Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD

TiranT escribió:

Tumeis escribió:La acaban de entrevistar en Espejo Público y ha estado fantástica, otra vez. Cuando le han pinchado los periodistas para que criticara a los que huyen en desbandada del partido ella ha dicho que no va a criticar esas actitudes porque ella misma ha tenido dudas pero que ahora lo que quisiera hacer es recuperar a todos esos valores que se han ido perdiendo. Vamos, igualita que R10 y Gorri.

Es que los valores que se han ido perdiendo no son los valores de Ciudadanos precisamente. Y cualquier acercamiento con Ciudadanos es asumir que es el mismo proyecto

Tumeis escribió:

TiranT escribió:

Tumeis escribió:La acaban de entrevistar en Espejo Público y ha estado fantástica, otra vez. Cuando le han pinchado los periodistas para que criticara a los que huyen en desbandada del partido ella ha dicho que no va a criticar esas actitudes porque ella misma ha tenido dudas pero que ahora lo que quisiera hacer es recuperar a todos esos valores que se han ido perdiendo. Vamos, igualita que R10 y Gorri.

Es que los valores que se han ido perdiendo no son los valores de Ciudadanos precisamente. Y cualquier acercamiento con Ciudadanos es asumir que es el mismo proyecto

Cuando hablaba de "valores" quise decir "activos", refiriéndome a "personas". Mea culpa.

No estoy de acuerdo en que "cualquier acercamiento con Ciudadanos es asumir que es el mismo proyecto". A lo que nos ha llevado esta estrategia de "negros y blancos", "buenos y malos", "puros e impuros" es a la irrelevancia y al aislamiento. Aunque solo fuera por lavar nuestra imagen y quitarnos el disfraz de partido intransigente, creo que un gesto hacia el entendimiento (aunque, eventualmente, se quedara en nada), un gesto no forzado, no como el del año pasado, sería bien visto por la gente. En cualquier caso, siempre se pueden pactar unos cuantos puntos que ambos partidos consideren esenciales y seguir cada uno en el seno del partido en que se siente a gusto e identificado. Joder, la política se basa en el pacto: se acabaron los tiempos de mayorías absolutas.

Alma_de_Cántaro escribió:Yo siento decirlo, pero creo que estáis siendo grandes almas de cántaro.

UPyD se ha acabado. El las autonómicas lo más probable es que no se saque ni un solo diputado autonómico. Y con Ciudadanos viento en popa y enorme pompa mediática, y Podemos atrapando el voto de protesta, volver a montar un partido partiendo de la cero es imposible.

A mí me entristece mucho. UPyD me parecía mucho mejor partido que C's. Pero este último ha ganado la batalla.

TicTac escribió:Si es por pactos, prefiero buscarlo con Podemos o con IU, tenemos más cosas en común con ellos que con C's, por mucho que las que no tenemos en común sean tan radicales.

El Estudiante. escribió:UPyD no se ha hundido, nos han hundido. Y sólo por no haber aceptado las exigencias de los lobbys financieros acerca de que nos fusionáramos con el partido de Albert Rivera para así poder dar un mayor lustre al "Podemos de derechas". Por lo tanto, rendirse ahora es aceptar que estamos viviendo en una dictadura fascista donde una élite social gobierna al resto de los ciudadanos como si se trataran de un rebaño de borregos. Así que yo seguiré en UPyD... y si UPyD no sigue, juro solemnemente que continuaré haciendo política en cualquier partido político que no sea Ciutadans, ya que esa formación se ha convertido, a mis ojos, en la más asquerosa y miserable que ha parido éste país aunque pueda tener a algunos militantes bienintencionados.

En cuanto a la actitud de Irene Lozano y de Álvaro Anchuelo, veo que ambos no condenan la bochornosa actuación de Nacho Prendes en Asturias (quizás porque estaban ya al tanto de ella) y que siguen hablando sólo de lo guay que sería una alianza (imposible, por otro lado) con Ciutadans. Pues bien, aunque respeto su opinión, me van a tener a mí al frente: ya basta de comportarnos como si un maltratador nos hubiera dado una tunda y, aun así, lo sigamos amando.

Pako escribió:

El Estudiante. escribió:UPyD no se ha hundido, nos han hundido. Y sólo por no haber aceptado las exigencias de los lobbys financieros acerca de que nos fusionáramos con el partido de Albert Rivera para así poder dar un mayor lustre al "Podemos de derechas". Por lo tanto, rendirse ahora es aceptar que estamos viviendo en una dictadura fascista donde una élite social gobierna al resto de los ciudadanos como si se trataran de un rebaño de borregos. Así que yo seguiré en UPyD... y si UPyD no sigue, juro solemnemente que continuaré haciendo política en cualquier partido político que no sea Ciutadans, ya que esa formación se ha convertido, a mis ojos, en la más asquerosa y miserable que ha parido éste país aunque pueda tener a algunos militantes bienintencionados.

En cuanto a la actitud de Irene Lozano y de Álvaro Anchuelo, veo que ambos no condenan la bochornosa actuación de Nacho Prendes en Asturias (quizás porque estaban ya al tanto de ella) y que siguen hablando sólo de lo guay que sería una alianza (imposible, por otro lado) con Ciutadans. Pues bien, aunque respeto su opinión, me van a tener a mí al frente: ya basta de comportarnos como si un maltratador nos hubiera dado una tunda y, aun así, lo sigamos amando.

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adriancillo_ escribió:UPyD se ha hundido solito, por dejar a Gorriaran hacer de las suyas, por no tener capacidad de llegar a pactos con nadie, por llevar un halo de sobervia que no conquista al electorado, por posiblemente querer aglutinar demasiado poder por parte de Rosa Diez, por pensar que estar en los medios es de "mediocres"......

Y para muestra un boton, este video tiene mucho tiempo, pero yo lo sigo recordando, https://www.youtube.com/watch?v=jMwVufRO1Ss

Lo triste es que como se ha mencionado en la entrevista a irene en espejo publico, posiblemente el trabajo d UPyD en parlamento y ayto de madrid (que por tamaño es de lo que mas uno puede seguir), creo que no hay partido que pueda presumir de todo ese trabajo. Una pena que hayan pensado que comunicar y transmitir no era parte de ese tremendo trabajo.

TicTac escribió:
Si es por pactos, prefiero buscarlo con Podemos o con IU, tenemos más cosas en común con ellos que con C's, por mucho que las que no tenemos en común sean tan radicales.

adriancillo_ escribió:Mi opinion de porque C´s esta repuntando ahora y no antes es:

1) Efecto Podemos: Podemos nos guste o no ha conseguido crear masa critica, de que la cosa esta muy mal y hay que hacer algo para cambiarla, aglutinando el enfado de gente de todos lados (ideologicamente), pero con la llegada de unas elecciones y cuando hay que depositar el voto en una urna, la gente, con las cosas del comer, se la juega poco.

2) Obviamente C´s tiene una imagen, joven, dinamica, flexible, actos como los de "Movimiento Ciudadano" ect ect ect les ha dado mucho protagonismo de base, ha creado cierta masa. O por ejemplo la repercusion mediatica que esta consiguiendo con la presentacion de un programa economico.

3) ¿donde sube C´s? donde el PP tiene votos, C´s ha conseguido captar al votante descontento con el PP de Mariano. Y tb ese votante de centro que segun vota PP/ Psoe/ Abstencion ( que es el votante que suele decidir elecciones), o alguien se piensa que la mayoria absoluta de PP viene por sus votantes de base, viene porque el votante "normal", no sectario, queria cambio.

4) C´s ha conseguido captar el sentimiento de voto util.

5) Desde mi punto de vista, C´s esta consiguiendo "vender" ilusion, cambio y avanzar, que es lo que mucha gente quiere ya despues de 8 años de crisis, queremos empezar a ver que hay cosas que empiezan a funcionar, y a mi me parece que C´s lo ha conseguido.

6) Como he dicho muchisimas veces, comunicacion/Internet .... Rivera es de lso politicos con mas seguidores e influencia en internet, Rosa Diez me da que se creo el perfil de Twiter el otro dia.

....gotita a gotita se va llenando el vaso de agua ....

Tumeis escribió:Estudiante, como te ha dicho otro forero: no nos han hundido, hacer autocrítica es decir que también ha sido culpa nuestra, de nuestra estrategia, de nuestro liderazgo, de nuestro márketing, de lo que sea, pero culpa nuestra. Para renacer, primero hay que aceptar que uno lo ha hecho mal y ver en qué ha fallado. Pensar que los medios de comunicación nos han hundido, ellos solos, además de falso, es bastante ingenuo: ¿para qué montar un partido, entonces, si la partida está perdida a priori?

Por otra parte, en lo que dices de Albert Rivera estoy contigo en que los medios le han aupado pero deberías reconocer también que el tío se lo ha montado muy bien, que está jugando con cartas buenas, sí, pero que además está sabiendo cómo usarlas.

adriancillo_ escribió:Pako, yo he valorado el porque creo que C´s ha subido en las encuestas, no he valorado otra cosa mas alla, eso que he escrito es por lo que creo que ha conseguido captar el voto y la atencion de la gente, mas o menso informada.

No he entrado a valorar si han hecho mas o menos trabajo. Pero lo poco o mucho quer han hecho lo han vendido muy bien, la defensa de españa en cataluña, por poner un ejemplo.

Y creo que lo he dicho varias veces, UPyD como grupo de trabajo me parece insuperable, pero el trabajo tb hay que saber comunicarlo, porque te guste o no vives de los votos.

adriancillo_ escribió:No se cual es la intencion de Irene Lozano, pero leyendo este articulo (que sera verdad sera mentira), http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6617218/04/15/El-exodo-de-UPyD-a-Ciudadanos-casi-un-tercio-de-sus-afiliados-en-ano-y-medio.html#.Kku8sDtaKMDxYs0 mw da la sensacion de lo que quiere la direccion es desangrar al partido de los "impuros", para ganar el congreso extraordinario.

Algo que al ver la entrevista de Irene Lozano en Espejo Publico me vino a la cabeza, al decir que han decidido anunciar antes de tiempo la candidatura alternativa para evitar fugas masivas.

la pregunta es, ¿aguantaran los criticos en el partido hasta el congreso extraordinario?

Pako escribió:

El Estudiante. escribió:UPyD no se ha hundido, nos han hundido. Y sólo por no haber aceptado las exigencias de los lobbys financieros acerca de que nos fusionáramos con el partido de Albert Rivera para así poder dar un mayor lustre al "Podemos de derechas". Por lo tanto, rendirse ahora es aceptar que estamos viviendo en una dictadura fascista donde una élite social gobierna al resto de los ciudadanos como si se trataran de un rebaño de borregos. Así que yo seguiré en UPyD... y si UPyD no sigue, juro solemnemente que continuaré haciendo política en cualquier partido político que no sea Ciutadans, ya que esa formación se ha convertido, a mis ojos, en la más asquerosa y miserable que ha parido éste país aunque pueda tener a algunos militantes bienintencionados.

En cuanto a la actitud de Irene Lozano y de Álvaro Anchuelo, veo que ambos no condenan la bochornosa actuación de Nacho Prendes en Asturias (quizás porque estaban ya al tanto de ella) y que siguen hablando sólo de lo guay que sería una alianza (imposible, por otro lado) con Ciutadans. Pues bien, aunque respeto su opinión, me van a tener a mí al frente: ya basta de comportarnos como si un maltratador nos hubiera dado una tunda y, aun así, lo sigamos amando.

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El Estudiante. escribió:UPyD no se ha hundido, nos han hundido. Y sólo por no haber aceptado las exigencias de los lobbys financieros acerca de que nos fusionáramos con el partido de Albert Rivera para así poder dar un mayor lustre al "Podemos de derechas". Por lo tanto, rendirse ahora es aceptar que estamos viviendo en una dictadura fascista donde una élite social gobierna al resto de los ciudadanos como si se trataran de un rebaño de borregos. Así que yo seguiré en UPyD... y si UPyD no sigue, juro solemnemente que continuaré haciendo política en cualquier partido político que no sea Ciutadans, ya que esa formación se ha convertido, a mis ojos, en la más asquerosa y miserable que ha parido éste país aunque pueda tener a algunos militantes bienintencionados.