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Debates electorales 2015

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Mensaje  Sandyymelon Vie 27 Nov 2015, 22:50

Parece que ahora viene la maratón de debates y para que tuvieramos un hilo.
¿Que os parece el debate entre Iglesias y Rivera en la Carlos III?

Yo creo que la leche del PSOE y PP el 20D va a ser mucho mayor de lo que esperan las encuestas...
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Mensaje  Willuelam Bath Sáb 28 Nov 2015, 13:13

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Mensaje  Sandyymelon Sáb 28 Nov 2015, 13:42

Guía para no perderse ante la campaña con más debates de la historia

http://www.republica.com/2015/11/25/guia-para-no-perderse-ante-la-campana-con-mas-debates-de-la-historia/
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Mensaje  Willuelam Bath Lun 30 Nov 2015, 01:13

Habiendo dos atriles vacíos, ¿por qué no han invitado a Garzón ya Herzog para llenarlos?

La gente está ofendidísima porque Pedro Sanchez y Rajoy no hayan querido ir pero no les molesta que a otros candidatos ni siquiera se les haya invitado.
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Mensaje  El Estudiante. Lun 30 Nov 2015, 13:11

William Bath escribió:Habiendo dos atriles vacíos, ¿por qué no han invitado a Garzón ya Herzog para llenarlos?

La gente está ofendidísima porque Pedro Sanchez y Rajoy no hayan querido ir pero no les molesta que a otros candidatos ni siquiera se les haya invitado.
La gente sólo se molesta si los grandes medios de comunicación les dicen que se molesten.
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Mensaje  zapata Lun 30 Nov 2015, 13:41

Que creen que hara la Junta Eltoral con Garzon y Herzog si son excluidos del debate del 7D?

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Mensaje  El Estudiante. Lun 30 Nov 2015, 14:02

zapata escribió:Que creen que hara la Junta Eltoral con Garzon y Herzog si son excluidos del debate del 7D?
O nada o una queja testimonial, como siempre ha hecho.
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Mensaje  cybplanet Lun 30 Nov 2015, 21:09

En Facebook estamos proponiendo que el 7D a la hora del debate twitter sea una olla a presión con mensajes acerca de UPyD:

- ¿Por qué sólo cuatro, dos de ellos sin representación en el Congreso?
- Contestar, con los estatutos, el programa, iniciativas y propuestas parlamentarias y por supuesto acciones reales, a cada pregunta que se formule en el plató.
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Mensaje  Pako Jue 03 Dic 2015, 11:13

Debates

Querría que alguien nos explicara, a mí y a los millones de españoles que votamos en las últimas elecciones a IU y UPyD, quién y por qué ha decidido “sacar” a estas dos formaciones políticas de los debates electorales y desde cuándo en una democracia se da más valor a una encuesta que al voto depositado en una urna y acreditado con DNI. Entendería que se nos diera una respuesta compleja, tratándose de una pregunta tan sencilla. Ahora, resulta más difícil aceptar la callada por respuesta que se nos viene dando en todas partes donde lo preguntamos.— Andrés Trapiello. Candidato de UPyD al Senado.

elpais.es


El candidato al Senado por UPyD Fernando Savater lamenta que su partido tenga una presencia casi nula en los medios de comunicación, a pesar de contar con representación parlamentaria.
"Somos un partido con representación en el Parlamento, con representación en Europa, con representación en un parlamento autonómico como el País Vasco, etc, y de pronto hemos desaparecido en pro de otros partidos que tendrán una serie de resultados estupendos, pero de momento no sabemos más que las encuestas, que todas ellas se parecen sospechosamente a los intereses políticos del medio que las encarga", se queja (02/12/15).

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Mensaje  lisufelligus Jue 03 Dic 2015, 12:18

Pako escribió:
Debates

Querría que alguien nos explicara, a mí y a los millones de españoles que votamos en las últimas elecciones a IU y UPyD, quién y por qué ha decidido “sacar” a estas dos formaciones políticas de los debates electorales y desde cuándo en una democracia se da más valor a una encuesta que al voto depositado en una urna y acreditado con DNI. Entendería que se nos diera una respuesta compleja, tratándose de una pregunta tan sencilla. Ahora, resulta más difícil aceptar la callada por respuesta que se nos viene dando en todas partes donde lo preguntamos.— Andrés Trapiello. Candidato de UPyD al Senado.

elpais.es


El candidato al Senado por UPyD Fernando Savater lamenta que su partido tenga una presencia casi nula en los medios de comunicación, a pesar de contar con representación parlamentaria.
"Somos un partido con representación en el Parlamento, con representación en Europa, con representación en un parlamento autonómico como el País Vasco, etc, y de pronto hemos desaparecido en pro de otros partidos que tendrán una serie de resultados estupendos, pero de momento no sabemos más que las encuestas, que todas ellas se parecen sospechosamente a los intereses políticos del medio que las encarga", se queja (02/12/15).

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Mensaje  Willuelam Bath Jue 03 Dic 2015, 12:30

:facepalm:

Se puede ser cutre y luego está esto.



El problema es que tenemos mucha razón los que exigimos que IU y UPyD puedn estar en los debates, pero el enfoque de esta campaña es contraproducente. Una gallina, o mejor aún, un Gonzo de la vida, puede perseguir a Pedro Sanchez y decirle ¿cuando debatirá con las fuerzas parlamentarias IU y UPyD?, ¿tiene miedo?, ¿va a dar la cara?, ¿es usted Rajoy?

Pero no tiene sentido que un friki vestido de gallina intente entrar en un edificio, no le dejen y luego diga "yo (la p*** gallina, no Herzog) también quería debatir y no me han dejado". Suena a chiste. Pues sí, para debatir hace falta ser candidato y no la gallina caponata, que esto no es Black Mirror.

Comparad, sobre todo a partir del 5:20

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Mensaje  El Estudiante. Jue 03 Dic 2015, 13:13

Como era de esperarse, la Junta Electoral Central no ha obligado a los medios de comunicación a cumplir con sus propias directrices, sino sólo a que adopten unas "compensaciones" sin concretar:

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/02/iu_upy_debates_junta_electoral_41556_1012.html?utm_source=twitter.com&utm_medium=smmshare&utm_campaign=noticias ,
http://cadenaser.com/ser/2015/12/02/politica/1449087989_703059.html ,
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015/12/02/junta-electoral-reclama-compesanciones-iu-upyd-exclusion-debate-4/00031449082112835436816.htm .

Lógicamente (en el caso de los medios de comunicación privados), si no han hecho caso a la exigencia previa de debates plurales, tampoco harán ningún caso a las "compensaciones", mientras que los medios de comunicación públicos se limitarán a poner spots electorales de UPyD a partir de las tres y media de la madrugada (como hicieron en el año 2011 con Rosa Díez y en el 2012 con Martín de la Herrán) :facepalm:.
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Mensaje  cybplanet Vie 04 Dic 2015, 18:27

Errr...... pregunta tonta: ¿Ese vídeo de la gallina lleva la firma de UPyD?
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Mensaje  Willuelam Bath Vie 04 Dic 2015, 19:29

cybplanet escribió:Errr...... pregunta tonta: ¿Ese vídeo de la gallina lleva la firma de UPyD?

http://www.elboletin.com/nacional/126485/upyd-lanza-operacion-gallina-candidatos.html

El segundo vídeo ya me parece más acertado.
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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Dic 2015, 12:48

William Bath escribió:
cybplanet escribió:Errr...... pregunta tonta: ¿Ese vídeo de la gallina lleva la firma de UPyD?

http://www.elboletin.com/nacional/126485/upyd-lanza-operacion-gallina-candidatos.html

El segundo vídeo ya me parece más acertado.
En realidad no lleva la firma de UPyD, sino que se trataba de un acto aislado de un simpatizante de a pié, al igual que el tal Obis se ponía a comentar continuamente en los enlaces de noticias. De hecho, llevaba ya una semana actuando sin que nadie se diera cuenta (pues no mencionaba a UPyD)... hasta que la prensa se fijó en él y lo relacionó con UPyD, porque en su web pedía que Andrés Herzog fuera invitado a los debates. El partido no lo ha desmentido primero para no favorecer una nueva polémica con la prensa y, segundo, porque algunos se sienten moralmente identificados con la labor de dicho activista y no quieren herirlo. Aun así, su actuación no me parece mala idea, ya que apelaba al sentido del humor y a la gracia en lugar de solo dedicarse a increpar: es mejor que la gente que se sienta molesta por la exclusión mediática hacia UPyD se dedique a eso que a boicotear o a mostrar su cabreo de forma más directa.


Última edición por El Estudiante. el Sáb 05 Dic 2015, 12:59, editado 1 vez
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Mensaje  Invitado Sáb 05 Dic 2015, 12:59

desde cuándo en una democracia se da más valor a una encuesta que al voto depositado en una urna y acreditado con DNI.

"Somos un partido con representación en el Parlamento, con representación en Europa, con representación en un parlamento autonómico como el País Vasco, etc, y de pronto hemos desaparecido en pro de otros partidos que tendrán una serie de resultados estupendos, pero de momento no sabemos más que las encuestas, que todas ellas se parecen sospechosamente a los intereses políticos del medio que las encarga", se queja (02/12/15).

Pues menudos "intelectuales". No es que "las encuestas" digan que tienen que estar en los debates. No es que no sepamos nada sobre Podemos y Cs.

Podemos: 5 senadores, 5 europarlamentarios, 137 diputados autonómicos y 20 junteros vascos. Y si nos ponemos a sumar los concejales de las distintas marcas blancas ...

Ciudadanos: 2 senadores, 2 europarlamentarios, 1527 concejales, 93 diputados autonómicos y 1 juntero vasco.


Sólo faltaba que esos partidos no estuvieran en los debates. Se puede discutir si IU o UPyD deben ir también, pero no que esos merezcan estar. Parece que no hubiera ocurrido nada en el último año ...

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Dic 2015, 13:06

folken90 escribió:
desde cuándo en una democracia se da más valor a una encuesta que al voto depositado en una urna y acreditado con DNI.

"Somos un partido con representación en el Parlamento, con representación en Europa, con representación en un parlamento autonómico como el País Vasco, etc, y de pronto hemos desaparecido en pro de otros partidos que tendrán una serie de resultados estupendos, pero de momento no sabemos más que las encuestas, que todas ellas se parecen sospechosamente a los intereses políticos del medio que las encarga", se queja (02/12/15).

Pues menudos "intelectuales". No es que "las encuestas" digan que tienen que estar en los debates. No es que no sepamos nada sobre Podemos y Cs.

Podemos: 5 senadores, 5 europarlamentarios, 137 diputados autonómicos y 20 junteros vascos. Y si nos ponemos a sumar los concejales de las distintas marcas blancas ...

Ciudadanos: 2 senadores, 2 europarlamentarios, 1527 concejales, 93 diputados autonómicos y 1 juntero vasco.


Sólo faltaba que esos partidos no estuvieran en los debates. Se puede discutir si IU o UPyD deben ir también, pero no que esos merezcan estar. Parece que no hubiera ocurrido nada en el último año ...
No te lo tomes tan al pie de la letra, ya que se trata de una respuesta dirigida a la excusa que dan los medios de comunicación, los cuales justifican sus invitaciones haciendo mención sólo a las encuestas: su objetivo no es contrastar los cargos políticos que pueda tener cada partido, sino que se centra en tratar de hacer valer la importancia de la representación parlamentaria frente a la de las encuestas.


Última edición por El Estudiante. el Sáb 05 Dic 2015, 13:08, editado 1 vez
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Mensaje  Invitado Sáb 05 Dic 2015, 13:08

El Estudiante. escribió: sino hacer valer la representación parlamentaria frente a las encuestas.

Pues a eso voy, que UPyD no gana nada defendiendo eso, porque tienen más representación parlamentaria Ps y Cs que UPyD.

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Dic 2015, 13:12

folken90 escribió:
El Estudiante. escribió: sino hacer valer la representación parlamentaria frente a las encuestas.

Pues a eso voy, que UPyD no gana nada defendiendo eso, porque tienen más representación parlamentaria Ps y Cs que UPyD.
Se entiende que, dado el actual contexto de elecciones generales, su objetivo era hacer referencia fundamentalmente a la representación parlamentaria en el Congreso de los Diputados. Los demás cargos los menciona de pasada. Si hubiera tenido interés en resaltar los cargos menores, hubiera mencionado los 129 concejales y cinco o seis alcaldías magentas, como has hecho tú con los morados y los naranjas Rolling Eyes.
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Mensaje  Invitado Sáb 05 Dic 2015, 13:17

Podemos y Cs tienen representación en el Senado, por lo tanto en las cortes generales, que son para las que se hacen las elecciones. De hecho Podemos tiene tantos senadores como diputados UPyD.

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Dic 2015, 13:26

folken90 escribió:Podemos y Cs tienen representación en el Senado, por lo tanto en las cortes generales, que son para las que se hacen las elecciones. De hecho Podemos tiene tantos senadores como diputados UPyD.
El problema es que no se tratan de senadores electos, sino nombrados por las comunidades autónomas.
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Mensaje  Invitado Sáb 05 Dic 2015, 13:58

El Estudiante. escribió:
folken90 escribió:Podemos y Cs tienen representación en el Senado, por lo tanto en las cortes generales, que son para las que se hacen las elecciones. De hecho Podemos tiene tantos senadores como diputados UPyD.
El problema es que no son senadores electos, sino nombrados por las comunidades autónomas.

¿Y qué? ¿Es o no es representación en cortes? Sois vosotros los que estáis quejándoos de que le den más importancia a partidos supuestamente "sin representación institucional" sólo por las encuestas. Yo digo que la tienen, más abundante e incluyendo las cortes generales.

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Mensaje  El Estudiante. Sáb 05 Dic 2015, 14:18

folken90 escribió:
El Estudiante. escribió:
folken90 escribió:Podemos y Cs tienen representación en el Senado, por lo tanto en las cortes generales, que son para las que se hacen las elecciones. De hecho Podemos tiene tantos senadores como diputados UPyD.
El problema es que no son senadores electos, sino nombrados por las comunidades autónomas.

¿Y qué? ¿Es o no es representación en cortes? Sois vosotros los que estáis quejándoos de que le den más importancia a partidos supuestamente "sin representación institucional" sólo por las encuestas. Yo digo que la tienen, más abundante e incluyendo las cortes generales.
Es que la cuestión no es esa, sino que la excusa que se les da para promocionarlos son las encuestas y no la representación institucional. Eso es lo que le han dicho a Fernando Savater (y lo que éste ha intentado denostar) porque así es como lo suelen argumentar todos los grandes medios de comunicación sin excepción, ya que saben que si emplean como argumento que los naranjas y los morados también cuentan con representación, entonces se quedarían sin motivo para explicar la exclusión de IU y de UPyD.
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Mensaje  Pako Sáb 05 Dic 2015, 23:34

Emergentes

Es más importante la intención de voto según encuestas que suelen responder a las simpatías de quienes las convocan
que millones de sufragios depositados en las urnas presentando el DNI

Yo también fui emergente y recuerdo aquellos tiempos con nostalgia. Hace ocho años fundamos un partido destinado a acabar con el bipartidismo, pero la mala suerte fue que entonces casi todo el mundo estaba contento con él. Con la acostumbrada seriedad asnal, se nos decía que el espacio político estaba ya ocupado, que entre PP, PSOE, los nacionalistas varios y las ráfagas eventuales de IU no quedaba sitio para más chalets con vistas al mar. Consecuentemente los espacios tertulianos y los informativos nos ninguneaban, los periódicos sólo nos recordaban para consignar algún tropezón, los bancos nos dijeron que de créditos nada de nada. Y tuvimos que inventar el crowdfunding, todo menos el nombre.

En nuestra primera campaña electoral reclamábamos un espacio en los debates de los candidatos pero las plazas ya estaban asignadas, eran sólo para quienes tuviesen previa representación parlamentaria, nosotros a esperar turno. Seguimos sin desánimo, emergente que es uno, y conseguimos entrar en el parlamento estatal, en el vasco, en el europeo. Pero una vez emergidos, no nos fue mejor. Quizá nuestro pecado fue defender la unidad de España como garante de nuestra ciudadanía o –más probable- ser los primeros en perseguir judicialmente la corrupción (caso Bankia, caso Pujol), con denuncias que nos ganaron dejaron sin fondos y con fama de tocapelotas. Ahora se nos rehúsa un lugar en los debates electorales, decisivos (sobre todo para los medios de comunicación que los autopromocionan), porque es más importante la intención de voto según encuestas que suelen responder a las simpatías de quienes las convocan que millones de sufragios depositados en las urnas presentando el DNI. ¡Vaya, haberlo dicho antes! Si llegamos a saberlo, no nos molestamos en emerger…

Fernando Savater en El País
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Mensaje  Sandyymelon Lun 07 Dic 2015, 22:57

No se si estais viendo el debate, pero yo estoy sacando algo en claro. El PSOE hundiendose en cuestión de dias.
Iglesias y Rivera van a machete a por el PPSOE, Soraya se defiende mas o menos segura (otra cosa es que sus datos sean ciertos) y Sanchez está derrotado, sin capacidad de reacción.

Me sorprende de alguna manera el pacto de no agresión entre Iglesias y Rivera Twisted Evil
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