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La 'Real Academia de la Historia' no considera a Franco un dictador

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Mensaje  Pako Lun 30 Mayo 2011, 17:41

Negrín estuvo al frente de un gobierno “prácticamente dictatorial”, mientras que Franco no fue un dictador
Éstas son algunas definiciones incluidas en el Diccionario Biográfico Español coordinado por la Real Academia de la Historia

La 'Real Academia de la Historia' no considera a Franco un dictador Diccionario

La polémica en torno al Diccionario Biográfico Español no se ha hecho esperar despúes de que varios historiadores ausentes en esta obra de 50 volúmenes, como Paul Preston, Santos Juliá, Ángel Viñas o Julián Casanova, consideren que los biógrafos de algunos personajes del siglo XX ofrecen una visión sesgada. Un ejemplo es el tratamiento que se le da a Franco, que ocupa cinco páginas de la obra, y es citado como "Generalísimo o Jefe de Estado". Por un lado, sí se destaca su valor militar pero, por otro, se omite la palabra autócrata o dictador. "La visión de Franco expuesta por Luis Suárez es tan oficialmente franquista que me sorprende, me habría esperado algo más objetivo hoy en día", afirma Paul Preston, autor de un ensayo sobre el dictador.

La Real Academia de la Historia ha entregado a los reyes los primeros 25 tomos del total de 50 que tendrá el Diccionario Biográfico Español, una obra que con sus más de 40.000 biografías de personajes relevantes de todas las épocas sitúa a España “en el lugar que le corresponde por su Historia”, y que ha recibido 6,4 millones de euros de subvenciones del Gobierno desde 1999.

Gonzalo Anes, director de la Real Academia de la Historia, ante la polémica generada ha declarado en el diario ‘El País’ que “nosotros no censuramos a nadie”, refiriéndose a los historiadores que no han participado en el proyecto. Preguntado sobre la definición que se hace sobre Franco en el diccionario, ha afirmado “no la he leído, pero confío en que sea una biografía objetiva porque confío en Luis Suárez”.

“La visión de Franco expuesta por Luis Suárez es tan oficialmente franquista que me sorprende, me habría esperado algo más objetivo hoy en día”, comentó ayer desde Londres a ‘El País’ Paul Preston, autor de un ensayo sobre el dictador.

Asimismo, el historiador Ángel Viñas, que no participa en el proyecto, ha dicho: “Lo de menos es estar o no estar. Eso me da igual, lo que no me da igual son las distorsiones. Ningún historiador puede decir del pasado lo que le salga de las narices”.

Después de diez años de elaboración del diccionario y dos de edición, se ha puesto a la venta, y por suscripción, la mitad de esta gran obra con el compromiso de entregar los 25 volúmenes restantes en el plazo de un año. El precio total es de 3.500 euros y hay que pagarlo al recibir la primera mitad del diccionario.

“El Diccionario muestra cómo nuestro país ha contribuido a la configuración de Europa, de Iberoamérica, del Mediterráneo y del mundo. Recoge también el papel de tantos otros Estados y pueblos, que enriquecieron nuestro recorrido con su propio acervo”, afirmó el rey, que presidió el solemne acto acompañado por la reina y por la ministra de Cultura.

El diccionario se colgará en la red en una fecha aún por determinar y que decidirá la junta de gobierno de la Academia. Probablemente, habrá que esperar a que se venda la primera edición, de mil ejemplares, señaló Anes, quien confía en lograr financiación para traducir esta obra al inglés y ponerla a disposición de los internautas, sin pasar ante por la edición en papel.

Fuente: República
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Mensaje  Nidiestronisiniestro Lun 30 Mayo 2011, 18:26

Yo antes de nada necesito saber qué considera la Real Academia de la Historia que es un dictador. Porque si sólo consideran dictadores a los líderes de regímenes totalitarios, Franco no entra en esa categoría.
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Mensaje  Evergetes Lun 30 Mayo 2011, 18:29

¿Pero cuál es el texto concreto?
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La 'Real Academia de la Historia' no considera a Franco un dictador Empty El veredicto de la Historia

Mensaje  Pako Lun 30 Mayo 2011, 19:13

Omitir que Franco fue un dictador es un error garrafal, y creo que no hay lugar a discusiones sobre un hecho objetivo, por otra parte no entiendo porque Pilar Bardem si merece una entrada en dicho diccionario biográfico y no una calle dedicada en Sevilla. Lo de la RAH va a traer tela....


El veredicto de la Historia

Por primera vez, un diccionario biográfico, el de la Real Academia de la Historia, recoge las vidas de los políticos españoles. Hasta ahora, sólo se han publicado los volúmenes hasta la «h». Aguirre, Aznar, Bono y Carrillo, entre los más destacados.

Quedarán así para la Historia, o hasta que el borrón de otro catedrático o el signo de los tiempos dibujen sus perfiles de otra forma. Serán, cuando la monumental obra se termine de publicar el año que viene, 40.000 vidas ilustres (a veces no tanto) de personajes de la historia de España. Conquistadores, religiosos, duques, científicos, militares, y los que más claroscuros envuelven: los políticos. El Diccionario, redactado por historiadores de reconocido prestigio, tampoco ha conseguido poner de acuerdo a todo el mundo sobre los méritos de los protagonistas políticos, como no han conseguido los historiadores un consenso unánime sobre los hechos del pasado de España.

El «héroe» Bono
Este periódico pudo consultar la obra en la Biblioteca Nacional, donde sólo están disponibles los volúmenes hasta la «e». Al tratarse de una autoría colectiva, las entradas del diccionario no tienen un tono homogéneo. Llama la atención que mientras el ministro de Fomento y vicesecretario general del PSOE, José Blanco, no cuenta con una entrada, el curriculum de José Bono, elaborado por Juan Sisinio Pérez Garzón, adquiere cierto tono heroico. Por ejemplo, se subraya que «en 1976 viajó a Chile para denunciar las violaciones de los derechos humanos siendo expulsado por el Gobierno del dictador Pinochet». También se destaca su participación como acusación particular en el juicio por los asesinatos de los abogados laboralistas de Atocha o su papel en «la renovación del socialismo español». Mucho más austera es la biografía del ex ministro del Interior que construye José Luis Sampedro, a pesar de que el historial es mucho más espinoso. Además de destacar que es hijo del vizconde de Barrionuevo, un título carlista, con tono aséptico escribe que estuvo «involucrado en asuntos ilícitos acaecidos durante el periodo en que Felipe González estuvo al frente de la Presidencia del Gobierno». Se reseña escuetamente que fue condenado por el GAL y el «caso de los fondos reservados». De otras ex ministras socialistas se destacan elementos más subjetivos. Carmen Calvo, ex de Cultura, pasará a la posteridad también por su afición al «heavy metal». De Magdalena Álvarez (extitular de Fomento) se destaca su «marcada tozudez» para luchar por sus puntos de vista, y de Bibiana Aído, que es la persona más joven que tendrá cabida en la obra por haber sido ministra de Igualdad, apenas se comenta su afiliación y su cargo al frente de la Agencia Andaluza para el desarrollo del flamenco.

En el lado popular, de Francisco Álvarez Cascos, su vida política es narrada con total asepsia, incluyendo antecedentes familiares; las del ex ministro de trabajo Juan Carlos Aparicio; sin embargo se asegura que fue víctima «del duelo a muerte con las organizaciones sindicales» de José María Aznar.

La capacidad de Aguirre
En la entrada del expresidente del PP se reflejan sus inicios en la política castellanoleonesa y el escaño sorpresa que logró en 1982 y que propició su ascenso en la política autonómica. El diccionario constata sus advertencias ante la «tregua trampa» de ETA de 1998, por lo que mantuvo con la banda un «somero tanteo». También refleja el «aprovechamiento desde la oposición socialista del hundimiento del ‘‘Prestige’’», que erosionó su popularidad, y, finalmente, su decisión voluntaria de abandonar la política. El Diccionario refleja también que el PSOE ganó las elecciones de 2004 en medio de un «clima social traumático».

De Esperanza Aguirre se destaca, entre otras cosas, que como ministra de Educación y Cultura «intentó paliar la endogamia universitaria» y que «modernizó» El Prado y el Reina Sofía; como presidenta de la Comunidad de Madrid recuerda el atentado terrorista de Bombay y «su capacidad para tomar decisiones rápidas en situaciones críticas o adaptarse a lo inesperado».


Se cuelan Bardem y Teddy Bautista
¿Merecen Pilar Bardem y Teddy Bautista entrar en la Historia y no Duran i Lleida? Pues el Diccionario les dedica a los primeros sendas y bastante generosas entradas. En el caso de la actriz, incluso de un tamaño similar a la de su hermano, el cineasta Juan Antonio Bardem, a pesar de que las aportaciones como realizador y teórico al cine español de éste fueron, objetivamente, muy superiores a las de la intérprete. De hecho, buena parte del texto está centrado en su actividad durante el «No a la Guerra». También el todavía presidente ejecutivo de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE) tiene hueco en la posteridad, además de su labor como compositor, se subraya «su gran capacidad organizativa» que le ha llevado a acumular cargos y también su apoyo al PSOE.


El detalle
CARRILLO «COINCIDIÓ» CON PARACUELLOS
Controvertida, no podía ser de otra manera, es la semblanza de Santiago Carrillo, uno de los máximos responsables del Partido Comunista Español durante buena parte del siglo XX. El texto asegura que «tras la huida del gobierno republicano a Valencia el 6 de noviembre, Carrilló aplicó una política de terror revolucionario que compartieron todas las organizaciones del Frente Popular». Al llegar al momento más polémico, se asegura que «coincidió así con los asesinatos de Paracuellos y Torrejón de Ardoz, donde varios miles de personas de toda edad y condición, en gran parte sacadas ilegalmente de las cárceles madrileñas, fueron fusiladas sin más». Sólo apostilla que «nunca ha asumido responsabilidad en estas matanzas», pero «ratificó su total identificación con las políticas del terror» .

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 30 Mayo 2011, 21:31

Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.
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Mensaje  Pako Lun 30 Mayo 2011, 21:35

Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...
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Mensaje  Invitado Lun 30 Mayo 2011, 21:44

Fue un dictador (o autócrata, o dirigente autocrático o cualquier fórmula más fina, pero algo), no hay más que hablar. De hecho debería ser lo que abriera la biografía.

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Mensaje  Alejandro Villuela Lun 30 Mayo 2011, 21:52

Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....
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Mensaje  Pako Lun 30 Mayo 2011, 21:54

Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....

Efectivamente, de hecho en wikipedia Castro no figura como dictador gracias a los que le buscan los tres pies al gato, que si 'democracia popular', que si en China, Corea del Norte y Vietnam dicen nosequé, etc...
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Mensaje  Hannuska Lun 30 Mayo 2011, 22:52

affraid affraid affraid affraid affraid

La Real academia de la Historia se fue de copas el dia antes de escribir semejante gilipollez, a esos los mandaba yo en una maquina del tiempo a vivir en los tiempos de Franco, a ver si era o no era un dictador, y despues que me cuenten si siguen pensando lo mismo
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Mensaje  Evergetes Lun 30 Mayo 2011, 23:00

Hannuska escribió:affraid affraid affraid affraid affraid

La Real academia de la Historia se fue de copas el dia antes de escribir semejante gilipollez, a esos los mandaba yo en una maquina del tiempo a vivir en los tiempos de Franco, a ver si era o no era un dictador, y despues que me cuenten si siguen pensando lo mismo
Me da que la mayoría de ellos sí vivieron en esa época, a diferencia de nosotros Laughing
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Mensaje  Hannuska Lun 30 Mayo 2011, 23:04

Evergetes escribió:
Hannuska escribió:affraid affraid affraid affraid affraid

La Real academia de la Historia se fue de copas el dia antes de escribir semejante gilipollez, a esos los mandaba yo en una maquina del tiempo a vivir en los tiempos de Franco, a ver si era o no era un dictador, y despues que me cuenten si siguen pensando lo mismo
Me da que la mayoría de ellos sí vivieron en esa época, a diferencia de nosotros Laughing

O no, a saber quien ha dicho semejante memez!! Yo gracias a Dios no vivi en esa epoca, pero si mis abuelos y padres y sus historias son de las que ponen los pelos de punta
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Mensaje  El Estudiante. Lun 30 Mayo 2011, 23:26

Hannuska escribió:
Evergetes escribió:
Hannuska escribió:affraid affraid affraid affraid affraid

La Real academia de la Historia se fue de copas el dia antes de escribir semejante gilipollez, a esos los mandaba yo en una maquina del tiempo a vivir en los tiempos de Franco, a ver si era o no era un dictador, y despues que me cuenten si siguen pensando lo mismo
Me da que la mayoría de ellos sí vivieron en esa época, a diferencia de nosotros Laughing

O no, a saber quien ha dicho semejante memez!! Yo gracias a Dios no vivi en esa epoca, pero si mis abuelos y padres y sus historias son de las que ponen los pelos de punta


Al parecer la Real Academia de la Historia encargó la polémica entrada biográfica acerca de Franco a un historiador muy cercano al susodicho personaje: un tal Luis Suárez (que no es en modo alguno pariente de Adolfo Suárez), miembro de la Fundación Francisco Franco, del Opus Dei y único historiador de cierto nivel en la actualidad que continua defendiendo la labor de Franco en su totalidad (ya que Pío Moa no tiene el título de historiador). Por otra parte, la colección entera fue financiada en su día por el gobierno de José Maria Aznar (con Esperanza Aguirre como Ministra de Educación), razón por la cual es bastante parcial en muchos de sus aspectos. Como anécdota para los republicanos, la redacción de la entrada biográfica sobre Letizia Ortíz fue encargada ni más ni menos que a la propia Casa Real española (menudo rigor historiográfico jaja Laughing ).
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Mensaje  Evergetes Lun 30 Mayo 2011, 23:30

El Estudiante. escribió:
Hannuska escribió:
Evergetes escribió:
Hannuska escribió:affraid affraid affraid affraid affraid

La Real academia de la Historia se fue de copas el dia antes de escribir semejante gilipollez, a esos los mandaba yo en una maquina del tiempo a vivir en los tiempos de Franco, a ver si era o no era un dictador, y despues que me cuenten si siguen pensando lo mismo
Me da que la mayoría de ellos sí vivieron en esa época, a diferencia de nosotros Laughing

O no, a saber quien ha dicho semejante memez!! Yo gracias a Dios no vivi en esa epoca, pero si mis abuelos y padres y sus historias son de las que ponen los pelos de punta


Al parecer la Real Academia de la Historia encargó la polémica entrada biográfica acerca de Franco a un historiador muy cercano al susodicho personaje: un tal Luis Suárez (que no es en modo alguno pariente de Adolfo Suárez), miembro de la Fundación Francisco Franco, del Opus Dei y único historiador de cierto nivel en la actualidad que continua defendiendo la labor de Franco en su totalidad (ya que Pío Moa no tiene el título de historiador). Por otra parte, la colección entera fue financiada en su día por el gobierno de José Maria Aznar (con Esperanza Aguirre como Ministra de Educación), razón por la cual es bastante parcial en muchos de sus aspectos. Como anécdota para los republicanos, la redacción de la entrada biográfica sobre Letizia Ortíz fue encargada ni más ni menos que a la propia Casa Real española (menudo rigor historiográfico jaja Laughing ).
Conocía a Luis Suárez por sus libros de los Reyes Católicos, pues él estudia principalmente esa época, y no tenía ni idea de sus simpatías con Franco Neutral (y soy "historiador").
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Mensaje  Hannuska Lun 30 Mayo 2011, 23:51

Vamos que es lo mismo que si un descendiente de Primo de Rivera pertenece a la RAH y dice que el susodicho era un héroe nacional, para mi tiene la misma credibilidad, Franco era un dictador y como tal ha pasado a la historia, si en libros dejara de describirlo así creo que somos nosotros los que tendremos la obligación de dejar constancia de ello con los medios de los que dispongamos
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Mensaje  Pako Mar 31 Mayo 2011, 08:26

Luis Suarez no es miembro de la Fundación Francisco Franco, es miembro del Opus Dei y presidente de la Hermandad del Valle de los Caídos, y como bien apunta Evergetes es un historiador medievalista, la biografía de Franco bien podrían habérsela encargado a otro especializado en historia contemporánea y más imparcial.
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Mensaje  Antístenes Mar 31 Mayo 2011, 10:37

Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....

¿Aparecerá Fidel Castro en el diccionario? Por otra parte aquí tenemos lo que comenta el auténtico diccionario de nuestros días, el que se cargó la Encarta y por culpa del que ya no se venden tantas enciclopedias, Wikipedia:

Francisco Franco Bahamonde (Ferrol, La Coruña, 4 de diciembre de 1892 – Madrid, 20 de noviembre de 1975), conocido como Francisco Franco, el Caudillo, el Generalísimo o simplemente Franco, fue un militar y dictador español, golpista integrante del pronunciamiento militar de 1936 que desembocó en la Guerra Civil Española.

Está bien clarito. Yo lo veo como un dictador, con todo lo que ello conlleva, no fue un totalitario a la altura de Stalin ni Hitler como otros suelen comparar.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 31 Mayo 2011, 12:11

Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....

¿Aparecerá Fidel Castro en el diccionario? Por otra parte aquí tenemos lo que comenta el auténtico diccionario de nuestros días, el que se cargó la Encarta y por culpa del que ya no se venden tantas enciclopedias, Wikipedia:

Francisco Franco Bahamonde (Ferrol, La Coruña, 4 de diciembre de 1892 – Madrid, 20 de noviembre de 1975), conocido como Francisco Franco, el Caudillo, el Generalísimo o simplemente Franco, fue un militar y dictador español, golpista integrante del pronunciamiento militar de 1936 que desembocó en la Guerra Civil Española.

Está bien clarito. Yo lo veo como un dictador, con todo lo que ello conlleva, no fue un totalitario a la altura de Stalin ni Hitler como otros suelen comparar.

la misma wikipedia omite que Castro es un dictador, pero dice que derroco a uno Shocked
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Mensaje  Valenciano Mar 31 Mayo 2011, 16:39

Alejandro Villuela escribió:
Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....

¿Aparecerá Fidel Castro en el diccionario? Por otra parte aquí tenemos lo que comenta el auténtico diccionario de nuestros días, el que se cargó la Encarta y por culpa del que ya no se venden tantas enciclopedias, Wikipedia:

Francisco Franco Bahamonde (Ferrol, La Coruña, 4 de diciembre de 1892 – Madrid, 20 de noviembre de 1975), conocido como Francisco Franco, el Caudillo, el Generalísimo o simplemente Franco, fue un militar y dictador español, golpista integrante del pronunciamiento militar de 1936 que desembocó en la Guerra Civil Española.

Está bien clarito. Yo lo veo como un dictador, con todo lo que ello conlleva, no fue un totalitario a la altura de Stalin ni Hitler como otros suelen comparar.

la misma wikipedia omite que Castro es un dictador, pero dice que derroco a uno Shocked

Ambos son dictadores, pero a distintos niveles, hay una diferencia fundamental Castro es un dictador indirectamente pues no tenia potestad directa sobre el poder legislativo y la ejercia indirectamente por su influencia sobre el partido comunista, Franco si que es un dictador directamente priemra porque todo lo que no viniera de su persona era meramente consultivo y segundo porque hasta el partido unico en el franquismo era una pantomina. Lo cual no quita que los dos sean dictadores pero en el caso de franco esta mas claro porque el mismo se inventa el sistema que va a gobernar. Madre mia al paso que vamos el dia menos pensado la educacion esta en manos de Pio Moa.

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Mensaje  Pako Mar 31 Mayo 2011, 16:56

Valenciano escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Pedro_Pablo escribió:
Alejandro Villuela escribió:
Pako escribió:
Alejandro Villuela escribió:Bueno, si consideras que la democracia orgánica, la democracia popular.... son democracias y no sólo la democracia liberal, entonces la españa franquista era democrática. Si consideras que la democracia incluye ciertas libertades, entonces Franco era un dictador.

Estoy con NDNS, hace falata la definición. Desde luego el gobierno de Negrín (el Stalinista infiltrado en el PSOE y expulsado de dicho partido por espía del PCE) era totalitario.

La definición de dictador no suele dar lugar a equívocos, como la de monarca, etc..., buscar los tres pies al gato por allí me parecería demasiado. Franco fue un dictador, Ceaucescu fue un dictador, Gadafi es un dictador, Obiang es un dictador, etc...

Es como el que dice que Cuba es democracia....

¿Aparecerá Fidel Castro en el diccionario? Por otra parte aquí tenemos lo que comenta el auténtico diccionario de nuestros días, el que se cargó la Encarta y por culpa del que ya no se venden tantas enciclopedias, Wikipedia:

Francisco Franco Bahamonde (Ferrol, La Coruña, 4 de diciembre de 1892 – Madrid, 20 de noviembre de 1975), conocido como Francisco Franco, el Caudillo, el Generalísimo o simplemente Franco, fue un militar y dictador español, golpista integrante del pronunciamiento militar de 1936 que desembocó en la Guerra Civil Española.

Está bien clarito. Yo lo veo como un dictador, con todo lo que ello conlleva, no fue un totalitario a la altura de Stalin ni Hitler como otros suelen comparar.

la misma wikipedia omite que Castro es un dictador, pero dice que derroco a uno Shocked

Ambos son dictadores, pero a distintos niveles, hay una diferencia fundamental Castro es un dictador indirectamente pues no tenia potestad directa sobre el poder legislativo y la ejercia indirectamente por su influencia sobre el partido comunista, Franco si que es un dictador directamente priemra porque todo lo que no viniera de su persona era meramente consultivo y segundo porque hasta el partido unico en el franquismo era una pantomina. Lo cual no quita que los dos sean dictadores pero en el caso de franco esta mas claro porque el mismo se inventa el sistema que va a gobernar. Madre mia al paso que vamos el dia menos pensado la educacion esta en manos de Pio Moa.

Como si el Partido Comunista Cubano no fuera otra pantomima como el Movimiento Nacional, no fastidiemos.
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Mensaje  Antístenes Mar 31 Mayo 2011, 17:03

Alejandro Villuela escribió:
la misma wikipedia omite que Castro es un dictador, pero dice que derroco a uno Shocked

Bueno también dice que:

'Existen desacuerdos sobre la neutralidad en el punto de vista de la versión actual de este artículo o sección.'

Fidel Alejandro Castro Ruz (Birán, Holguín, 13 de agosto de 1926) es un estadista cubano. Fue mandatario de su país como Primer Ministro (1959-1976) y Presidente (1976-2008). También fue Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas Revolucionarias (19561 -2008) y Primer Secretario del Partido Comunista (1965-2011). Es diputado de la Asamblea Nacional del Poder Popular (desde 1976). Es abogado, doctor en Derecho Civil y licenciado en Derecho Diplomático.2

Les falta decir que ayuda a cruzar a ancianas desvalidas por el paso de cebra. Vaya tela. Eso sí sobre Franco no hay discusión wikipediana, dictador y punto.

Los dos son dictadores. ¿No se podría poner una queja a la wiki por eso?, ¿Cómo que estadista? ¿Meter a la oposición en la cárcel es de estadistas?
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Mensaje  Hannuska Mar 31 Mayo 2011, 17:11

Es que creo que en la wiki puede escribir cualquiera, quiero decir, si no esta registrado tu puedes ser el primero en escribir sobre la persona en cuestion, supongo que luego lo moderaran o algo asi, pero si todo lo que se publico en su dia es correcto aun omitiendo el detalle de ser un dictador, se queda tal cual

Y si, creo que puedes reclamar o pedir que añadan mas informacion
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 31 Mayo 2011, 17:21

Como cosas curiosa wikièdia en inglés es más de derechas y en español más de izquierdas, el mismo articulo traducido cambia de contenido Very Happy
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Mensaje  Evergetes Mar 31 Mayo 2011, 17:22

Alejandro Villuela escribió:Como cosas curiosa wikièdia en inglés es más de derechas y en español más de izquierdas, el mismo articulo traducido cambia de contenido Very Happy
Porque en España lo socialmente bien visto es ser de izquierdas.
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Mensaje  Alejandro Villuela Mar 31 Mayo 2011, 17:26

Evergetes escribió:
Alejandro Villuela escribió:Como cosas curiosa wikièdia en inglés es más de derechas y en español más de izquierdas, el mismo articulo traducido cambia de contenido Very Happy
Porque en España lo socialmente bien visto es ser de izquierdas.

Bueno, creo que en todo el mundo hispano, puesto que los articulos en español los redacta cualquiera que entienda la lengua.
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