiana, ya que es su campo competencial, y desde cuyo parlamento se puede hacer una declaración simbólica que solicite el cambio de la ley electoral nacional, pero que tendrá el mismo simbolismo que la de los ayuntamientos. En conclusión, supongo que el partido sabe de qué exigencias puede prescindir en cada nivel administrativo y de cuáles no.

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Yo creo que la estrategia de las municipales fue eso: una estrategia, un órdago a la grande. Era el primer asalto a la administración municipal y -especulo- ante la imposibilidad de llevar a la práctica un proyecto global para el nivel local porque el partido no iba a tener la capacidad de coacción suficiente, se prefirió plantear las dos cuestiones que son el leit motiv de UPyD y que no iban a ser asumidas por el PPSOE, para por un lado dejar claro cuáles son nuestras reivindicaciones esenciales y por otro dar ejemplo con nuestra filosofía de negociación: políticas y no cargos.

No tiene nada que ver con el hilo, pero ayer una amiga me escribió diciéndome: "¿No decías que UPyD no era de derechas? Pues ha pactado con el PP en Alcalá de Henares".

Le he mandado varios enlaces: a este hilo del foro (creo que por ser de la sección "upyd actualidad" tenía que hacerse cuenta para leerlo, pero vamos, que tampoco tardaba mucho), a la explicación de upyd en su página web y al documento que upyd ha hecho firmar al pp.

Y me respondió que le daba pereza leérselo .

Araxe escribió:No tiene nada que ver con el hilo, pero ayer una amiga me escribió diciéndome: "¿No decías que UPyD no era de derechas? Pues ha pactado con el PP en Alcalá de Henares".

Le he mandado varios enlaces: a este hilo del foro (creo que por ser de la sección "upyd actualidad" tenía que hacerse cuenta para leerlo, pero vamos, que tampoco tardaba mucho), a la explicación de upyd en su página web y al documento que upyd ha hecho firmar al pp.

Y me respondió que le daba pereza leérselo .

Te entiendo perfectamente, ahora imagínate lo que no se habrá oido en Asturias, donde en vez de una ciudad hablamos de una comunidad y con todo lo que había en la antesala (Corrupción del caso "Marea", apoltronamiento de políticos socialistas después de tantas legislaturas y sobre todo, esperanza de cambioen la sociedad, pues ya sabes la retaila de siempre.... La cabra siempre tira al monte, todo era mentira para quitar votos al centro derecha....) No cabe duda que al final los españoles nos dejamos guiar más por las entrañas que por la razón (a veces yo el primero)

Os dejo un fragmento de lo que ha puesto la cuenta oficial de UPyD en Tuenti:

Hoy mismo el PSOE nos dejaba carteles en los baños del Ayuntamiento del Madrid atacándonos, o en Alcalá de Henares han repartido fotos a todas luces denunciables para atacarnos y minar nuestra actuación... En general la educación de la clase política parece que está dejando bastante que desear. Y por lo que hay que luchar es porque los reglamentos tipifiquen este tipo de conductas para que la actuación de la propia mesa pueda ser inmediata sin importan quien infrinja los reglamentos.

sarchagar escribió:Os dejo un fragmento de lo que ha puesto la cuenta oficial de UPyD en Tuenti:

Hoy mismo el PSOE nos dejaba carteles en los baños del Ayuntamiento del Madrid atacándonos, o en Alcalá de Henares han repartido fotos a todas luces denunciables para atacarnos y minar nuestra actuación... En general la educación de la clase política parece que está dejando bastante que desear. Y por lo que hay que luchar es porque los reglamentos tipifiquen este tipo de conductas para que la actuación de la propia mesa pueda ser inmediata sin importan quien infrinja los reglamentos.

Bueno, al menos el PSOE deja su mierda donde lo debe de hacer: en los baños .

Esta reacción tan exagerada del PSOE es sospechosa, porque parece como si lo tuvieran bastante planeado de antemano, ya que una campaña de acoso y derribo contra UPyD no se monta de la noche a la mañana . Espero que ésta vez UPyD se esfuerce en cortar por lo sano dichas difamaciones.

El Estudiante. escribió:

sarchagar escribió:Os dejo un fragmento de lo que ha puesto la cuenta oficial de UPyD en Tuenti:

Hoy mismo el PSOE nos dejaba carteles en los baños del Ayuntamiento del Madrid atacándonos, o en Alcalá de Henares han repartido fotos a todas luces denunciables para atacarnos y minar nuestra actuación... En general la educación de la clase política parece que está dejando bastante que desear. Y por lo que hay que luchar es porque los reglamentos tipifiquen este tipo de conductas para que la actuación de la propia mesa pueda ser inmediata sin importan quien infrinja los reglamentos.

Bueno, al menos el PSOE deja su mierda donde lo debe de hacer: en los baños .

Esta reacción tan exagerada del PSOE es sospechosa, porque parece como si lo tuvieran bastante planeado de antemano, ya que una campaña de acoso y derribo contra UPyD no se monta de la noche a la mañana . Espero que ésta vez UPyD se esfuerce en cortar por lo sano dichas difamaciones.

Yo quiero ver una foto de esas que han repartido

Mañana entrada en Vía Magenta sobre el tema

www.viamagenta.wordpress.com

El link del artículo http://viamagenta.wordpress.com/2012/07/18/sobre-la-eleccion-del-nuevo-alcalde-en-alcala-de-henares/

Parece que el PP ya ha incumplido uno de los acuerdos que firmó con UPyD y no se bajan el sueldo. Leed este artículo, es muy interesante y habla de otros cuatro ayuntamientos con el mismo resultado. Puede ser interesante moverlo por las redes sociales.

http://www.elconfidencial.com/espana/2012/09/20/cinco-alcaldes-madrilenos-votan-en-contra-de-bajarse-el-sueldo-105768/

¿Como queda el asunto este?

En mi opinión, a la primera oportunidad que se tenga, ha de ir el alcalde por el aire. Te tacharan de irresponsable por derrocar a su gobierno, seguramente, pero no podemos dejar que nos 'pinten' la cara, por que lo único que tiene upyd para convencer a la gente es la promesa de hacer las cosas diferentes, y hacerlas pensado en el bien común, caiga quien caiga. Y posturas débiles en casos como este, que parece que se te quieren reír en la cara, solo tienen una solución.
Ojo, no me malinterpretéis. No quiero decir que se tenga una postura débil, si no que no se puede optar por empezar a dar plazos a ver si cambia el tema, que el puñetero paternalismo le ha hecho mucho daño a esta sociedad. Hay que demostrar firmeza, y además, hay que hacerlo públicamente para que todos sepan que esto va en serio, que no somos tontos, y que igual que respetamos los pactos, exigimos que se respete lo acordado con nosotros. Y si no se actúa en consecuencia.

Bueno, yo lo veo así.

Salu2

Yo quitaría todos los apoyos, y si se pudiera forzar una destitución/elecciones, mejor que mejor. Hace falta pegar un puñetazo sobre la mesa, y que vean que si se pasan, cortamos de golpe. Así nos respetarán un poco más.

Yo creo que la labor de los dos concejales de UPyD en Alcalá está siendo excelente, no en vano el gobierno los tiene en el punto de mira, y los acusa a menudo de pretender que se haga siempre su voluntad:lol: Vamos, que se está manteniendo una posición fuerte

UPyD rompe el acuerdo de investidura que hizo con el PP ante el continuado incumplimiento de Javier Bello.

¿Opiniones?

Talabricense escribió:UPyD rompe el acuerdo de investidura que hizo con el PP ante el continuado incumplimiento de Javier Bello.

¿Opiniones?

Bien hecho.

Bien, ¿y ahora qué pasa?
¿Todo igual? ¿Eleccion de otro alcalde? ¿Elecciones?

coned escribió:Bien, ¿y ahora qué pasa?
¿Todo igual? ¿Eleccion de otro alcalde? ¿Elecciones?

Van a ver si podría prosperar una moción de censura.

fernandot escribió:

coned escribió:Bien, ¿y ahora qué pasa?
¿Todo igual? ¿Eleccion de otro alcalde? ¿Elecciones?

Van a ver si podría prosperar una moción de censura.

Yo dudo mucho de que una moción de censura en Alcalá de Henares pueda prosperar, pues para ello el PSOE e IU deberían previamente de comprometerse a aceptar también las exigencias que UPyD le propuso anteriormente al PP, las cuales ya rechazaron en el momento en el que se eligió a Bello .

Ay qué difícil es ser bisagra.

El Estudiante. escribió:

fernandot escribió:

coned escribió:Bien, ¿y ahora qué pasa?
¿Todo igual? ¿Eleccion de otro alcalde? ¿Elecciones?

Van a ver si podría prosperar una moción de censura.

Yo dudo mucho de que una moción de censura en Alcalá de Henares pueda prosperar, pues para ello el PSOE e IU deberían previamente de comprometerse a aceptar también las exigencias que UPyD le propuso anteriormente al PP, las cuales ya rechazaron en el momento en el que se eligió a Bello .

Hombre era otro momento político. Igual ahora puede ser, quien sabe...

IU ya demostró que no quería nada de pactos con UPyD, ¿no? Yo lo propondría de nuevo, pero a la primera que digan que no, pues que gobierne el PP en minoría y que sea lo que Dios quiera.