Escenario postelectoral en Asturias

http://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-apoyara-investidura-cascos-si-foro-logra-voto-upyd-20120511145457.html

Ahora si hay empate a 22.

Xaviar escribió:

Prokino escribió:
Supongamos que avanzamos hacia la circunscripción única en Asturias, un avance democrático a priori. Supongamos también que los partidos se concentran en la circunscripción central, esto es, en el territorio urbano, y ahí concentran sus políticas y el gasto. Los habitantes de pueblos que podrían caer en el olvido por falta de inversión en las zonas rurales, tienen el mismo derecho individual al voto que los de las ciudades pero, en la práctica, su voto tendría una eficacia muy relativa. En el caso de Asturias las circunscripciones tienen el sentido de intentar sobrerrepresentar moderadamente a estos territorios, y yo creo que lo logra.

Eso ya está compensado con la existencia de los municipios que fomentan el funcionamiento a pequeña escala. Al fin y al cabo, el peso municipal es capital para un partido. Y es una ficción decir que si hay circunscripción única se actúa para los focos de población concentrada y se abandona a la población rural.

Se puede ver, claramente, por ejemplo en Madrid, donde la campaña electoral llega a los pueblos y los partidos se mueven en ellos, a pesar de que el núcleo esencial de población no se en los pueblos. Es verdad que en menor medida, por supuesto, pero no en menor medida que la población proporcional que tienen. Es decir, si en un pueblo hay un 10% de la población es lógico y natural que en él se concentren menos esfuerzos y que en otro que concentre el 75%. Y no me parece ninguna barbaridad.

Sí que puede darse una situación de abandono de determinados pueblos manchegos, que es una CCAA con menos densidad de población, quizás. Pero es que por otra parte, lo que es absurdo es el sistema provincial, que sustituye la sobrerrepresentación en una hipotética capital por la sobrerrepresentación de las ciudades cabeza de provincia con el mismo abandono del resto. A un pueblo de 100 habitantes lo defenderán menos que a uno de 100.000 con circunscripción única o regional, y por otra parte, es natural, porque a 100 personas les toca menos medios que a 100.000, independientemente de que se pueda modular más o menos ayuda en función de la situación concreta.

+1

Si es que además es perniciosa esa lógica. La circunscripción central sigue recogiendo más del 75% de los escaños, luego por lo menos tendría que valer cada voto de los votantes que hayan tenido la mala suerte de nacer por ahí la mitad.

Y aduces una ley electoral para proteger los derechos de las minoría, y no es ya que no lo consiga por lo que he comentado, por lo que comenta Xaviar, porque además sube tanto la barrera de facto en esas zonas que si se pusiesen a joderles es difícil pensar que de buenas a primeras se va a poner de acuerdo el 15% de la población como mínimo para votar a un partido que mire por intereses locales y porque si no mira el mapa de provincias de España y verás que ni aún así, siempre se podría decir que existe la posibilidad de que se pongan de acuerdo los votantes de un grupo de provincias que sumen más de la mitad de los escaños para joder al resto de provincias y que solo lleguen infraestructuras a la mitad de España, razonamiento un poco paranoico para defender las circunscripciones que como ves no soluciona absolutamente en ninguna medida el problema aducido. Además por esto entenderás el hincapié de UPyD de que los criterios tienen que ser los mismos para todos para que no pasen estas cosas, al contrario que PPSOEIU que defienden que haya unos criterios diferentes para algunas comunidades, con lo que se da pie a la injusticia comentada de que algunos ciudadanos sean privilegiados de vivir en ciertas zonas porque sin venir a cuento los sobrefinancian. De aquí la importancia de eliminar los cupos vasco y navarro también.

Yendo a un tema más filosófico ¿que el voto es colectivo? Pues lo es en la medida de que un colectivo es la unidad de invididuos, pero eso no otorga un carácter de existencia como ente al colectivo ni crea conjuntos de ciudadanos diferentes, ya que todos los ciudadanos son iguales y diferentes entre sí individualmente y todas esas agrupaciones son ficticias. Pues viendo ahora que lo de las circunscripciones no solucionan ni remotamente el problema de "posibilidad de existencia de maldad ciudadana", es decir, que se una un conjunto de ciudadanos para hacer presión para poder joder a otros ciudadanos en provecho propio, pues ahora toca comentar que encima las circunscripciones distorsionan la voluntad ciudadana elegida en las urnas. Es cierto que el voto de una persona no viene a ser nada entre tanta gente, pero es que el sentido de la política no es un egocentrismo de tener cada uno de nosotros un papel supremo, se limita a recoger el estado de opinión de la sociedad y este estado de opinión parte del conjunto de todas y cada una de las personas y distorsionar esto distorsiona la opinión votada ¿por qué? No creo que haya nada que lo justifique. El problema de las minorías para evitar que una democracia se convierta en una dictadura de la mayoría no es nuevo, es un punto central del debate democrático, pero se soluciona de otras formas mediante por ejemplo un constitución que haga iguales a todos los ciudadanos, que diga que la financiación no puede tener estar sesgada y tiene que medirse con la misma vara a todo el mundo (cosa que no hace nuestra constitución),....

Talabricense escribió:

ELZORRO escribió:Pero ese único diputado tendrá que buscar un acuerdo y hacer concesiones no? A ver si 18000 se van a imponer a un millón.

Pero es que si partes de esa premisa errónea, está mal todo tu planteamiento. 18.000 no se van a imponer a un millón. 18.000 ponen estas condiciones para dar apoyo, no para gobernar. ¿Que nadie las acepta? Pues que los demás, que tienen más votos y más representantes, se entiendan entre ellos. Precisamente después dices «Foro hizo publicas sus condiciones de pacto, no fueron aceptadas, a partir de aquí la pelota esta en el tejado de los demás» y, aunque el PSOE no se ha dirigido a Foro, Foro se podría haber dirigido al PSOE.

Lo siento, es que eso de que se eche todo el peso a las espaldas de UPyD, cuando este partido tiene solo un diputado, me parece demagógico y me pone de una mala leche tremenda.

Tanto Ever como tu tenéis razón. Ahora os toca aguantar a LNE...

Ojala el PP vote a FAC y UPyD se abstenga, para que se repitan estas elecciones amañadas.

Al final se va a plantear como exigencia una reforma electoral con fundamento o no?

Esto es lo importante, aquí es donde UPyD se va a retratar ante todos, incluso ante mi.

Si lo único que proponen es quitar circunscripciones y se sigue con listas cerradas sería una gran decepción.

Alarico escribió:Al final se va a plantear como exigencia una reforma electoral con fundamento o no?

Esto es lo importante, aquí es donde UPyD se va a retratar ante todos, incluso ante mi.

Si lo único que proponen es quitar circunscripciones y se sigue con listas cerradas sería una gran decepción.

pues a mi me pareceria un paso de gigante, sienta el predente para pedir los mismo en todas las demas CCAA. Pero si cambia D'Hondt por Hare me joderia mucho.

Alarico escribió:Si lo único que proponen es quitar circunscripciones y se sigue con listas cerradas sería una gran decepción.

En mi caso me dejaría con ganas de más, pero no decepcionado. Decepcionado me quedaría si se queda algunos de los puntos básicos sin tocar siquiera; eso no lo entendería, porque sí supondría una traición a los votantes, mientras que quizá el tipo de lista sí que lo considere (yo, claro) dentro de lo eventualmente negociable. La circunscripción única con listas abiertas (mejor incluso que desbloqueadas) lo considero lo ideal, pero lograr circunscripción única es un paso importantísimo, ya que abre la posibilidad de que se empiece a hablar de ello en el resto del país. Unas elecciones en CLM sin circunscripciones, aunque sean con listas cerradas, es para correrse del gusto.

Que cansinos son los comentaristas "habituales" de Público con el rollo de que UPyD es fascista y sólo votará al PP :

http://www.publico.es/espana/432682/upyd-no-llegara-a-un-acuerdo-de-legislatura-para-asturias-con-el-psoe
http://www.publico.es/espana/432737/el-constitucional-le-devuelve-el-escano-al-psoe-asturiano
http://www.elplural.com/2012/05/11/el-constitucional-arregla-el-desaguisado-de-asturias-y-devuelve-su-escano-al-psoe/
http://www.elplural.com/2012/05/11/upyd-tendra-que-mojarse-en-asturias-o-apoyar-al-psoe-la-fuerza-mas-votada-o-a-la-desunida-derecha/

Lo curioso es que algunos de los comentaristas de Público también suelen comentar en los medios de comunicación del PP, por lo que en los artículos de Intereconomía o de Libertad Digital podemos ver a la vez comentarios tachándonos como de rojos que pactamos con el PSOE y como de fachas que pactamos con el PP .

http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

esencia escribió:

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

esencia escribió:

esencia escribió:

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

esencia escribió:

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

esencia escribió:

miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

esencia escribió:

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Es increíble como se pasan la pelota entre todos:

FORO: "Sin consenso de todos no soy partidario de proponérselo [la reforma electoral] a mi grupo"
PSOE: "fue aprobada en el año 1986 por unanimidad, y debería ser en esos términos o similares como se podría producir un cambio"
PP: lo mismo de lo mismo

Si al final resulta que nadie está en contra de la reforma, simplemente se acusan los unos a los otros de que son los otros los que no están de acuerdo y como dicen que quieren que tenga que ser aprobado por unanimidad entonces no se puede aprobar. Surrealista total

esencia escribió:

esencia escribió:

miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

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ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Qué cambio ni alternancia, si en los últimos 7 años ha habido desgobiernos de ambos bandos. Y los dos muy pero que muy similares y lamentables

http://fonoteca.esradio.fm/2012-05-11/entrevista-a-ignacio-prendes-43916.html

miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

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miguelonpoeta escribió:

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ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Qué cambio ni alternancia, si en los últimos 7 años ha habido desgobiernos de ambos bandos. Y los dos muy pero que muy similares y lamentables

Hombre, lo de los cambios y la alternancia en los últimos 7 años no lo dirás por Asturias claro. Aquí llevamos 12 seguidos del PSOE, para un total de 30, por 4 del PP. Y luego ha habido 7 meses de Foro con todas las fuerzas en contra.

Es curioso porque el PSOE habla de 10 meses de desastre de gobierno de Foro, y en esos 10 meses incluyen 2 en los que gobernaba el PSOE en funciones.

miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

esencia escribió:

miguelonpoeta escribió:

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ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Qué cambio ni alternancia, si en los últimos 7 años ha habido desgobiernos de ambos bandos. Y los dos muy pero que muy similares y lamentables

No me compares los gobiernos del PSOE con el de FORO, si empezamos por ahi no hay nada mas que decir. El PSOE goberno con margen de maniobra e hizo en gran parte lo que quiso, esa politica nos llevo al pozo , al despilfarro y a la corrupcion. FORO goberno unos meses en los que en todo momento estuvo sin margen de maniobra. Si empezamos defendiendo las politicas de Zapapeto y Areces no hay nada que hacer, y todo esto de la reforma electoral es un gran moto que se nos intenta vender.

esencia escribió:

miguelonpoeta escribió:

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miguelonpoeta escribió:

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ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Qué cambio ni alternancia, si en los últimos 7 años ha habido desgobiernos de ambos bandos. Y los dos muy pero que muy similares y lamentables

No me compares los gobiernos del PSOE con el de FORO, si empezamos por ahi no hay nada mas que decir. El PSOE goberno con margen de maniobra e hizo en gran parte lo que quiso, esa politica nos llevo al pozo , al despilfarro y a la corrupcion. FORO goberno unos meses en los que en todo momento estuvo sin margen de maniobra. Si empezamos defendiendo las politicas de Zapapeto y Areces no hay nada que hacer, y todo esto de la reforma electoral es un gran moto que se nos intenta vender.

pero alguien me puede contestar, ¿ comparte UPyD las politicas economicas del PSOE y de Zapatero?....

esencia escribió:

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miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

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miguelonpoeta escribió:

esencia escribió:

esencia escribió:

ELZORRO escribió:http://www.lne.es/asturias/2012/05/11/cascos-preocupado-coincidencia-programatica-psoe-upyd/1240560.html

El presidente ha dicho mas o menos lo que venia diciendo desde la mañana.

Es que la si es verdad que UPyD coincide en la politica economica con el PSOE, coincide en mantener los chiringos, la tpa ( en contra de lo propugna)... Si quiere llevar a cabo la poltica que nos ha llevado a esta situacion no entiendo nada. Osea, que lo unico que separa el programa del partido que creo 5 millones de parados del de UPyD es la reforoma electoral...

Quiero creer que es algo mas lo que les separa sino... o es una moto que nos quieren vender

De dónde sacas esas bobadas?

Lo que queiro saber es si se ha pactado las politicas economicas con del PSOE. Si se ha pactado mantener o ampliar las empresas publicas o las mega subvenciones... Hasta ayer el PSOE venia defendiendo eso.

Defiendo la reforma de la ley electoral,que todos lo votos valgan igual, la fusiond e municipios y no te digo la investuigaciond el caso marea ( no me parece logico pactar la investigacion con el responsable, pero en fin es lo de menos).No es por defender a Foro al PP o a IU, pero aqui necesitamos pactar para salir del pozo y no seria logico pactar con los que nos llevaron a el.

Voy a citar Galicia que me pilla cerca, solo tengo que cruzar un puente y estoy alli. Si UPyD entrase en el parlamento gallego defenderia que se pactase el cambio y la alternancia y luego se negociase la reforma lectoral, la fusion de municipios, etc.

Qué cambio ni alternancia, si en los últimos 7 años ha habido desgobiernos de ambos bandos. Y los dos muy pero que muy similares y lamentables

No me compares los gobiernos del PSOE con el de FORO, si empezamos por ahi no hay nada mas que decir. El PSOE goberno con margen de maniobra e hizo en gran parte lo que quiso, esa politica nos llevo al pozo , al despilfarro y a la corrupcion. FORO goberno unos meses en los que en todo momento estuvo sin margen de maniobra. Si empezamos defendiendo las politicas de Zapapeto y Areces no hay nada que hacer, y todo esto de la reforma electoral es un gran moto que se nos intenta vender.

pero alguien me puede contestar, ¿ comparte UPyD las politicas economicas del PSOE y de Zapatero?....

¿Si hace un año Zapatero apoyase la reforma electoral de UPyD, UPyD le daria su apoyo y compatiria con el sus politias?

En la actual situación de España, al borde del abismo, se impone un gobierno de salvación nacional en el que arrimen el hombro PP y PSOE.

El lamentable espectáculo que ambos partidos (PP y PSOE) están dando en Asturias, intentando escaquearse de su responsabilidad, achándole el muerto encima a UPyD y viviendo al día (después de la Investidura, qué??) da pocas esperanzas al resto de España.

Al final será la eterna Merkel la que imponga su ley y les obligue a entenderse, asumir su responsabilidad y no escaquearse de ella. Si se quiere ser un partido mayoritario que gobierne, hay que estar a las duras y a las maduras, y no sólo querer gabernar cuando se reparten Consejerías, Ministerios, coches oficiales y todo tipo de privilegios con mucho dinero en los presupuestos.

esencia escribió:
pero alguien me puede contestar, ¿ comparte UPyD las politicas economicas del PSOE y de Zapatero?....

¿Pero tú de donde has salido? ¿Por qué no te vas a trolear a otro sitio?

El PP dice ahora que apoyará a Cascos si éste logra el voto del diputado de UPyD :

http://www.lne.es/asturias/2012/05/12/pp-dice-ahora-apoyara-cascos-logra-voto-diputado-upyd/1240813.html

Esto es un desmadre total .

El Estudiante. escribió:El PP dice ahora que apoyará a Cascos si éste logra el voto del diputado de UPyD :

http://www.lne.es/asturias/2012/05/12/pp-dice-ahora-apoyara-cascos-logra-voto-diputado-upyd/1240813.html

Esto es un desmadre total .

Ni p... caso. Es la jugadita del PP. Así le puede echar la culpa de que gobierne el PSOE a Foro y a UPYD. El lunes se reúne Cascos con Prendes, pero yo creo que Cascos no tiene ningún interés en llegar a acuerdos sin un apoyo mas firme del PP. Sino esto será un gobierno de nuevo bloqueado por PP y PSOE. Por otro lado, después de las declaraciones de UPYD y PSOE lo que no puede hacer Foro es entrar a una subasta del voto de UPYD.

Lo mejor para Foro es irse a la oposición y hacer los congresos locales y el nacional y dejar que el PSOE se busque la vida, gobernando con 17 y con 22 votos sistemáticamente en contra, ademas de una crisis que les llevara a la inoperancia.