El PSOE en llamas

Evergetes escribió:El PSOE llegó a su culmen en la época del zapaterismo exitoso, bodas gays, ley de dependencia, el no a la guerra, prestige, las mentiras del PP el 11M... No creo que el PSOE sea capaz de sacar más votos que los que tuvo en 2004-2008. Y es que hay zonas, como Madrid, Castilla y León o Valencia, donde ni siquiera en esas épocas de éxito fueron capaces ni de hacer sombra al PP. Es decir, esas regiones están PERDIDAS, yo creo que para siempre, para el PSOE. Os apuesto lo que queráis a que jamás volverán a llegar al 30% en esas regiones. La pregunta es más bien cuánto tardará UPyD en sustituirles como 2º partido (no hablo a nivel nacional, sino en esas tres regiones sobre todo).

Evergetes escribió:Zapateristas pro Chacón cargan contra Rubalcaba: 'No admitimos lecciones'

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/23/espana/1324633998.html

Esto se pone interesante

Basque_CH escribió:

Evergetes escribió:El PSOE llegó a su culmen en la época del zapaterismo exitoso, bodas gays, ley de dependencia, el no a la guerra, prestige, las mentiras del PP el 11M... No creo que el PSOE sea capaz de sacar más votos que los que tuvo en 2004-2008. Y es que hay zonas, como Madrid, Castilla y León o Valencia, donde ni siquiera en esas épocas de éxito fueron capaces ni de hacer sombra al PP. Es decir, esas regiones están PERDIDAS, yo creo que para siempre, para el PSOE. Os apuesto lo que queráis a que jamás volverán a llegar al 30% en esas regiones. La pregunta es más bien cuánto tardará UPyD en sustituirles como 2º partido (no hablo a nivel nacional, sino en esas tres regiones sobre todo).

No sé, yo no les veo el futuro tan negro. Hace unos buenos años, durante las mayorías absolutas del PSOE en Murcia, nadie daba un duro por el PP allí y mira ahora, que el PP tiene resultados que parecen sacados de elecciones soviéticas amañadas.

El mismo ‘psC’ de siempre

Las informaciones que dan cuenta del final del XII congreso del psC relacionan los más de cincuenta cargos elegidos como miembros de la ejecutiva encabezados por un Secretariado formado por el primer secretario, Pere Navarro, y otros diez dirigentes más, formando el núcleo duro de la dirección, todos con compromisos institucionales.

A la vista de esa relación, lo primero que tengo que decir es que el nuevo PSC que pregonaba el lema del congreso es una gran mentira y que me siento estafado, estafado como ciudadano de Cataluña porque todos esos personajes fueron elegidos para importantísimas tareas institucionales que requieren plena dedicación y cobran por esa dedicación total así que al asumir ahora tan altísimas responsabilidades partidarias, o engañarán a los ciudadanos que les eligieron para dedicarse plenamente a esas instituciones que representan, o engañarán a la militancia del psC que también deberían haberles elegido para dedicarse totalmente a tratar de recuperar el partido y sacarlo de la penosa situación en la que lo dejaron los Maragall, Montilla, Zaragoza, Iceta y demás iluminados del social nacionalismo. Mi opinión es que engañan a unos y a otros al mismo tiempo.

Y no es que la acumulación de cargos orgánicos e institucionales sea nada nuevo, es que la elección de dirigentes con tan enorme sobrecarga de trabajo como suponen sus actuales responsabilidades, es uno de los muchos síntomas de la gran mentira que nos trataron de vender con eso del nou PSC como, por ejemplo, la incapacidad de los delegados para desaprobar la desastrosa gestión de la ejecutiva encabezada por José Montilla, la continuidad en la dirección de José Zaragoza, al que encima se le asciende a la ejecutiva del PSOE (y eso que él dice ser de un partido diferente) o cierta tolerancia con el pre lanzamiento de Àngel Ros como candidato a presidir la Generalidad (largo plazo me fiáis) cuando el alcalde de Lérida ni siquiera ha sido capaz de mantener su candidatura para dirigir al psC.

Esa es la tristísima e insuficiente relación de los recursos humanos, de la nómina de notables elegidos para liderar al psC, dirigentes que no tendrán más remedio que detraer tiempo del que deben a los ciudadanos de las siete ciudades más pobladas de Cataluña (salvo Barcelona), dirigentes que se verán obligados a distraer tiempo del que deberían dedicar a esos millones de ciudadanos, al Congreso o al Parlamento autonómico de Cataluña y que en las instituciones y en el partido tendrán que delegar parte de sus funciones en personal subalterno que además no ha sido elegido para los cargos donde van a actuar como meros suplentes.

Así que, con tales mimbres, pequeño y pobre cesto es el que se puede construir porque de ese congreso y con esa dirección, como tal vez estaba en la intención de quienes lo aplazaron más de uno año, imposible que salga un nuevo psC sino el mismo partido que nada tiene que ver con el honesto proyecto salido de la unidad del socialismo en Cataluña, por su expresa adscripción al soberanismo, su culposa complicidad con el régimen nacional catalanista implantado a partir de las bases sentadas por la Asamblea de Cataluña y desarrolladas por los gobiernos nacionalistas de CiU y la continuidad de los tripartitos de Maragall y Montilla.

Todo ello viene a demostrar que este pretendido nuevo psC no es sino más de lo mismo, que la acumulación de poder ha llegado hasta tal punto en el que los alcaldes, hasta ahora al frente de las respectivas organizaciones territoriales del partido, como únicos cargos institucionales de cierta importancia que aún mantiene el psC, han manejado las delegaciones que ya controlaban, han copado el congreso y ocupado todo el poder partidario para añadirlo a sus ya múltiples responsabilidades públicas.

Además, los dirigentes recién elegidos no son sino una segunda generación de los famosos capitanes que hace unos años tomaron el poder del psC con la apariencia de rescatar para el socialismo a un partido al que las élites catalanistas metieron de hoz y coz en el terreno nacionalista, unos capitanes que con el tiempo se limitaron a administrar su poder a imagen y semejanza de los maragalls, obioles, nadales y demás familias representativas de la burguesía catalana de siempre.

Y esa segunda oleada de capitanes, como sucediera con los que les precedieron, me temo que no tienen capacidad intelectual, ni voluntad y arrestos políticos para que el psC deje de ser el triste espectro de lo que correspondería ser como uno de los dos partidos más importantes de Cataluña y, sin duda, el primer partido de la mayoritaria izquierda catalana sino que se resignarán al papel de meros arrendatarios y a tratar de que los sectores sociales progresistas se sigan resignando a ese limbo de la política y a esa ciudadanía de segunda que nos ha asignado el Partido Único Catalán formado por CiU, el psC, ICV-EUiA y ERC a mayor gloria de un peligroso e imposible soberanismo.

Así que, si el próximo congreso federal del PSOE no lo remedia, en Cataluña, el socialismo seguirá secuestrado por un partido básicamente nacionalista, cómplice de los abusos contra los derechos lingüísticos de más de la mitad de ciudadanos, materializados en la ilegal inmersión en la escuela, en las multas por rotular en castellano y en sostener la creación de una sociedad monolingüe a través de la administración y de todo lo público. Un partido actor o cómplice de gobiernos delincuentes que se niegan a cumplir la Constitución, las leyes y las sentencias de los tribunales, un partido que no planta cara al “España nos roba” ni al cuento del déficit fiscal territorial que atenta contra la naturaleza de los impuestos como medio de redistribución y justicia social. Un partido cuyos dirigentes han alimentado supuestos desencuentros y agravios del socialismo catalán frente a los demás socialistas españoles o, lo que aún es peor, de Cataluña frente al resto de España.

Con este nou psC, tan viejo como el de antes, estamos en riesgo cierto de continuar con esa especie de franquicia que deja en manos de la burguesía catalana o de sus masoveros y arrendatarios la representatividad de un proyecto socialdemócrata que ha degenerado hacia el nacionalismo identitario, que mantiene alejados de la política y disminuidos en su ciudadanía a la mayoría social no nacionalista existente en Cataluña. Pero, dije antes, todo eso es para el caso de que el próximo congreso federal no lo remedie así que, desde ya, les anuncio mi más firme propósito de continuar trabajando a la búsqueda de tales remedios, porque después del fracaso del reciente congreso del PSC, el cambio que nos lleve de verdad a un nuevo psC tendrá que llegar a partir del cambio que también necesita el PSOE y, de eso, seguiremos tratando en muy breve plazo.

José Castellano es militante del PSOE, secretario de la Junta de Ágora Socialista y cofundador del PSC

La Voz de Barcelona

Vindicta escribió:¿LA TERCERA VIA?

http://www.libertaddigital.com/nacional/2011-12-26/el-alcalde-socialista-de-toledo-reclama-protagonismo-en-el-psoe-1276445286/

Me extrañaba a mi que no hubiera alternativa al Zapaterismo y Bono ya está demasiado quemado para representarla.

Este alcalde ha sido uno de los pocos que ha conseguido mantener intacto su feudo tras la debable de las elecciones.

Y su discurso parece bastante anti-zapaterista.

A ver por dónde respira.

"volverá a ser un partido nacional, que vertebre España"

"Necesitamos un partido que tenga presencia y capacidad en todas las comunidades de España. Necesitamos recuperar lo que fuimos: un partido nacional que diga lo mismo en todas las comunidades autónomas y, lo que es mas importante, que los ciudadanos entiendan que dice lo mismo. Y eso ultimamente, compañeros y compañeras, tenemos que reconocerlo: se nos ha olvidado"

Pako escribió:
La moraleja de este esperpento es que UPyD debe seguir con su política de defender su posición sin miedo a quedarse sola, que a los demás no les gusta, da igual, recordad cuando el anuncio de ETA, la única nota discordante fue UPyD y no faltaron tertulianos, columnistas, etc... adjetivando de ultraderechista a la formación magenta. Luego aparecen las encuestas en que la mayoría de los españoles opinan lo mismo que UPyD, y comienzan los matices de los optimistas de turno aproximándose a la tesis magenta.

[/justify]

Evergetes escribió:Parece que Rubalcaba se va a centrar en recuperar los votantes que se han ido a UPyD, y Chacón los que se han ido a IU.

sarrria escribió:En su discurso de presentación en la sede de UGT Rubalcaba dijo: "a pesar el mal resultado, somos una opción de gobierno, y eso nos distingue de otros partidos de izquierda, no lo olvidéis". Cuando oí eso, por cierto en directo, en el canal 24 Horas, me vino a la mente UPyD, aunque quizás se refería a IU, o a los dos, ¿quién sabe?

Prokino escribió:
Otra cosa será Chacón... pero yo creo que en Cataluña lo tiene tan jodido que van a intentar frenar al PP antes de capturar el voto catalanista. No es lo mismo atacar a ICV y ERC cuando eres mayoritario que ahora, que la suma de ambos casi iguala al PSC. Me extrañaría que los estrategas del PSC se lancen a un debate de resultado incierto cuando el suelo electoral aún no parece calmado tras el terremoto de generales.

sarrria escribió:

Prokino escribió:
Otra cosa será Chacón... pero yo creo que en Cataluña lo tiene tan jodido que van a intentar frenar al PP antes de capturar el voto catalanista. No es lo mismo atacar a ICV y ERC cuando eres mayoritario que ahora, que la suma de ambos casi iguala al PSC. Me extrañaría que los estrategas del PSC se lancen a un debate de resultado incierto cuando el suelo electoral aún no parece calmado tras el terremoto de generales.

Por cierto, ¿tú te alegras del empuje de ICV señalado en el sondeo de La Vanguardia? Muchos hablan ya de sorpasso en Cataluña a medio plazo, pero tú eras de los que querías romper con ICV. Elegir es renunciar.

sarrria escribió:No es imposible. El alcalde de Toledo podría ser.

El Estudiante. escribió:El PSOE quiere instaurar por primera vez el sistema de primarias abiertas (que ya funciona en el Partido Socialísta francés) para ganar más simpatías:

http://www.elplural.com/2012/01/04/el-psoe-propone-abrir-sus-primarias-a-todos-los-ciudadanos/

Dicho sistema consiste en que, bajo una serie de condiciones previas (en Francia, por ejemplo, se exigía ingresar un euro para las arcas del partido ), cualquier ciudadano puede participar en las votaciones de las primarias del partido en cuestión. ¿Qué opináis?.

El Hombre Tranquilo escribió:

El Estudiante. escribió:El PSOE quiere instaurar por primera vez el sistema de primarias abiertas (que ya funciona en el Partido Socialísta francés) para ganar más simpatías:

http://www.elplural.com/2012/01/04/el-psoe-propone-abrir-sus-primarias-a-todos-los-ciudadanos/

Dicho sistema consiste en que, bajo una serie de condiciones previas (en Francia, por ejemplo, se exigía ingresar un euro para las arcas del partido ), cualquier ciudadano puede participar en las votaciones de las primarias del partido en cuestión. ¿Qué opináis?.

En principio, pienso que son los afiliados a un Partido los llamados a participar de una decisión como esta de la que hablamos. De existir en el PSOE la figura del simpatizante, como en UPyD (no sé si la tienen), se podría opinar si éstos también podrían votar.

Pero, en cualquier caso, si un Partido no te interesa lo suficiente como para afiliarte, no creo que pintes nada decidiendo su liderazgo o lo que sea.

Despierta escribió:[

Es que incluso gente de otros partidos se podrían poner de acuerdo y solo pagando un € intentar elegir al peor candidato posible.

sarrria escribió:¿Te imaginas un votante madrileño metiendo en la urna una papeleta por la circunscripción de Madrid encabezada por Carme Chacón? Yo no me lo imagino, y votantes socialistas fieles que conozco tampoco.