Re: CONGRESO (para los que no estamos)

JB Lun 23 Nov 2009, 10:42

Nidiestronisiniestro escribió:
JB escribió:
Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La inmensa mayoría de la gente que no fue a votar está OBVIAMENTE a favor de que Rosa Díez siga al frente. Es totalmente ridículo que los críticos se atribuyan la abstención. ES DELIRANTE.

Yo no sé si todos los abstencionistas están a favor de Rosa, pero lo que está claro es que no están a favor de los críticos. Porque la lista alternativa no era la lista de "unos" críticos, sino que reunía a personas de varios sectores críticos. Y esos sectores, en conjunto, representan a unos 330 afiliados.
Exactamente. 330 afiliados de 4700. Esos son los críticos.

Haces unas cuentas un poco raras.

Los críticos son 330 de 1749. Casi un 19 % de los votos. Si quieres extrapolar hazlo bien.

Vendrían a ser unos 893 de 4700.

En todo caso, un 19% de los votos no son cuatro gatos.

Uno de cada 5 es crítico total pero, ¿cuántos críticos parciales habrá?

Me temo que, a partir de mañana, entre la bajas y los expedientes, críticos, de los que crítican abiertamente y con respeto, quedarán realmente cuatro gatos.

JB, ¿realmente crees que 560 críticos se quedaron en casa este fin de semana, en vez de ir a votar a Valia?

¿Lo dudas?

No es es NDS, la pregunta podría ser ¿realmente crees que 3000 oficilialistas se quedaron en casa en vez de ir a votar a Rosaa?

Eso no importa.

Sólo podemos mirar los datos que tenemos, no los que no tenemos. Es lo que digo.

¿quienes suelen apropiarse de la abstención?

Sólo digo que Valia consiguió el 19% de los votos y que esos "no son cuatro gatos". Y si extrapolas, hazlo bien.

Carece de importancia

Iracundo Lun 23 Nov 2009, 12:11

Los que montan los circos por supuesto que son cuatro gatos. Y esos cuatro gatos han llegado hasta a decir que votarles era votar a Rosa Díez para obtener apoyos. Ahora, en su numerito payasístico le suman el unos atribuirse la abstención y los otros actuar como si alguien hubiese realmente dudado que iba a ganar Rosa Díez: y en esto los únicos que incurrieron fueron los miembros de su candidatura que pululan por aquí desde hace tiempo.

Como siempre digo: los "críticos" tienen mucha influencia donde hay poco sobre lo que influenciar y, como se ha visto, son absolutamente marginales donde sí hay un cuerpo de afiliados lo suficientemente numeroso como para que sus manipulaciones sean imposibles. Manipular a unas pocas decenas de personas aquí y allá, sin embargo, es tan sencillo a veces como hacerse la víctima. Y a eso, y no a mucho más, es a lo que algunos esperaban fiar el obtener un silloncito en UPyD. Ahora viene el turno de los que quieren una concejalía de urbanismo. Promete ser buena.

fernandot Lun 23 Nov 2009, 13:02

Airin escribió:
fernandot escribió:Volviendo al topic …

Los que propugnan la democracia interna, las listas abiertas, esta mañana repartiendo listas de SUS delegados y, para rematar la jugada, dictando - lista en mano - a quién hay que votar. Vamos, unos incongruentes para mear y no echar gota.

No lo digo yo, lo podéis ver vosotros mismos …

Eres absurdo, Fernando, la persona que está votando es Iria Terré, quien tenía clarísimo a quién tenía que votar, sin que nadie le dictara nada. Teniendo en cuenta que eran 110 personas a marcar, cualquier ayuda era bienvenida.
Por cierto, tengo también la LISTA DE LOS OFICIALISTAS, la mayor parte de los cuales han salido elegidos.
Mañana la escaneo y os la paso.

ANTES DE LANZAR ACUSACIONES, MIRA BIEN QUÉ, A QUIÉN, las cosas pueden volverse contra ti.

Te rogaría que no me hicieras alusiones personales, si piensas que lo que he puesto es absurdo no me aludas el apelativo a toda mi persona.

¿he dicho que las listas es una perversión del sufragio?, pues de eso va la cosa, lo haga quien lo haga. Y un voto privado me parece fatal que vaya auspiciado por listas, ayudas o lo que sea. ¿Que es Iria Terré?, pues vale, pero antes le estaba leyendo la lista ella al otro tipo, no deja de ser una imagen interesante en cualquier caso de lo que unos entienden por voto secreto, voluntario y en conciencia.

La inmensa mayoría del resto de delegados hicimos nuestra propia lista leyendo candidaturas y decidiendo a título personal, otros han preferido que les digan a quien votar. Pues mira, me parece una verguenza por ellos, por los que hayan hecho las listas y por los que las hayan promocionado. No lo digo ahora, lo he dicho siempre.

Y relájate un poquito.

Mariano SR Lun 23 Nov 2009, 16:05

Airin escribió:
fernandot escribió:Volviendo al topic …

Los que propugnan la democracia interna, las listas abiertas, esta mañana repartiendo listas de SUS delegados y, para rematar la jugada, dictando - lista en mano - a quién hay que votar. Vamos, unos incongruentes para mear y no echar gota.

No lo digo yo, lo podéis ver vosotros mismos …

Eres absurdo, Fernando, la persona que está votando es Iria Terré, quien tenía clarísimo a quién tenía que votar, sin que nadie le dictara nada. Teniendo en cuenta que eran 110 personas a marcar, cualquier ayuda era bienvenida.
Por cierto, tengo también la LISTA DE LOS OFICIALISTAS, la mayor parte de los cuales han salido elegidos.
Mañana la escaneo y os la paso.

ANTES DE LANZAR ACUSACIONES, MIRA BIEN QUÉ, A QUIÉN, las cosas pueden volverse contra ti.

Uy, ese estilo es muy Eowynesco...

**Nidiestronisiniestro** Lun 23 Nov 2009, 17:51

JB escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
JB escribió:
Evergetes escribió:
Nidiestronisiniestro escribió:
Evergetes escribió:La inmensa mayoría de la gente que no fue a votar está OBVIAMENTE a favor de que Rosa Díez siga al frente. Es totalmente ridículo que los críticos se atribuyan la abstención. ES DELIRANTE.

Yo no sé si todos los abstencionistas están a favor de Rosa, pero lo que está claro es que no están a favor de los críticos. Porque la lista alternativa no era la lista de "unos" críticos, sino que reunía a personas de varios sectores críticos. Y esos sectores, en conjunto, representan a unos 330 afiliados.
Exactamente. 330 afiliados de 4700. Esos son los críticos.

Haces unas cuentas un poco raras.

Los críticos son 330 de 1749. Casi un 19 % de los votos. Si quieres extrapolar hazlo bien.

Vendrían a ser unos 893 de 4700.

En todo caso, un 19% de los votos no son cuatro gatos.

Uno de cada 5 es crítico total pero, ¿cuántos críticos parciales habrá?

Me temo que, a partir de mañana, entre la bajas y los expedientes, críticos, de los que crítican abiertamente y con respeto, quedarán realmente cuatro gatos.

JB, ¿realmente crees que 560 críticos se quedaron en casa este fin de semana, en vez de ir a votar a Valia?
¿Lo dudas?

No es es NDS, la pregunta podría ser ¿realmente crees que 3000 oficilialistas se quedaron en casa en vez de ir a votar a Rosaa?

Eso no importa.

Sólo podemos mirar los datos que tenemos, no los que no tenemos. Es lo que digo.

¿quienes suelen apropiarse de la abstención?

Sólo digo que Valia consiguió el 19% de los votos y que esos "no son cuatro gatos". Y si extrapolas, hazlo bien.

Carece de importancia

Yo parto de la idea de que el voto hereje está hipermovilizado, porque son los que llevan haciendo campaña desde hace más de un año, y los que sabían que lo tenían perdido si no daban guerra desde el minuto uno con todas sus fuerzas. Sólo hay que ver su presencia en internet, y te recuerdo que en la encuesta que hicimos aquí, ganaba la candidatura de Valia. Por eso, creo que muy pocos críticos se hayan quedado en casa, y que la abstención puede dividirse mayoritariamente entre oficialistas que creyeran que su voto no era necesario para dar a Rosa la victoria, afiliados que no estuviesen muy convencidos por ninguno de los dos sectores, y afiliados que no se implican en cuestiones internas.

sanesteban Lun 23 Nov 2009, 18:03

FernandoT, me gustaria que de una vez por todas pusiesen el video completo de todas las intervenciones que hubo a puerta cerrada, porque (bajo mi punto de vista) yo estuve en otro congreso distinto al que tu estuvistes.
Asi que lo mejor seria luz y taquigrafos, para que supiesemos que se ha dicho, como lo ha dicho cada uno de los que han hablado.
Por otra parte lo de las famosas listas. Es inevitable, tan inevitable que hasta la propia direccion ha hecho la suya que es la que ha ganado y los otros se han quedado en mas o menos 100 votos.
Asi que no se puede criticar una cosa y no la contraria. Y puestos a decir la direccion (te podria decir incluso el nombre pero esto en privado) ha preparado a conciencia la lista ademas aprovechandose de todo el aparato.
De todas formas yo estoy dirigiendo todo (no me refiero a los resultados aritmeticos pues me los esperaba y a pesar de que aqui continuan diciendo lo de los cuatro gatos somos muchos cuatro gatos), ahora mismo estoy leyendo lo que habeis escrito estos dias que no habia tenido oportunidad.
Saludos

fernandot Lun 23 Nov 2009, 18:06

sanesteban escribió:FernandoT, me gustaria que de una vez por todas pusiesen el video completo de todas las intervenciones que hubo a puerta cerrada, porque (bajo mi punto de vista) yo estuve en otro congreso distinto al que tu estuvistes.
Asi que lo mejor seria luz y taquigrafos, para que supiesemos que se ha dicho, como lo ha dicho cada uno de los que han hablado.

¿a qué te refieres en concreto?. Yo estuve en la comisión de política general y en la sesión plenaria, solo puedo comentarte lo que vi allí si te refieres a eso ¿o te refieres a las primeras intervenciones del viernes en el pleno a puerta cerrada?

Airin Lun 23 Nov 2009, 18:22

Yo estuve en la comisión de organización y estatutos.
Alli se defendieron varias enmiendas a la totalidad: dos minutos.
Una de las enmendantes preguntó antes de empezar su defensa si alguien la había leído. Se levantaron, más o menos, cuatro manos. Dos minutos de reloj de defensa de su enmienda, repito A LA TOTALIDAD. Terminada la exposición, de inmediato, más de un 90 % de votos en contra.

Por cierto, fue muy divertido cuando, habiendo puesto una enmienda en pantalla, estaba firmada por una mujer, y el que iba a defenderla como suya era un chico.
Desde los asientos, una señora quiso explicar el error, y rápidamente surgieron, desde la mesa y desde abajo, los gritos de "no está en uso de la palabra", "cállese", etc, etc y, además, con muy mal estilo y peores modos.

Como no había fotocopias de la enmiendas, yo, que llevaba una lista de las que me habían gustado, no pude defender ninguna y decayeron porque no estaba allí el autor, o bien porque estaba en otra comisión, o porque no era ni delegado. Por lo tanto, operatividad, cero. Sólo se pudieron aprobar las enmiendas donde daba la casualidad de que los enmendantes estaban en la sala, y eran lo suficientemente cortitas como para poder defenderlas en un par de minutos que, pasados un rato, se quedaron en sólo uno. Por supuesto, el control del tiempo del ponente, Nacho Prendes, era mucho menos rígido, llegando en muchas ocasiones a pasar de los cinco minutos y siendo muchas veces censurado desde abajo con llamadas de atención de "tiempo" o las manos en la postura de pedir "tiempo" en deportes.

ricardo Lun 23 Nov 2009, 18:38

Airin escribió:Yo estuve en la comisión de organización y estatutos.
Alli se defendieron varias enmiendas a la totalidad: dos minutos.
Una de las enmendantes preguntó antes de empezar su defensa si alguien la había leído. Se levantaron, más o menos, cuatro manos. Dos minutos de reloj de defensa de su enmienda, repito A LA TOTALIDAD. Terminada la exposición, de inmediato, más de un 90 % de votos en contra.

Jo, todo un ejemplo de "regenerar la democracia"....... Shocked

JB Lun 23 Nov 2009, 21:22

fernandot escribió:
JB escribió:Pues al reportero habrá que enviarlo a repetir carrera.

Ya son ganas de especular y especular. Porque ha sido fernandot que si llega a ser otro sería pura difamación.

Busca otra foto que esa no vale.

La chica de espaldas es Iria Terré que no creo que necesite que nadie le de una lista.
Gracias.

He visto lo que he visto, me habían dicho que estaban repartiendo listas la gente de valia pero no me lo he creido hasta que lo he visto y encima me encuentro con eso. Pues mira, me parece mal, que mal, fatal, incongruente

Fernandot, me tienes un poco desconcertado.

Aclara. Si la Srta. Terré entrega listas (que no sé si lo ha hecho) está mal, muy mal y, ¿si lo hace el Sr. Allo está bien?.

Según me han comentado (alguien lo puede confirmar). El Sr. Allo estuvo repartiendo su lista en la entrada del Palacio.

Martín Lun 23 Nov 2009, 21:29

JB escribió:
fernandot escribió:
JB escribió:Pues al reportero habrá que enviarlo a repetir carrera.

Ya son ganas de especular y especular. Porque ha sido fernandot que si llega a ser otro sería pura difamación.

Busca otra foto que esa no vale.

La chica de espaldas es Iria Terré que no creo que necesite que nadie le de una lista.
Gracias.

He visto lo que he visto, me habían dicho que estaban repartiendo listas la gente de valia pero no me lo he creido hasta que lo he visto y encima me encuentro con eso. Pues mira, me parece mal, que mal, fatal, incongruente

Fernandot, me tienes un poco desconcertado.

Aclara. Si la Srta. Terré entrega listas (que no sé si lo ha hecho) está mal, muy mal y, ¿si lo hace el Sr. Allo está bien?.

Según me han comentado (alguien lo puede confirmar). El Sr. Allo estuvo repartiendo su lista en la entrada del Palacio.

¿he dicho que las listas es una perversión del sufragio?, pues de eso va la cosa, lo haga quien lo haga

Iracundo Lun 23 Nov 2009, 21:37

El problema es que la señorita Iria Terré ha intentado hacerse un nombre dentro de UPyD a base de cultivar un control paranoide de todo cuanto le rodea (incluso lo que no le importa) mientras que al mismo tiempo se alineaba en una especie de revuelta "hiper-super-democrática" contra la Coordinadora, de la que para escándalo de todos (por su deslealtad) formaba parte, y contra el Consejo de Dirección de UPyD. Con estas coordenadas... ¿qué sentido tiene criticar que le dijese a sus amiguitos pontevedreses y similares lo que tenían que votar? Pues mucho: porque va de hiper-super-democrática y en eso, precisamente, se basan todas las razones que estima pertinentes para "mandar" ella. Si esas son sus razones, a la vista de lo que dice Fernandot... es evidente que son falsas.

JB Lun 23 Nov 2009, 21:45

Iracundo escribió:El problema es que la señorita Iria Terré ha intentado hacerse un nombre dentro de UPyD a base de cultivar un control paranoide de todo cuanto le rodea (incluso lo que no le importa) mientras que al mismo tiempo se alineaba en una especie de revuelta "hiper-super-democrática" contra la Coordinadora, de la que para escándalo de todos (por su deslealtad) formaba parte, y contra el Consejo de Dirección de UPyD. Con estas coordenadas... ¿qué sentido tiene criticar que le dijese a sus amiguitos pontevedreses y similares lo que tenían que votar? Pues mucho: porque va de hiper-super-democrática y en eso, precisamente, se basan todas las razones que ella estima pertinentes para "mandar" ella.

Estás un poco pesadito con ésto. Rozas la obsesión. No es bueno a tu edad.

Algunos somos muy mayorcitos para que una cría (¿que tendrá, 30 años?) nos diga a quien tenemos que votar y porqué.

Tu no te has cansado de decir a todo el mundo que hay que votar a Rosa y es muy respetable.

¿Qué diferencia hay entre decir?

Vota a Rosa, no seas traidor (que es lo que rezuma tu mensaje).
Vota a Valia, es el verdadero demócrata (también lo rezuma tu mensaje).

Es lo mismo.

Martín Lun 23 Nov 2009, 21:48

JB escribió:
Iracundo escribió:El problema es que la señorita Iria Terré ha intentado hacerse un nombre dentro de UPyD a base de cultivar un control paranoide de todo cuanto le rodea (incluso lo que no le importa) mientras que al mismo tiempo se alineaba en una especie de revuelta "hiper-super-democrática" contra la Coordinadora, de la que para escándalo de todos (por su deslealtad) formaba parte, y contra el Consejo de Dirección de UPyD. Con estas coordenadas... ¿qué sentido tiene criticar que le dijese a sus amiguitos pontevedreses y similares lo que tenían que votar? Pues mucho: porque va de hiper-super-democrática y en eso, precisamente, se basan todas las razones que ella estima pertinentes para "mandar" ella.

Estás un poco pesadito con ésto. Rozas la obsesión. No es bueno a tu edad.

Algunos somos muy mayorcitos para que una cría (¿que tendrá, 30 años?) nos diga a quien tenemos que votar y porqué.

Tu no te has cansado de decir a todo el mundo que hay que votar a Rosa y es muy respetable.

¿Qué diferencia hay entre decir?

Vota a Rosa, no seas traidor (que es lo que rezuma tu mensaje).
Vota a Valia, es el verdadero demócrata (también lo rezuma tu mensaje).

Es lo mismo.

Imagino que la lista era al CP, no al CD, porque para el segundo caso no hacían falta listas de candidatos.

Iracundo Lun 23 Nov 2009, 21:53

Es lo mismo si UPyD te da lo mismo, JB. UPyD con Rosa Díez es un partido con posibilidades de alcanzar unos objetivos que me gustan. UPyD con Valia Merino, Maleni e Iria Terré no tiene ninguna posibilidad: si no se deshace por obra de personajes como los mencionados parecerá al público algo tan fiable como CDS o CDL (como dijo Kobol hace unos días).

Es así de sencillo: la desenfrenada, y desnuda de ideas, ambición de personajes como Iria Terré es perjudicial para el partido. Lo irónico de todo el asunto es que sólo están en UPyD, y no CDS o similares, precisamente por Rosa Díez.

Escupir al cielo, ya se sabe.

**Evergetes** Lun 23 Nov 2009, 21:56

Iracundo escribió:Lo irónico de todo el asunto es que sólo están en UPyD, y no CDS o similares, precisamente por Rosa Díez.

Qué gran verdad, jajajaja

JB Lun 23 Nov 2009, 21:59

No Martin, no va de eso.

El Sr. Iracundo y la Srta. Terré se conocen personalmente. Está hablando de los resultados en Pontevedra a delegados.

Por activa y por pasiva y de forma continuada, el Sr. Iracundo no para de "echarle piropos" a la dama.

Yo, cuanto más la critica, mejor me cae la muchacha. A ella no tenéis oportunidad de leerla. La idea que tengo de ella, que sí he tenido la oportunidad de conocerla, no tiene nada que ver con la imagen que ofrece él. Por otra parte, a él, todos lo conocemos.

Es un chico algo raro. Por un lado es ultraoficialista, por otro lado dice que ha sido "maltratado, apuñalado y ninguneado" por sus propios compañeros oficialistas. Y SE QUEDA TAN ANCHO. Será que es masoca y le gusta. En fin, cada uno es como es.

En el fondo le he cogido cariño. Tengo un hijo que tiene más o menos su edad y eso ayuda.

Ya, hasta me divierten sus comentarios.

JB Lun 23 Nov 2009, 22:02

Iracundo escribió:Es lo mismo si UPyD te da lo mismo, JB. UPyD con Rosa Díez es un partido con posibilidades de alcanzar unos objetivos que me gustan. UPyD con Valia Merino, Maleni e Iria Terré no tiene ninguna posibilidad: si no se deshace por obra de personajes como los mencionados parecerá al público algo tan fiable como CDS o CDL (como dijo Kobol hace unos días).

Es así de sencillo: la desenfrenada, y desnuda de ideas, ambición de personajes como Iria Terré es perjudicial para el partido. Lo irónico de todo el asunto es que sólo están en UPyD, y no CDS o similares, precisamente por Rosa Díez.

Escupir al cielo, ya se sabe.

¿Y a mí que me cuentas? Te recuerdo que yo me quedé en casa. No perdí el tiempo ni en ir a votar. Tan malos los unos como los otros. Como era aquello que decíamos. Si. Paso de votar tapándome la nariz. En las dos listas se cocían habas.

Iracundo Lun 23 Nov 2009, 23:43

Precisamente porque conozco a Iria Terré y sé de sus hazañas hablo con conocimiento de causa. Sé muchas cosas. Como que, meando completamente fuera del tiesto, contactaba directamente con otros CELs para decirles lo que tenían que hacer. Incluso llegó a redactar una especie de reglamento, completamente inoperante y disparatado, por el que los CELs habrían de rendirle informe por duplicado de todas sus actividades. También sé que generalmente cuando se le llevaba la contraria en la Coordinadora Territorial recurría a un lamentable victimismo, rozando el llanto. Algo que era, ni que decir tiene, bastante embarazoso para muchos de los presentes. Luego estaba, claro, el que en la Coordinadora se votaba tal o cual cosa y se daban instrucciones a Terré, y los otros responsables de CEL que la señorita tenía a bien no sólo incumplir sino despotricar de las mismas ante los afiliados a los que ella informaba luego. Más tarde vino eso de concertarse con otra gente para atacar el mal funcionamiento de la Coordinadora Territorial como si ella no fuese parte del "problema". Ahora se nos informa de que ese viraje ultrademocratista terminó en... dictar nombres para teledirigir votos.

Casi nada: despótica, megalómana, victimista, desleal y totalmente incoherente. Algo que me resultaría indiferente si no se tratase de la persona que "controla" toda la estructura de UPyD en Pontevedra. Algo realmente alarmante para cualquiera con un mínimo de criterio y de interés por UPyD.

Airin Mar 24 Nov 2009, 12:03

Os prometí la lista oficialista al día siguiente y no pudo ser.
Aquí os la traigo, la que repartía Ramón Marcos, la guay.
Podéis entreteneros contando y revisando nombres.
Los cuatro primeros estaban en las dos listas. De una de ellas me consta que involuntariamente, de los otros tres, no sé si han jugado sucio.
CONGRESO (para los que no estamos) - Página 9 Listaconsejopolticoofic.th

CONGRESO (para los que no estamos) - Página 9 Listaconsejopolticoofic.th

Ahora, FernandoT, puedes comentar lo que quieras.

Kobol Mar 24 Nov 2009, 12:06

Airin escribió:Os prometí la lista oficialista al día siguiente y no pudo ser.
Aquí os la traigo, la que repartía Ramón Marcos, la guay.
Podéis entreteneros contando y revisando nombres.
Los cuatro primeros estaban en las dos listas. De una de ellas me consta que involuntariamente, de los otros tres, no sé si han jugado sucio.

Ahora, FernandoT, puedes comentar lo que quieras.

Muchas gracias, ¿puedes colgar ahora la lista de la otra candidatura? Eran unos 80 o 90.

Airin Mar 24 Nov 2009, 12:28

Ahora voy, que también la tengo.
Un comentario curioso: los que menos votos han tenido son los que están en la parte de atrás de la hoja. O bien fallaron las fotocopias y sólo copiaron una cara, o bien se trataba de torpones que no se dieron cuenta de que del 45 al 55 y del 99 al 110 estaban en la cara de atrás.
Probablemente, tampoco vieron las listas a las otras comisiones, por lo que ahí obtuvimos una media más alta de votos.

Escaneo la otra lista y os la copio, un segundo.

Airin Mar 24 Nov 2009, 12:44

Aquí os lo dejo.
Hay algunos nombres tachados porque o bien fue fruto de un error o bien porque la persona que iba a votar los conocía y no se fiaba.
No es la hoja con la voté yo pero la mía me la pidieron allí y no me la devolvieron.
CONGRESO (para los que no estamos) - Página 9 Listaconsejopolticovali.th

CONGRESO (para los que no estamos) - Página 9 Listaconsejopolticovali.th

Sé que os vais a creer lo que os dé la gana, pero os puedo asegurar que nosotros empezamos a hacer esa lista después de tener noticias de que se estaba haciendo la otra. Es más, incluimos a esas personas que fueron más votadas a sabiendas de que les habían propuesto ir en las otras.

sanesteban Mar 24 Nov 2009, 12:53

Lo de las listas es lo que es y asi estaba permitido, como tambien en la eleccion a delegados de Madrid.
Pero lo que tambien es cierto es que de esta forma se queda fuera gente muy valiosa que por no querer estar con unos o con otros, pues al final ni una cosa ni la otra y en esta eleccion al CP tampoco existe ninguna posibilidad para las minorias, pues los que hicieron la lista del aparato se llevaron todo al 100%.
Aunque yo estaba en la otra lista, la verdad es que no me parece bien (no dijo que no sea justo pues cuando se permite por el reglamento es justo), pues de esta forma se quedan fueran gente muy valiosa y en cambio entrar o bien personas que lo unico que han dicho es que si siempre a los que mandan o en el otro caso personas que solo han dicho que no a a los que mandan.
Pero me da que esto es la politica que todo lo que toca lo pudre y que me esta haciendo pensar en decir "Basta Ya" que me apeo de todo.
Por cierto si los 110 que han salido elegidos al CP son de la lista del aparato propiciada por Ramon Marcos y Paco Pimentel (por lo tanto por la direccion de UPyD) y el resto son 21 del CD y los coordinadores territoriales. ?que os parece? vamos a poder ver algun tipo de critica u oposicion a alguna medida del CD o mas bien sera como (salvando las distancias) las antiguas cortes de Franco (vuelvo a repetir salvando las distancias que seguro hay alguno que no lo entiende). Lo digo porque como se va a criticar a los que han propiaciado que esten en ese organo. (tambien por supuesto entiendo que habra algunos que lo hagan pero no en general)
Saludos

Kobol Mar 24 Nov 2009, 13:04

sanesteban escribió:Lo de las listas es lo que es y asi estaba permitido, como tambien en la eleccion a delegados de Madrid.
Pero lo que tambien es cierto es que de esta forma se queda fuera gente muy valiosa que por no querer estar con unos o con otros, pues al final ni una cosa ni la otra y en esta eleccion al CP tampoco existe ninguna posibilidad para las minorias, pues los que hicieron la lista del aparato se llevaron todo al 100%.
Aunque yo estaba en la otra lista, la verdad es que no me parece bien (no dijo que no sea justo pues cuando se permite por el reglamento es justo), pues de esta forma se quedan fueran gente muy valiosa y en cambio entrar o bien personas que lo unico que han dicho es que si siempre a los que mandan o en el otro caso personas que solo han dicho que no a a los que mandan.
Pero me da que esto es la politica que todo lo que toca lo pudre y que me esta haciendo pensar en decir "Basta Ya" que me apeo de todo.
Por cierto si los 110 que han salido elegidos al CP son de la lista del aparato propiciada por Ramon Marcos y Paco Pimentel (por lo tanto por la direccion de UPyD) y el resto son 21 del CD y los coordinadores territoriales. ?que os parece? vamos a poder ver algun tipo de critica u oposicion a alguna medida del CD o mas bien sera como (salvando las distancias) las antiguas cortes de Franco (vuelvo a repetir salvando las distancias que seguro hay alguno que no lo entiende). Lo digo porque como se va a criticar a los que han propiaciado que esten en ese organo. (tambien por supuesto entiendo que habra algunos que lo hagan pero no en general)
Saludos

Desde el momento en que las dos partes hacen listas, ninguna de las dos tiene legitimidad para criticar ese tipo de actuaciones.
Hay mucha gente que no ha querido ir en listas y se quedaron fuera de la elección de delegados, alguno entró como delegado pero ahora se ha quedado fuera del CP.

A Ciudadano Quien y a mi nos ofrecieron ir en una lista. Tras mucho debatirlo decidimos que no queríamos ir en ninguna lista pues no queríamos votar a quien no conocíamos simplemente porque nos daban su voto. Si hubiésemos aceptado, Ciudadano Quien hubiese entrado de sobra como delegado y yo hubiese estado ahí ahí.

Yo no critico la legalidad y legitimidad de hacer listas. Los reglamentos lo permiten. Todo depende de las ganas que tenga cada uno de figurar.

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