Elecciones en Francia

En la web de Leparisien acaban de publicar un sondeo que vuelve a situar a Sarkozy a solo 6 puntos de Hollande (lo más cerca que ha estado nunca), es decir 53-47

Veamos que se inventa Sarkozy para atraerse el voto del FN, que tiene en su mano su reelección.

Esa casa precisa que el 86 por ciento de quienes votaron hoy al izquierdista Jean-Luc Mélenchon se decantarían por Hollande, mientras que entre los defensores del centrista François Bayrou un tercio apostaría por el socialista y otro tercio por el conservador, mientras que el tercio restante declinó expresar sus preferencias.

Según revela ese instituto demoscópico, el 60 por ciento de los seguidores de la ultraderechista Marine Le Pen otorgarían su apoyo a Sarkozy y un 18 por ciento a Hollande, mientras que Ifop adjudica un 31% de los votos Lepenistas a Hollande y el 48% a Sarkozy.

http://www.euroefe.com/1311_noticias/1558276_hollande-se-impone-a-sarkozy-y-se-convierte-en-favorito-para-presidir-francia.html

Parece que las segundas preferencias de la ultraderecha están muy repartidas: 50-60% Sarkozy, 20-30% Hollande, 20% abstención.

Pues a mi no me parece raro lo de Le Pen y Melenchon. Lo raro me parece que en España no haya pasado lo mismo multiplicado por diez.

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Respuesta sencilla:

Las diferencias entre Rosa Díez y Marie Le Pen son las mismas que entre UPyD y Amaiur. o Las diferencias entre UPyD y FN son las mismas que entre UPyD y Amaiur.

Con aseveraciones de este tipo les dejas game over.

El Estudiante. escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Parece que el individuo vuelve al ataque. Y el chico quiere ser periodista...

Aquí su última lindeza:

Los estrategas de UPyD aconsejan a Rosa Díez adoptar discurso xenófobo y antieuropeísta para que sea idéntica a Marine Le Pen.

El individuo en cuestión lleva un blog proeuropeísta (tócate los cojones) y en él hace post mintiendo sobre UPyD de la manera que lo hace en sus twitts.

Como ya paso con Intereconomía, ¿no podría UPyD acusarlo de intromisión en el honor? No es que sea un blog muy visitado, pero joder, me hierve la sangre cada vez que pone cosas como esas. Además, nunca me responde, que es lo que más rabia me da

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Parece que el individuo vuelve al ataque. Y el chico quiere ser periodista...

Aquí su última lindeza:

Los estrategas de UPyD aconsejan a Rosa Díez adoptar discurso xenófobo y antieuropeísta para que sea idéntica a Marine Le Pen.

El individuo en cuestión lleva un blog proeuropeísta (tócate los cojones) y en él hace post mintiendo sobre UPyD de la manera que lo hace en sus twitts.

Como ya paso con Intereconomía, ¿no podría UPyD acusarlo de intromisión en el honor? No es que sea un blog muy visitado, pero joder, me hierve la sangre cada vez que pone cosas como esas. Además, nunca me responde, que es lo que más rabia me da

Viendo las fotos que tiene, parece que el sujeto en concreto (Raul Solis Galván) es militante del PA de Pilar González .

PD: Y también en los comentarios del Meneame se ponen muy "pesaditos": http://www.meneame.net/story/nueva-europa-de-pen .

Algunos medios y sus lectores se merecen lo que tienen, una buena suspensión de pagos, y posterior cierre.

Que secta de mierda.

TicTac escribió:

Vindicta escribió:

TicTac escribió:Exacto. Nunca he entendido los beneficios de endeudarse en masa, se ahorra, se espera un poco de tiempo y ya está .

MODE SOCIALDEMOCRATA ON

¿Ah si? ¿Y entonces por que no te has esperado 30 años para ahorrar y comprarte un piso sin tener que pedir dinero?¿Por que no te has esperado 5 años a ahorrar para comprarte el coche y no tenir que pedir al banco?

Sin financiacion no hay progreso, ni avance, ni empresas, ni proyectos, ni ciencia ni innovacion.

MODE SOCIALDEMOCRATA OFF

Anda, chulo ¿ahora que?

Creo que era obvio, hay cosas y hay cosas que merecen préstamos.

¿Construir un hospital, escuela, etc que hace falta? Sí.

¿Construir un campo de golf, un aeropuerto, un estadio, una sala de exposiciones, una estatua, un polideportivo, etc cuando no hace falta? ya es malo derrochar el dinero, pero PEOR es derrocharlo pidiendo préstamos, y eso es lo que no se puede hacer. Si no nos hubieramos hipotecado en tropecientasmil obras públicas estúpidas e inútiles no estaríamos como estamos ahora.

Y creo que nuestros presupuestos dan de sobra para construir lo imprescindible sin tener que ir al banco.

Y yo también tiro un poco a la socialdemocracia, aunque no me gusta ponerme etiquetas de nada .

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Un puto etarra de mierda, si supieras euskera verías las burradas que pone.

Qué gracia que se queje de la violencia policial y apoye a los "pobrecitos presos que nunca han hecho daño a nadie". A los subnormales ni agua, a ver si se mueren de sed y nos dejan en paz de una vez.

los prestamos estan bien para algo que de más dinero a la larga. Ejemplo: pides un prestamo para construir una autopista pública pero de pago, la gente va pagando y en 5 años has ganado el prestamo e intereses con creces y conviertas la autopista en autovia.

Se puede hacer tambien cediendo los terrenos a una empresa privada durante 5 años, por ejemplo para que construyan a autopista que se convertira en autovia pasado ese tiempo.

Pero pedir un prestamo para hacer una escuela nueva y que en vez de 30 alumnos por aula pase a haber 27 es un error. para eso te esperas a tener dinero.

En cuanto a hacer un campo de golf con dienro público, es algo que no deberia hacerse ni teniendo dinero abundante (salvo que fuera una fuente de ingresos)

Sorprende que un 40% de simpatizantes de Bayrou se pasaría al PS, un 25% se acercaría a la UMP y un amplio 35% tiene dudas. Y aún más flipante resulta descubrir que, aunque el 52% de los forofos de Marine piensa apoyar a Sarko, un 21% prefiere la abstención y un 27% baraja el voto de castigo y elige Hollande.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/23/internacional/1335141071.html

Me ha parecido interesante el artículo de Albert Sáez en elperiódico.com

Las Dos Europas

Los resultados de la primera vuelta de las elecciones francesas han seguido el guión previsto con algunas sorpresas. Hollande ha sumado más votos a su izquierda que Sarkozy a su derecha. De manera que Marine Le Pen se ha acercado peligrosamente al todavía presidente mientras que Melechon ha perdido fuelle en beneficio del candidato de la izquierda mayoritaria. Seguramente estos movimientos tienen su origen en la dinámica política interna. Vistos desde el exterior, da la impresión que los franceses han penalizado a Sarkozy por salir a salvar a Europa junto a la cancillera Merkel y han aplaudido el giro a la izquierda que convierte a Hollande en el antihéroe de Merkozy. El peligro, pues, es que en la segunda vuelta Hollande y Sarkozy compitan en antieuropeísmo y adquieran unos compromisos incompatibles con la viabilidad de la UE o insufribles para la opinión pública alemana.
Desde España algunos contenplan este previsible desastre como una esperanza. Parten del error que las políticas de austeridad son una “manía” de Merkozy cuando en realidad son el último intento de salvar el modelo social europeo. Repartir bienestar a golpe de déficit no tiene nada que ver con el keynessianismo sino que deja la política al albur de los mercados, o lo que es lo mismo, deja a la derecha en situación de cuasi monopolio como estamos viendo en Catalunya, en España y en casi toda Europa. Los estados del bienestar consolidados en el norte de Europa no están sufriendo por culpa de la austeridad. El sufrimiento lo padecemos quienes copiamos los derechos reconocidos en el norte -y aún a medias- pero pagando a crédito y los donantes netos de la UE, especialmente Francia y Alemania. En estas circunstancias, exigir el fin de la austeridad puede significar el fin de la Europa posterior a 1945, la del crecimiento, la cohesión social y el bienestar, por este orden. Le Pen y Melenchón son la Europa de los hipernacionalismos de estado proteccionistas o xenófobos, según el caso. Esta Europa no puede ganar las elecciones francesas aunque su candidato sea Hollande o Sarkozy.

http://opinion.elperiodico.com/inter/las-dos-europas/



Tal y como decía The Economist, los candidatos han diseñado una campaña electoral que da la espalda a la realidad. Nadie habla del déficit y la deuda como un problema y por eso nadie habla de recortes. Es más algunos creen que es posible endeudarse de forma ilimitada y proponen más y más gasto.

Yo no creo que Hollande haya sumado más votos a su izquierda, simplemnte hay menos extrema izquierda en Francia que extrema derecha.

Oskar Lucentum escribió:Algunos medios y sus lectores se merecen lo que tienen, una buena suspensión de pagos, y posterior cierre.

Que secta de mierda.

Los mismos asquerosos de siempre, haciendo comparaciones propias de un régimen fascista (como el de Cuba)...

Ni agua.

Pues en los mercados ya se respiran aires de cambio: la bolsa francesa cae ahora un 3,5% y la prima de riego de Francia sube alegremente...

Al parecer, el porcentaje de votos de Marine Le Pen ha descendido un poco con respecto al que daban los primeros resultados: de un 20% aproximadamente a bajado a un 17,90%. Cierto que éste pequeño descenso es poco significativo, pero prácticamente la ha dejado empatada con los resultados que obtuvo su padre en las elecciones del año 2.002: un 17,80% (sólo un 0,10% menos) .

http://elections.interieur.gouv.fr/PR2012/FE.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_francesas_(2002)

El Estudiante. escribió:Al parecer, el porcentaje de votos de Marine Le Pen ha descendido un poco con respecto al que daban los primeros resultados: de un 20% aproximadamente a bajado a un 17,90%. Cierto que éste pequeño descenso es poco significativo, pero prácticamente la ha dejado empatada con los resultados que obtuvo su padre en las elecciones del año 2.002: un 17,80% (sólo un 0,10% menos) .

http://elections.interieur.gouv.fr/PR2012/FE.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_francesas_(2002)

Su padre obtuvo un 16.86% (4.804.713 votos), el 17.79% que dices (5.525.032) fue en la segunda vuelta después de haber sacado ese 16.86%, sin embargo su hija ha sacado estas elecciones en primera vuelta un 17.90% (6.421.773 votos). Creo que estamos hablando de una subida ligera pero significativa. Además su padre se enfrentó a los conservadores en la segunda vuelta, habría que ver lo que sale en una segunda vuelta si se enfrentase a Hollande, lo mismo superaba el 25% y se ponía por encima de los 8-9 millones de votos.

Efectivamente el resultado del FN con una participación del 80% es muy significativo, no tiene repercusión directa en obtención de poder en las presidenciales. Si embargo, ya se está hablando que para las legislativas de junio puede provocar muchas triangulares. Os recuerdo que en las elecciones legislativas se realizan en circunscripciones uninominales a dos vueltas. Para pasar a la segunda vuelta es necesario haber superado el 11% del censo (no de los votos), pero todos los que lo consigan pasan. Las posibilidades son

1. Elección directa. Si una lista consigue la mayoría absoluta.
2. Segunda vuelta a dos. Dos listas, normalmente izquierda y derecha, consiguen más del 11% citado y dirimen en segunda vuelta quien obtiene el escaño
3. Triangular. Tres listas superan el listón y pasan a la segunda vuelta. Es más raro e inusual, el FN consiguió algunas en las últimas legislativas, pero vista su fuerza lo podría lograr en decenas de circunscripciones.
4. Cuadrangular. No pasa casi nunca, pero técnicamente es posible. En algunas circunscripciones podrían pasar UMP, PS, FN y FDG simultáneamente. Sin olvidarnos de verdes y MoDem.

Se abre un panorama muy interesante. Es raro que FDG y FN no planteen la modificación de la ley electoral, que si en España es injusta es Francia es demoledora. Se podría dar el caso que fuerzas con más de 5 millones de votos no obtengan escaños.

o sea, que podria haber hasta 9 partidos en la segunda vuelta.

Alejandro Villuela escribió:o sea, que podria haber hasta 9 partidos en la segunda vuelta.

Perdón, me equivoqué, no es el 11% sino el 12,5%. Pero no es exactamente del censo, es el concepto estadounidense del "inscrito". Hay que inscribirse para votar, por eso normalmente la participación en Francia parece muy alta (80% en estas presidenciales), porque no cuenta como abstención los que por dejadez o desinterés, no se han querido inscribir para las elecciones, por lo tanto no es tan injusto. Por lo tanto, técnicamente 8 partidos podrían pasar a la segunda vuelta en las legislativas. Y extrapolando los resultados de las presidenciales tendríamos 476 triangulares y 32 cuadrangulares. El fin del bipartidismo.
http://www.lemonde.fr/politique/infographie/2007/05/21/les-triangulaires-et-quadrangulaires-possibles-au-second-tour-des-elections-legislatives_913113_823448.html

Análisis del voto según grupos sociales:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/23/internacional/1335195309.html

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Parece que el individuo vuelve al ataque. Y el chico quiere ser periodista...

Aquí su última lindeza:

Los estrategas de UPyD aconsejan a Rosa Díez adoptar discurso xenófobo y antieuropeísta para que sea idéntica a Marine Le Pen.

El individuo en cuestión lleva un blog proeuropeísta (tócate los cojones) y en él hace post mintiendo sobre UPyD de la manera que lo hace en sus twitts.

Como ya paso con Intereconomía, ¿no podría UPyD acusarlo de intromisión en el honor? No es que sea un blog muy visitado, pero joder, me hierve la sangre cada vez que pone cosas como esas. Además, nunca me responde, que es lo que más rabia me da

Ya he podido entablar conversación con él . Y ya me ha llamado fascista en 2 de los 4 twitts, come on!!!!

Zyer escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Parece que el individuo vuelve al ataque. Y el chico quiere ser periodista...

Aquí su última lindeza:

Los estrategas de UPyD aconsejan a Rosa Díez adoptar discurso xenófobo y antieuropeísta para que sea idéntica a Marine Le Pen.

El individuo en cuestión lleva un blog proeuropeísta (tócate los cojones) y en él hace post mintiendo sobre UPyD de la manera que lo hace en sus twitts.

Como ya paso con Intereconomía, ¿no podría UPyD acusarlo de intromisión en el honor? No es que sea un blog muy visitado, pero joder, me hierve la sangre cada vez que pone cosas como esas. Además, nunca me responde, que es lo que más rabia me da

Ya he podido entablar conversación con él . Y ya me ha llamado fascista en 2 de los 4 twitts, come on!!!!

¿Enlaces?

TicTac escribió:

Zyer escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:

Zyer escribió:

El Estudiante. escribió:Me he fijado en que algunos comentaristas de los artículos de Público comienzan a atacar a UPyD comparando a Le Pen con Rosa Díez .

Y en el twitter también: Uno de éstos energúmenos se ha "encarado" con Gorka Maneiro ( http://twitter.com/#!/PRAKAGORRIEH ),

Hay uno que no nos puede ni ver, https://twitter.com/#!/RaulSolisGalvan , y como tú dices ya está haciendo comparaciones Rosa-LePen. Además, siempre que lo menciono, o lo menciona alguien para rebatirle algo se hace el sueco. También lo he invitado a pasarse por aquí para que nos ilumine con su pensamiento sobre UPyD, pero no caerá esa breva.

Es que ahora, los muy cretinos, quieren aprovechar de cara al público que ambas, tanto Rosa Díez como Le Pen, son mujeres y rubias para así establecer "paralelismos" de forma superficial y oportunista .

Lo que sí que no dicen son las grandes diferencias ideológicas existentes entre ambas ni el hecho de que Le Pen le debe directamente su posición a su propio padre .

Parece que el individuo vuelve al ataque. Y el chico quiere ser periodista...

Aquí su última lindeza:

Los estrategas de UPyD aconsejan a Rosa Díez adoptar discurso xenófobo y antieuropeísta para que sea idéntica a Marine Le Pen.

El individuo en cuestión lleva un blog proeuropeísta (tócate los cojones) y en él hace post mintiendo sobre UPyD de la manera que lo hace en sus twitts.

Como ya paso con Intereconomía, ¿no podría UPyD acusarlo de intromisión en el honor? No es que sea un blog muy visitado, pero joder, me hierve la sangre cada vez que pone cosas como esas. Además, nunca me responde, que es lo que más rabia me da

Ya he podido entablar conversación con él . Y ya me ha llamado fascista en 2 de los 4 twitts, come on!!!!

¿Enlaces?

https://twitter.com/#!/Zyer12/status/194541716404043776

Respóndele que no informa una mierda, que opina si acaso y con pocos argumentos, que si se lee el artículo 20 de la CE, sabrá que el límite a la libertad de información es que sea información veraz.

Aprovechando el Día del Libro y la cercanía de fechas con las elecciones francesas, los frikis de la extrema izquierda están difundiendo por las redes sociales ésta fotografía :



https://www.facebook.com/photo.php?fbid=226232404143504&set=a.140610952705650.20569.140606586039420&type=1

Os paso por aquí el enlace de su autor para que me ayudéis a denunciarla (a poder ser, por "Lenguaje o símbolo que incita al odio") , pues empieza a tener ya cierto éxito de difusión entre la gente más "moderada" (me he encontrado ya con una veintena de personas del PSOE lamentándose de "cómo es que ésta pudo presentarse alguna vez por nuestro partido"), ya que los de IU se lo comparten a los más "radicales" y a éstos se los comparten los del PSOE ...