Re: C's descarta concurrir a las elecciones si no alcanza un acuerdo con UPyD

Beto progresista Mar 23 Ago 2011, 21:54

Adrian PF escribió:Claro, habla con Gorriarán por Twitter.

Rivera....¿es un poco mentiroso no? yo creía que este tema ya estaba zanjado pero parece que siguen dando la bara con el mismo rollo. Es evidente que UPyD no quiere dar ni importancia ni publicidad al tema pero Rivera se está encargando de hacer todo lo contrario.

UPyD no está por la labor y ellos lo saben, por tanto que se busquen otros partidos y zanjen el tema de una vez.

binabik Miér 24 Ago 2011, 10:40

difesi74 escribió:

Sé que esta afirmación podía dar lugar a malos entendidos... Partiendo de que UPyD y C's son 2 partidos que defienden prácticamente lo mismo y considerando que el 90% del conjunto de sus afiliados podrían identificarse con ambos proyectos y pertenecer a uno u otro partido indistintamente, se trataba de apoyar al que mayor implantación a nivel estatal parecia mostrar y mayores posibilidades tenía de crecer en número de votos. Esto es, estando de acuerdo ideológicamente con los dos, había que decidirse por uno... Cuando yo, persona totalmente ajena a la política, di el paso de conprometerme porque pensaba que era necesario hacerlo, ese partido parecía ser UPyD. También me fijé en C's e igualmente me pareció una buena opción, pero finalmente opté por UPyD por una simple cuestión numérica, no ideológica. Es así de sencillo.

Suponía que querias decir eso ,pero mejor aclararlo. Very Happy

Bueno, pues yo debo ser del 10% restante, porque siempre tuve claro que C's era un partido catalán y Cataluña era su prioridad, y su meta principal, y eso no era lo que yo buscaba.

Por cierto que lo del 90% me parece muuuy exagerado.

El Estudiante. Miér 24 Ago 2011, 12:33

A todo esto, ¿se saben ya los días concretos del calendario electoral de las primarias?. Lo digo porque pienso que habrá una fecha límite para elegir a los cabezas de lísta de UPyD por las cuatro provincias catalanas, lo que dejaría ya practicamente sin sentido las aspiraciones "coalicionístas" de Rivera.

Antístenes Miér 24 Ago 2011, 12:41

El Estudiante. escribió:A todo esto, ¿se saben ya los días concretos del calendario electoral de las primarias?. Lo digo porque pienso que habrá una fecha límite para elegir a los cabezas de lísta de UPyD por las cuatro provincias catalanas, lo que dejaría ya practicamente sin sentido las aspiraciones "coalicionístas" de Rivera.

Pues siguiendo la tendencia habitual las primarias acabarán como dos semanas después de las elecciones Laughing

¿Soy el único que sigue pensando que en este partido las primarias se celebran tardísimo?

Lady Miér 24 Ago 2011, 13:10

Lo que tenemos que tener claro son las prioridades de UPyD sus necesidades y sus conveniencias, si eso lo tenemos claro entonces es fácil discernir la conveniencia de que pueda existir una unión en apariencia atractiva de ambos partidos, a mi de entrada no me gusta el supuesto nombre de UPyD-C's que es muy semejante a decir upeideces que suena igual a idioteces, eso de entrada en en plan de coña, y ahora en serio, que puede aportar C's a UPyD porque creo que más bien poco, sin embargo mucho que ganar, pues con el trabajo de estos años de UPyD Rosa DÍez lleva en brazos hasta el Congreso a C's a la inversa no hay un «Quid pro quo» tan bueno para UPyD, eso por un lado, por otro ni la campaña ni el gasto sería el mismo.
Aún así, que C's se presente y se haga cargo de su propia campaña y después si quiere y si existe política común pues que se respalden.
Me parece que estar continuamente intentando coger prestigio en medios a base de hipotéticos vínculos con UPyD cuando ya se le ha dicho que no, no me parece ético por parte de C's.

**Evergetes** Miér 24 Ago 2011, 15:38

Rivera ve que se le acaba el chollo, esta es la última legislatura que podrá estar en el Parlament, y quiere dar el salto al Congreso con la ayuda de UPyD...

Invitado Miér 24 Ago 2011, 16:08

Lady escribió:a mi de entrada no me gusta el supuesto nombre de UPyD-C's que es muy semejante a decir upeideces que suena igual a idioteces, eso de entrada en en plan de coña,

Tu calla, no le des ideas a los de Público, que se pasan de vez en cuando por este foro.

Invitado Miér 24 Ago 2011, 18:43

La líder de Unión, Progreso y Democracia (UPyD), Rosa Díez, ha afirmado este miércoles que quienes están declarando estos días su intención de no ir en las listas del PSOE en las próximas elecciones generales lo hacen porque "parece bastante claro que no van a ganar las elecciones", y ha rechazado cualquier semejanza entre estas renuncias y su marcha del partido hace siete años.

Así se ha referido, en declaraciones a la Cadena Cope, a los deseos expresados por algunos miembros destacados del PSOE de no ir en las listas del partido en las elecciones generales del 20 de noviembre, como el presidente del Congreso de los Diputados, José Bono, o la vicepresidenta para Asuntos Económicos y ministra de Economía y Hacienda, Elena Salgado.

Díez ha argumentado que ella abandonó las filas socialistas porque "aquello se parecía muy poco" al partido en el que había militado, "un partido en el que por encima de todo se defendía la cohesión y la unidad territorial del Estado para garantizar la igualdad de los españoles", y porque "se habían roto todos los pactos de estado, entre ellos el terrorista".

Por ello, ha rechazado que las renuncias de algunos de los actuales miembros del PSOE tengan "nada que ver" con la posición que ella adoptó en su momento. "Yo no dije que no quería ir en las listas cuando el partido podía perder las elecciones, que yo creo que es lo que estamos viendo en estos momentos en el PSOE", ha subrayado.
UPyD sin alianzas en el 20-N

Por otro lado, la diputada de la formación 'magenta', ha desechado la posibilidad de acudir a las elecciones en alianza con 'Ciutadans de Catalunya', tal como le había ofrecido la formación liderada por Albert Rivera.

"Nosotros ya hemos explicado por activa y por pasiva que nos presentamos en toda España con el mismo programa, con el mismo proyecto político, y con nuestras posiciones, las propias de un partido nacional; y eso es lo que vamos a hacer, sin franquicias y sin nombres distintos en ninguna parte de España", ha asegurado.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/08/24/espana/1314185070.html

Tema zanjado

Lady Miér 24 Ago 2011, 19:02

[quote="diego-g"]

Tema zanjado

Bueno pero eso gorriaran ya lo había dejado claro en twitter porque yo le leo. Eso de tema zanjado es un tono muy autoritario no?

Invitado Miér 24 Ago 2011, 19:08

xD no me conoces bien cuando me pongo autoritario Razz

era simplemente una mera constatacion, el punto sobre la i xD

Lady Miér 24 Ago 2011, 19:37

diego-g escribió:xD no me conoces bien cuando me pongo autoritario era simplemente una mera constatacion, el punto sobre la i xD

Gracias por la aclaración diego-g y por contestar, un saludo

difesi74 Miér 24 Ago 2011, 23:48

diego-g escribió:Tema zanjado

Pues vale... Y para cerrar la discusión, me gustaría sencillamente puntualizar que, aunque la decisión ya está tomada desde arriba, hubiese sido, como poco, interesante conocer la opinión de los afiliados de UPyD en Cataluña respecto a este hipotético pacto con C's... Yo personalmente he decidido no menear más el tema, de verdad deseo que esta campaña se desarrolle de la mejor manera posible, y, por supuesto, también la apoyaré al máximo para que UPyD crezca mucho más en número de votos y se consiga el ansiado grupo parlamentario que tanto merece este proyecto para el bien de España... Ojalá esta vez se apoye de verdad una campaña electoral que, al fin y al cabo, es para elegir a los representantes parlamentarios a nivel nacional. Por lo que les toca, me imagino que desde el CD esta vez sí pondrán toda la carne en el asador... Y, dado que C's no se va a presentar, yo al menos sí intentaría hacer una buena campaña en Cataluña para que ese voto progresista no vaya hacia otras opciones políticas que no lo merecen, al voto en blanco o, sencillamente, a la abstención.

Invitado Vie 26 Ago 2011, 13:17

No me he leído el hilo y no sé si se ha comentado, pero aún queriendo que UPyD y C's llegaran a un acuerdo, ¿sabíais que la reforma de la ley electoral nos haría la puñeta?:

http://politica.elpais.com/politica/2011/08/22/actualidad/1314021279_443973.html

Paradojas de la nueva normativa

En 2008 se presentaron a las elecciones generales un centenar de partidos, de los que solo 12 consiguieron representación en la Cámara baja. La nueva norma va a provocar, entre otras situaciones, que formaciones que han llegado a gobernar en su comunidad tengan que demostrar su representatividad. Es el caso del Partido Regionalista de Cantabria, liderado por Miguel Ángel Revilla, presidente autonómico hasta las elecciones del 22 de mayo. Incluso aquellos con representación parlamentaria que quieran presentarse en coalición con otros deberán acatar este nuevo requisito.

El Estudiante. Vie 26 Ago 2011, 13:28

folken90 escribió:No me he leído el hilo y no sé si se ha comentado, pero aún queriendo que UPyD y C's llegaran a un acuerdo, ¿sabíais que la reforma de la ley electoral nos haría la puñeta?:

http://politica.elpais.com/politica/2011/08/22/actualidad/1314021279_443973.html

Paradojas de la nueva normativa

En 2008 se presentaron a las elecciones generales un centenar de partidos, de los que solo 12 consiguieron representación en la Cámara baja. La nueva norma va a provocar, entre otras situaciones, que formaciones que han llegado a gobernar en su comunidad tengan que demostrar su representatividad. Es el caso del Partido Regionalista de Cantabria, liderado por Miguel Ángel Revilla, presidente autonómico hasta las elecciones del 22 de mayo. Incluso aquellos con representación parlamentaria que quieran presentarse en coalición con otros deberán acatar este nuevo requisito.

Verdaderamente, ésta reforma de la Ley Electoral tiene como único objetivo el eternizar por todos los medios posibles el bipartidismo del PP y del PSOE por los siglos de los siglos, incluso aunque algún día ambos partidos políticos se queden sin militancia (pues todas las futuras esciciones que éstos tengan se verán igualmente afectadas por dicha Ley).

miguelonpoeta Vie 26 Ago 2011, 13:30

Pedro_Pablo escribió:
El Estudiante. escribió:A todo esto, ¿se saben ya los días concretos del calendario electoral de las primarias?. Lo digo porque pienso que habrá una fecha límite para elegir a los cabezas de lísta de UPyD por las cuatro provincias catalanas, lo que dejaría ya practicamente sin sentido las aspiraciones "coalicionístas" de Rivera.

Pues siguiendo la tendencia habitual las primarias acabarán como dos semanas después de las elecciones

¿Soy el único que sigue pensando que en este partido las primarias se celebran tardísimo?

Es que las primarias (para el 17, por cierto) ya estaban marcadas antes del adelanto. Ya dije en su momento quehabría que intentar acelerar el proceso, pero reconocerás que era difícil con tan poco tiempo (y además estival) de margen Neutral

Invitado Vie 26 Ago 2011, 13:40

El Estudiante. escribió:

Verdaderamente, ésta reforma de la Ley Electoral tiene como único objetivo el eternizar por todos los medios posibles el bipartidismo del PP y del PSOE por los siglos de los siglos, incluso aunque algún día ambos partidos políticos se queden sin militancia (pues todas las futuras esciciones que éstos tengan se verán igualmente afectadas por dicha Ley).

Realmente conseguir las firmas no debería ser tan complicado, son pocas. Otros partidos las consiguen directamente de sus afiliados, el problema de UPyD es que tiene muy pocos. Por ejemplo el PRC que aparece citado justo arriba no creo que tenga ningún problema. Igual que el FAC aquí en Asturias cumple sobradamente con sus afiliados (tiene el doble que UPyD en toda España).

Pero nosotros tenemos mucha suerte de no tener que recogerlas y preferiría no arriesgar con eso Laughing

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El Estudiante. Vie 26 Ago 2011, 13:50

miguelonpoeta escribió:
Pedro_Pablo escribió:
El Estudiante. escribió:A todo esto, ¿se saben ya los días concretos del calendario electoral de las primarias?. Lo digo porque pienso que habrá una fecha límite para elegir a los cabezas de lísta de UPyD por las cuatro provincias catalanas, lo que dejaría ya practicamente sin sentido las aspiraciones "coalicionístas" de Rivera.

Pues siguiendo la tendencia habitual las primarias acabarán como dos semanas después de las elecciones

¿Soy el único que sigue pensando que en este partido las primarias se celebran tardísimo?

Es que las primarias (para el 17, por cierto) ya estaban marcadas antes del adelanto. Ya dije en su momento quehabría que intentar acelerar el proceso, pero reconocerás que era difícil con tan poco tiempo (y además estival) de margen

También hay algo de confusión al respecto: en éste artículo de Europa Press que se encuentra colgado en la página web de UPyD en Andalucía ( http://www.europapress.es/andalucia/sevilla-00357/noticia-upyd-elegira-17-septiembre-primarias-candidato-formacion-presidencia-junta-20110820113523.html ) se dice que el próximo 1 de Septiembre termina el plazo para de presentación de candidaturas en las primarias, pero de momento no he recibido ningún correo de soporte en el que se confirmara oficialmente a los afiliados lo que dicha nota de prensa asegura Question

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**Evergetes** Vie 26 Ago 2011, 13:52

folken90 escribió:
El Estudiante. escribió:

Verdaderamente, ésta reforma de la Ley Electoral tiene como único objetivo el eternizar por todos los medios posibles el bipartidismo del PP y del PSOE por los siglos de los siglos, incluso aunque algún día ambos partidos políticos se queden sin militancia (pues todas las futuras esciciones que éstos tengan se verán igualmente afectadas por dicha Ley).

Realmente conseguir las firmas no debería ser tan complicado, son pocas. Otros partidos las consiguen directamente de sus afiliados, el problema de UPyD es que tiene muy pocos. Por ejemplo el PRC que aparece citado justo arriba no creo que tenga ningún problema. Igual que el FAC aquí en Asturias cumple sobradamente con sus afiliados (tiene el doble que UPyD en toda España).

Pero nosotros tenemos mucha suerte de no tener que recogerlas y preferiría no arriesgar con eso .

¿No hubo que recoger firmas ya para las europeas y no hubo ningún problema?

Rubén Vie 26 Ago 2011, 14:11

Yo también creo que se va un poco pillado de tiempo respecto a las primarias. Estoy deseando ver una pre-campaña y campaña tan potente como sea posible.

Antístenes Vie 26 Ago 2011, 14:22

miguelonpoeta escribió:
Pedro_Pablo escribió:
El Estudiante. escribió:A todo esto, ¿se saben ya los días concretos del calendario electoral de las primarias?. Lo digo porque pienso que habrá una fecha límite para elegir a los cabezas de lísta de UPyD por las cuatro provincias catalanas, lo que dejaría ya practicamente sin sentido las aspiraciones "coalicionístas" de Rivera.

Pues siguiendo la tendencia habitual las primarias acabarán como dos semanas después de las elecciones

¿Soy el único que sigue pensando que en este partido las primarias se celebran tardísimo?

Es que las primarias (para el 17, por cierto) ya estaban marcadas antes del adelanto. Ya dije en su momento quehabría que intentar acelerar el proceso, pero reconocerás que era difícil con tan poco tiempo (y además estival) de margen

Cierto, el veranito es una pesada losa para este tipo de cosas. Pero siempre es bueno quejarse en este tema, que luego pasa como en las pasadas municipales, que algunas primarias se celebraron en Enero a falta de 4 meses... y ahí no hubo veranito de por medio. Pero sí, llevas razón.

Invitado Vie 26 Ago 2011, 16:41

Evergetes escribió:
¿No hubo que recoger firmas ya para las europeas y no hubo ningún problema?

Pero entonces daba igual dónde las consiguieras y desde luego por Madrid no tendríamos problema para sumar 50.000 o las que hiciera falta.

Ahora la cosa sería recoger firmas en cada provincia. Claro está que en esas provincias se piden muy pocas firmas, pero aún así; no hay que olvidar que en muchos sitios no tenemos afiliados y que además estaremos compitiendo con otros partidos (sólo se le puede dar aval a un partido).

De todas formas esto es pura ficción, si no hay coalición con C's no hay necesidad ninguna de recoger firmas.

**Nidiestronisiniestro** Vie 26 Ago 2011, 16:47

Y no lo olvidemos: se calcula que un partido que quiera presentar listas en toda España deberá invertir unos 300.000 €. Recoger firmas no sale gratis.

**Evergetes** Vie 26 Ago 2011, 17:07

En el fondo esto va a beneficiar a UPyD, porque va a quitar muchos "partidos relleno" que se pueden llevar votos de despistados...

Invitado Vie 26 Ago 2011, 17:12

Evergetes escribió:En el fondo esto va a beneficiar a UPyD, porque va a quitar muchos "partidos relleno" que se pueden llevar votos de despistados...

Eso desde luego. Si, por ejemplo, en Asturias o Aragón hubiera habido una restricción similar en las autonómicas ...

El Estudiante. Vie 26 Ago 2011, 18:27

folken90 escribió:
Evergetes escribió:En el fondo esto va a beneficiar a UPyD, porque va a quitar muchos "partidos relleno" que se pueden llevar votos de despistados...

Eso desde luego. Si, por ejemplo, en Asturias o Aragón hubiera habido una restricción similar en las autonómicas ...

Sin embargo, si esta Ley Electoral se aplica también con respecto al Senado, ¿que hará entonces UPyD?: ¿renunciar a concurrir a las elecciones del Senado o hacer una campaña de recogida de firmas en tiempo récord para así poder concurrir pese a las pocas posibilidades de conseguir un senador que hay a priori? Question

. Por no hablar tampoco de la posibilidad de que también exijan la recogida de firmas para poder concurrir en las elecciones autonómicas...

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