Escenario postelectoral en Asturias

DSCS escribió:

Liberty escribió:Valenciano confía en que UPyD esté "con los progresistas" en Asturias

La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, confía en que UPyD esté "con los progresistas" en Asturias. Y es que recuerda que, además del apoyo de IU, para gobernar en Asturias el PSOE necesita el apoyo de UPyD, y espera recibirlo porque la líder de ese partido, la ex socialista Rosa Díez, "ha dicho muchísimas veces que apoyaría al partido más votado".

En su opinión, en la sociedad asturiana hay "bastante desconfianza" contra un gobierno que sea la suma de PP y Foro, porque sus discrepancias son las que han llevado a las elecciones anticipadas. Por eso, espera que "al final, UPyD esté con los progresistas".

http://www.europapress.es/asturias/elecciones-00762/noticia-valenciano-confia-upyd-progresistas-asturias-20120407130530.html


Qué asquito me da esta panda de demagogos que es la Psoe. Cada vez que les he oído hablar de UPyD desde la creación del partido es para ponernos a la altura del betún, creo que nos tienen más manía incluso que al PP. Y ahora viene esta tipa manipulando, afirmando que "UPyD siempre ha dicho de apoyar al partido más votado" (cosa falsa) y "que confía en que esté con los progresistas". Si os fijáis son realmente ataques indirectos a UPyD (traducción: si UPyD no hace lo que decimos son unos carcas y unos mentirosos).

¿Y a este gente le vamos a dar nuestro apoyo? Pffffffff.

Aquí está el video donde la Sra Valenciano resalta que Rosa Díez a dicho en muchas ocasiones que se daria el apoyo a la lista más votada. http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=newssearch&cd=1&ved=0CC0QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rtpa.es%2Fasturias%3AValenciano-confia-en-que-UPyD-este-%2522con-los-progresistas%2522-en-Asturias-_111333800758.html&ei=tJKAT_mrO8nJhAebxYTCBw&usg=AFQjCNFCVBzVJxRyx17T0w92AcUwyo1JQw
Y yo me pregunto si esto tiene algo que ver con la manipulación informativa de la noche en 24 h sobre este mismo asunto en la que venia a decir exactamente lo mismo que la Sra Valenciano.

Como puedes ver hay gente a la que todavía no se le ha caído la cara de vergüenza por mentir e intentar engañar al electorado. A esta señora le da igual que sea verdad o mentira lo que dice, pero no importándole si es verdad o mentira sí le importa si le interesa propagarlo o no, porque si no le interesase decirlo no lo diría.

Y a los medios de comunicación también se les tendría que caer la cara de vergüenza porque bajo el paraguas de que no son ellos los que lo dicen y que solo se limitan a reproducir unas declaraciones realmente se dedican a difundir los bulos que les interesan y además ni se molestan en poner por ninguna parte la postura de verdad de UPyD cuando reproducen estas declaraciones, es decir, intentan de esta forma que la gente no solo crea que esas declaraciones son ciertas, sino que ni sospechen que les están mintiendo.

Postura de UPyD en elecciones anteriores y esta: apoyar a quien acceda a sus demandas, NO a la lista más votada, ese no es su criterio de apoyo.

ELZORRO escribió:Prefiero el sistema ingles, donde ese representante se puede cambiar de partido, pero como la gente esta contenta y confía en el le siguen votando, eso le da mas independencia a la hora de decidir y responde directamente ante sus electores. Luego es obvio que hay factores externos que también influyen.

Eso de los representantes suena muy bonito; pero en la práctica el sistema inglés se reduce a que si no votas al representante que más apoyo tiene (por mayoría simple) en tu circunscripción, tu voto va directamente a la basura.

Yo, como gallego al que le gusta el programa y las ideas de UPyD, me siento mucho mejor representado en el Congreso por los diputados de UPyD (aunque sean de Madrid y de Valencia) que por el diputado más votado en mi circunscripción, que en mi caso sería del PP. No creo que el sistema inglés me represente mejor ni a mí, ni al resto de votantes de UPyD, PSOE, BNG, IU, etc. que están en la misma situación que yo... ni en el fondo tampoco a los del PP, porque seamos realistas, la mayoría de ellos en realidad están votando a Rajoy o al partido, no a su diputado. Y esto también es así mayoritariamente en los países que tienen sistema inglés: sí, alguna circunscripción concreta puede tener un candidato carismático que va por libre y se lleva votos independientemente de su partido, pero eso es más la excepción vistosa que la regla. Yo estuve viviendo en UK y la mayoría de las conversaciones sobre política giraban sobre partidos y sobre candidatos nacionales, la gente piensa en su representante a la hora de mandarle cartas para que haga alguna propuesta pero no gran cosa realmente a la hora de votar.

De hecho aquí existe una figura idéntica a la del cunero en España, porque existen sitios que siempre gana el mismo partido:

http://en.wikipedia.org/wiki/Safe_seat#United_Kingdom

Y por ahí suelen colocar a quien interesa que salga (tenga o no algo que ver con la circunscripción: cercanía = 0), por ejemplo el propio David Cameron fue escogido en un safe seat. Así que tampoco vamos a vender ahora historias chipirifláuticas, no.

Hurty1311 escribió:

DSCS escribió:

Liberty escribió:Valenciano confía en que UPyD esté "con los progresistas" en Asturias

La vicesecretaria general del PSOE, Elena Valenciano, confía en que UPyD esté "con los progresistas" en Asturias. Y es que recuerda que, además del apoyo de IU, para gobernar en Asturias el PSOE necesita el apoyo de UPyD, y espera recibirlo porque la líder de ese partido, la ex socialista Rosa Díez, "ha dicho muchísimas veces que apoyaría al partido más votado".

En su opinión, en la sociedad asturiana hay "bastante desconfianza" contra un gobierno que sea la suma de PP y Foro, porque sus discrepancias son las que han llevado a las elecciones anticipadas. Por eso, espera que "al final, UPyD esté con los progresistas".

http://www.europapress.es/asturias/elecciones-00762/noticia-valenciano-confia-upyd-progresistas-asturias-20120407130530.html


Qué asquito me da esta panda de demagogos que es la Psoe. Cada vez que les he oído hablar de UPyD desde la creación del partido es para ponernos a la altura del betún, creo que nos tienen más manía incluso que al PP. Y ahora viene esta tipa manipulando, afirmando que "UPyD siempre ha dicho de apoyar al partido más votado" (cosa falsa) y "que confía en que esté con los progresistas". Si os fijáis son realmente ataques indirectos a UPyD (traducción: si UPyD no hace lo que decimos son unos carcas y unos mentirosos).

¿Y a este gente le vamos a dar nuestro apoyo? Pffffffff.

Aquí está el video donde la Sra Valenciano resalta que Rosa Díez a dicho en muchas ocasiones que se daria el apoyo a la lista más votada. http://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=newssearch&cd=1&ved=0CC0QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.rtpa.es%2Fasturias%3AValenciano-confia-en-que-UPyD-este-%2522con-los-progresistas%2522-en-Asturias-_111333800758.html&ei=tJKAT_mrO8nJhAebxYTCBw&usg=AFQjCNFCVBzVJxRyx17T0w92AcUwyo1JQw
Y yo me pregunto si esto tiene algo que ver con la manipulación informativa de la noche en 24 h sobre este mismo asunto en la que venia a decir exactamente lo mismo que la Sra Valenciano.

Como puedes ver hay gente a la que todavía no se le ha caído la cara de vergüenza por mentir e intentar engañar al electorado. A esta señora le da igual que sea verdad o mentira lo que dice, pero no importándole si es verdad o mentira sí le importa si le interesa propagarlo o no, porque si no le interesase decirlo no lo diría.

Y a los medios de comunicación también se les tendría que caer la cara de vergüenza porque bajo el paraguas de que no son ellos los que lo dicen y que solo se limitan a reproducir unas declaraciones realmente se dedican a difundir los bulos que les interesan y además ni se molestan en poner por ninguna parte la postura de verdad de UPyD cuando reproducen estas declaraciones, es decir, intentan de esta forma que la gente no solo crea que esas declaraciones son ciertas, sino que ni sospechen que les están mintiendo.

Postura de UPyD en elecciones anteriores y esta: apoyar a quien acceda a sus demandas, NO a la lista más votada, ese no es su criterio de apoyo.

Lo que más me preocupa de todo esto no es que la "Sra" Valenciano haga unas declaraciones malintencionadas y que después una cadena pública emita esas declaraciones sin ningún rigor periodístico. Lo que más me preocupa es que la mayoría de los medios públicos están controlados por esos mismos políticos estafadores.
Hay que poner a todos estos vividores del cuento en su sitio. No nos merecemos que nos gobierne esta gentuza.
Espero que UPyD tambien desde Asturias exija la despolitización de los medios de comunicación publicos.

Después de leerme 20 páginas después de volver del pueblo acerca de las leyes electorales mundiales, el populísmo en la política española, la existencia de crucifijos en colegios, el falangismo,Real Oviedo,el tren a málaga...etc. Os vuelvo a dar mi humilde opinión:

A foro,cuando les he oído meterse con el mal trato a Asturias nunca lo he interpretado como algo de cuantía económica sino de protesta por una gestión nefasta provocar el vómito de unos fondos enormes de dinero que se ha tirado, sobrecostes de obras faraónicas de discutible necesidad,..
Sobre el escenario electoral:

EL PP como no pacte con Foro en Asturias directamente desaparece y me atrevo a decir que Foro se hundiría muchísimo también. La gente quedó en casa por culpa del personalismo político de Foro y PP.
Si pactan, será un pacto de gobierno sin lugar a dudas.
Iu apoyará al Psoe por los motivos que sean, no voy a entrar ahí porque me parece rebajarme al nivel de PPSOEIU cuando UPyD vota una cosa u otra en cualquier parlamento o ayuntamiento de España.
En el caso de que haya acuerdo Foro-PP va a sería muchísimo más estable si PP entra en el gobierno que el pacto Psoe-IU. Porque un gobierno de 22 es mucho más estable que uno de 17.
Lo que yo planteo es que si Foro-PP y Psoe-IU van a aceptar las mismas condiciones creo que por HIGIENE DEMOCRATICA deberíamos favorecer un gobierno Foro-PP en esta comunidad que ha estado mal

Por favor quiero saber por curiosidad quién no está de acuerdo en esto porque me parece que en ese caso tiene un problema muy extendido en este país: el del odio


También digo, si no se cumpliese alguno de mis supuestos(que el sentido común me dice) como por ejemplo que el PP no fuese a entrar en el gobierno me parece muy razonable que se apoye al Psoe en este caso de igualdad en la aceptación de programa.
Dependiendo de como quede el madrid me enfadaré más con los que me llamen pepero y cosas por el estilo, que con la derrota del Oviedo ya tengo un cabreo importante.

si aceptan lo mismo lo lógico seria 2 años para uno y 2 para otro. Sorteando el primer turno.

Alejandro Villuela escribió:si aceptan lo mismo lo lógico seria 2 años para uno y 2 para otro. Sorteando el primer turno.

Claaaro.

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:si aceptan lo mismo lo lógico seria 2 años para uno y 2 para otro. Sorteando el primer turno.

Claaaro.

que propones tu, ¿injusticias?

Optigan escribió:

Alejandro Villuela escribió:si aceptan lo mismo lo lógico seria 2 años para uno y 2 para otro. Sorteando el primer turno.

Claaaro.

Tú calla, que eres un submarino del PSOE como decía ese

Pues no Villuela. Yo a UPyD le tengo por un partido serio.

Si los 2 ofrecen lo mismo ( entiendo que hablamos de la reforma de la ley electoral) yo apoyo al PP que es quien la puede cambiar en estos momentos.

Ya te digo yo que el PP se parte la caja ahora mismo si le pedimos que reforme la ley electoral nacional para ser el socio minoritario del gobierno asturiano.

Vamos que el PP el mismo día 25 de Marzo dió por perdida Asturias y está a otras cosas porque no tiene absolutamente nada que ganar. Si os fijáis el resto de partidos estamos jugando nuestras bazas y al PP no se le oye ni una sola declaración.

Por tanto, aquí va a gobernar el PSOE, falta saber con quién.Cuidadín que a poco que se siga con este razonamiento se encuentra la solución aunque parezca una locura.

De todos modos nosotros a lo nuestro. Llamadme radical, pero yo ahora mismo me levantaba de la mesa de negociaciones hasta que la señora Valenciano retires sus palabras. Tal cual.

Si esto no lo combatimos van a ganar la batalla mediática que es mucho más importante de lo que pueda parecer. Lo siento mucho pero tenemos que ir a degüello a por esta tía, porque, como decía mi abuela, el que calla otorga.

UPyDiego escribió:Pues no Villuela. Yo a UPyD le tengo por un partido serio.

Si los 2 ofrecen lo mismo ( entiendo que hablamos de la reforma de la ley electoral) yo apoyo al PP que es quien la puede cambiar en estos momentos.

si ofrecen todos lo mismo: la reforma electoral no la va a ofrecer ninguno, el PSOE, IU y FAC no pueden y el PP no quiere; que demonios haces?

Sólo la abstención y lo que yo propongo son cosas justas, todo lo demás es inaceptable y seria romper las promesas de UPyD.

Lo de 2 años cada uno es una gilipollez, para eso convocas elecciones de nuevo.

Evergetes escribió:Lo de 2 años cada uno es una gilipollez, para eso convocas elecciones de nuevo.

1. ¿Por qué es una gilipollez?

2. Por mi vale, abstención. Pero no se yo si los demás foreros serán tan valientes como yo, temen perder el escaño de Prendes por ser coherente.

Alejandro Villuela escribió:

Evergetes escribió:Lo de 2 años cada uno es una gilipollez, para eso convocas elecciones de nuevo.

1. ¿Por qué es una gilipollez?

Porque crea inestabilidad, no se pueden hacer proyectos ni siquiera a medio plazo.

¿los proyectos deben ser a 4 años?, ¿no pueden ser a 2 años?

dcc escribió:Después de leerme 20 páginas después de volver del pueblo acerca de las leyes electorales mundiales, el populísmo en la política española, la existencia de crucifijos en colegios, el falangismo,Real Oviedo,el tren a málaga...etc. Os vuelvo a dar mi humilde opinión:

A foro,cuando les he oído meterse con el mal trato a Asturias nunca lo he interpretado como algo de cuantía económica sino de protesta por una gestión nefasta provocar el vómito de unos fondos enormes de dinero que se ha tirado, sobrecostes de obras faraónicas de discutible necesidad,..
Sobre el escenario electoral:

EL PP como no pacte con Foro en Asturias directamente desaparece y me atrevo a decir que Foro se hundiría muchísimo también. La gente quedó en casa por culpa del personalismo político de Foro y PP.
Si pactan, será un pacto de gobierno sin lugar a dudas.
Iu apoyará al Psoe por los motivos que sean, no voy a entrar ahí porque me parece rebajarme al nivel de PPSOEIU cuando UPyD vota una cosa u otra en cualquier parlamento o ayuntamiento de España.
En el caso de que haya acuerdo Foro-PP va a sería muchísimo más estable si PP entra en el gobierno que el pacto Psoe-IU. Porque un gobierno de 22 es mucho más estable que uno de 17.
Lo que yo planteo es que si Foro-PP y Psoe-IU van a aceptar las mismas condiciones creo que por HIGIENE DEMOCRATICA deberíamos favorecer un gobierno Foro-PP en esta comunidad que ha estado mal

Por favor quiero saber por curiosidad quién no está de acuerdo en esto porque me parece que en ese caso tiene un problema muy extendido en este país: el del odio


También digo, si no se cumpliese alguno de mis supuestos(que el sentido común me dice) como por ejemplo que el PP no fuese a entrar en el gobierno me parece muy razonable que se apoye al Psoe en este caso de igualdad en la aceptación de programa.
Dependiendo de como quede el madrid me enfadaré más con los que me llamen pepero y cosas por el estilo, que con la derrota del Oviedo ya tengo un cabreo importante.

+ 1.000

Es que en efecto nadie aquí ha caído todavía en que el Gobierno del PSOE solo tendrá 17 votos y el pacto Foro-PP, si existe, será un gobierno de coalición de 22.

Suscribo todo lo que has dicho, menos lo del disgusto por el Oviedo, es peor el mío de tener al Sporting de nuevo en segunda.

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http://www.territoriomagenta.com/viewtopic.forum?t=4668