Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
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Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Chema escribió:
Diría que UPyD nunca supo enviar un mensaje claro, fuerte y reiterado sobre los puntos concretos en los que no se coincide con C's y las razones por las que no se iba a producir esa unión. La imagen generalizada fue la de tozudez, soberbia y repudio a cualquier cosa que pintase de naranja, con razones flojas de cara al lector medio. Si a esto le sumamos los flacos favores de los medios y la profundidad con la que se leen las noticias tenemos el cóctel perfecto para pintar víctimas y malhechores.
Más que sobre los puntos concretos que no coincide, que cada uno dirá lo que el otro es el malo. Donde se hizo daño es más bien de lo que buscaba en esa negociación. Rivera se blindó con el órdago quedando muy claro lo que buscaba, tenía estrategia bien pensada, especialmente de cara a los medios. Pero UPyD, exactamente ¿por qué se sentó a negociar? ¿Que acuerdos concretos esperaba sacar de las reuniones con Cs cuando se sentó a negociar? Por eso nos comieron los medios. Como bien dices a todos les gusta las historias simplificadas y fáciles de leer con buenos y malos, dándoles Rivera (y Herzorg sin quererlo) la carnaza perfecta.
El Gatopardo- Cantidad de envíos : 182
Fecha de inscripción : 29/03/2015
Localización : Monrovia
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Cuando alguien lanza un órdago sin cartas, hay que verlo.
SFG87- Cantidad de envíos : 161
Fecha de inscripción : 24/03/2015
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
SFG87 escribió:Cuando alguien lanza un órdago sin cartas, hay que verlo.
No si tu tampoco las llevas.
binabik- Cantidad de envíos : 1138
Fecha de inscripción : 10/01/2009
Edad : 63
Localización : Gijón(Asturias)
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7676
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
El Estudiante. escribió:Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
Que La Secta se lo esta pasando en grande con la crisis de UPYD creo que es innegable. No es solo El Objetivo, es tambien El Intermedio, Al Rojo Vivo... no deja de ser curioso que antes de esta sitaución nos mencionasen de cuando en cuando -para soltarnos alguna hostia, como no- y ahora que han olido la sangre nos hacen un seguimiento minuto a minuto que riete tú de los partidos de Champions
el_cordobes- Cantidad de envíos : 384
Fecha de inscripción : 02/10/2012
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
El Estudiante. escribió:Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
Sin embargo la respuesta de Irene fue muy buena, en la línea de lo que comentaba Fernandot: "De momento creo que Irene está mandando los mensajes correctos, mientras otros siguen en las trincheras. Ahí lo dejo."
Mandó este TW al programa:
https://twitter.com/lozanoirene/status/587369639145013249
"Gracias a @Mhemeroteca @ObjetivoLaSexta y @_anapastor_ por su buena memoria. Más control a los políticos equivale a mejor democracia"
Este TW lo comentó Ana Pastor en el programa como algo totalmente novedoso, "una sorpresa agradable", que no le había mandado nunca nadie y le contestó con este otro TW:
https://twitter.com/_anapastor_/status/587375832815034369
"Pues muy bien @lozanoirene . No estamos acostumbrados a políticos así. #darlaCara"
Y en la cuenta oficial de La Sexta pusieron este otro TW elogioso para Irene:
https://twitter.com/laSextaTV/status/587396396342501376
"@lozanoirene reacciona como no es común en España después de protagonizar @mhemeroteca en @objetivoIaSexta"
No es momento de andar discutiendo entre nosotros qué pasará en el Congreso cuando a lo mejor llegamos allí en la UVI y con mal pronóstico si no somos capaces de sacar ningún diputado autonómico, ni siquiera en Madrid, pero evidentemente centrarnos en mensajes positivos ayudaría bastante a no desaparecer.
lisufelligus- Cantidad de envíos : 3539
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Localización : Madrid
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
lisufelligus escribió:El Estudiante. escribió:Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
Sin embargo la respuesta de Irene fue muy buena, en la línea de lo que comentaba Fernandot: "De momento creo que Irene está mandando los mensajes correctos, mientras otros siguen en las trincheras. Ahí lo dejo."
Mandó este TW al programa:
https://twitter.com/lozanoirene/status/587369639145013249
"Gracias a @Mhemeroteca @ObjetivoLaSexta y @_anapastor_ por su buena memoria. Más control a los políticos equivale a mejor democracia"
Este TW lo comentó Ana Pastor en el programa como algo totalmente novedoso, "una sorpresa agradable", que no le había mandado nunca nadie y le contestó con este otro TW:
https://twitter.com/_anapastor_/status/587375832815034369
"Pues muy bien @lozanoirene . No estamos acostumbrados a políticos así. #darlaCara"
Y en la cuenta oficial de La Sexta pusieron este otro TW elogioso para Irene:
https://twitter.com/laSextaTV/status/587396396342501376
"@lozanoirene reacciona como no es común en España después de protagonizar @mhemeroteca en @objetivoIaSexta"
No es momento de andar discutiendo entre nosotros qué pasará en el Congreso cuando a lo mejor llegamos allí en la UVI y con mal pronóstico si no somos capaces de sacar ningún diputado autonómico, ni siquiera en Madrid, pero evidentemente centrarnos en mensajes positivos ayudaría bastante a no desaparecer.
Es que algo que no se entiende por algunos es que la comunicación se gestiona comunicando no arreando hostias, y así nos va.
Por cierto, se está diciendo mucho eso de que Irene es pro C's y yo lo único que veo es que está mandando el mensaje de que debemos de ser flexibles y que sea la afiliación quien decida esas cosas, no los cojones.
Nota: como ya sabréis yo no soy NADA fan de C's, aquí hablamos de apertura o cierre, de comunicar o cerrar bocas, de pensar en grande o en pequeño, de avanzar o enrocarnos, de vivir o morir, por supuesto sin comprometer los principios fundacionales ni las políticas para las que nació y por las que llevamos luchando en UPyD durante años.
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
fernandot escribió:lisufelligus escribió:El Estudiante. escribió:Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
Sin embargo la respuesta de Irene fue muy buena, en la línea de lo que comentaba Fernandot: "De momento creo que Irene está mandando los mensajes correctos, mientras otros siguen en las trincheras. Ahí lo dejo."
Mandó este TW al programa:
https://twitter.com/lozanoirene/status/587369639145013249
"Gracias a @Mhemeroteca @ObjetivoLaSexta y @_anapastor_ por su buena memoria. Más control a los políticos equivale a mejor democracia"
Este TW lo comentó Ana Pastor en el programa como algo totalmente novedoso, "una sorpresa agradable", que no le había mandado nunca nadie y le contestó con este otro TW:
https://twitter.com/_anapastor_/status/587375832815034369
"Pues muy bien @lozanoirene . No estamos acostumbrados a políticos así. #darlaCara"
Y en la cuenta oficial de La Sexta pusieron este otro TW elogioso para Irene:
https://twitter.com/laSextaTV/status/587396396342501376
"@lozanoirene reacciona como no es común en España después de protagonizar @mhemeroteca en @objetivoIaSexta"
No es momento de andar discutiendo entre nosotros qué pasará en el Congreso cuando a lo mejor llegamos allí en la UVI y con mal pronóstico si no somos capaces de sacar ningún diputado autonómico, ni siquiera en Madrid, pero evidentemente centrarnos en mensajes positivos ayudaría bastante a no desaparecer.
Es que algo que no se entiende por algunos es que la comunicación se gestiona comunicando no arreando hostias, y así nos va.
Por cierto, se está diciendo mucho eso de que Irene es pro C's y yo lo único que veo es que está mandando el mensaje de que debemos de ser flexibles y que sea la afiliación quien decida esas cosas, no los cojones.
Nota: como ya sabréis yo no soy NADA fan de C's, aquí hablamos de apertura o cierre, de comunicar o cerrar bocas, de pensar en grande o en pequeño, de avanzar o enrocarnos, de vivir o morir, por supuesto sin comprometer los principios fundacionales ni las políticas para las que nació y por las que llevamos luchando en UPyD durante años.
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lisufelligus- Cantidad de envíos : 3539
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Localización : Madrid
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
fernandot escribió:lisufelligus escribió:El Estudiante. escribió:Ayer por la noche, en El Objetivo de La Sexta, no pararon de atizarle a Irene Lozano por su negativa a pactar con Ciutadans antes de las elecciones andaluzas:
http://www.periodistadigital.com/politica/partidos-politicos/2015/04/13/irene-lozano-en-2014-albert-rivera-pertenecio-a-nuevas-generaciones.shtml
Esta visto que los medios de comunicación, al igual que ha pasado con Horrach, no le perdonan a nadie su pasado (exceptuando a Albert Rivera) .
Sin embargo la respuesta de Irene fue muy buena, en la línea de lo que comentaba Fernandot: "De momento creo que Irene está mandando los mensajes correctos, mientras otros siguen en las trincheras. Ahí lo dejo."
Mandó este TW al programa:
https://twitter.com/lozanoirene/status/587369639145013249
"Gracias a @Mhemeroteca @ObjetivoLaSexta y @_anapastor_ por su buena memoria. Más control a los políticos equivale a mejor democracia"
Este TW lo comentó Ana Pastor en el programa como algo totalmente novedoso, "una sorpresa agradable", que no le había mandado nunca nadie y le contestó con este otro TW:
https://twitter.com/_anapastor_/status/587375832815034369
"Pues muy bien @lozanoirene . No estamos acostumbrados a políticos así. #darlaCara"
Y en la cuenta oficial de La Sexta pusieron este otro TW elogioso para Irene:
https://twitter.com/laSextaTV/status/587396396342501376
"@lozanoirene reacciona como no es común en España después de protagonizar @mhemeroteca en @objetivoIaSexta"
No es momento de andar discutiendo entre nosotros qué pasará en el Congreso cuando a lo mejor llegamos allí en la UVI y con mal pronóstico si no somos capaces de sacar ningún diputado autonómico, ni siquiera en Madrid, pero evidentemente centrarnos en mensajes positivos ayudaría bastante a no desaparecer.
Es que algo que no se entiende por algunos es que la comunicación se gestiona comunicando no arreando hostias, y así nos va.
Por cierto, se está diciendo mucho eso de que Irene es pro C's y yo lo único que veo es que está mandando el mensaje de que debemos de ser flexibles y que sea la afiliación quien decida esas cosas, no los cojones.
Nota: como ya sabréis yo no soy NADA fan de C's, aquí hablamos de apertura o cierre, de comunicar o cerrar bocas, de pensar en grande o en pequeño, de avanzar o enrocarnos, de vivir o morir, por supuesto sin comprometer los principios fundacionales ni las políticas para las que nació y por las que llevamos luchando en UPyD durante años.
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Por cierto en el encuentro digital de El Mundo:
14. Si fuera elegida para liderar UPyD, ¿buscaria un consenso en su partido para estrechar lazos con Ciudadanos?
"Preguntaría a los afiliados, se trata de una decisión muy importante."
7. ¿Estás a favor de la fusión con Ciudadanos o dejarás que sean los afiliados de upyd quienes decidan?
"Se trata de una decisión que tienen que tomar los afiliados, por supuesto. Personalmente, yo nunca sería partidaria de una fusión."
http://www.elmundo.es/elmundo/encuentros/elmundo/2015/04/15/irene-lozano/index.html?cid=SMBOSO25301&s_kw=twitterCM
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Sí, pero lee la pregunta 1 y su respuesta. Un lamentable análisis resultadista. Buena táctica, mala estrategia.
Xaviar- Cantidad de envíos : 6558
Fecha de inscripción : 21/12/2010
Localización : Jaén/ Madrid
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
a mi me parece que está bien que quieran preguntar a las bases, pero en temas tan importantes creo que deberían dar su opinión. Sobre todo si quiere que las bases la voten en el congreso.
Ha dicho que fusión no, pero creo que debería ser más clara con el tema de la alianza y los principios del partido.
Ha dicho que fusión no, pero creo que debería ser más clara con el tema de la alianza y los principios del partido.
josephmary78- Cantidad de envíos : 78
Fecha de inscripción : 27/03/2015
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
La necesidad prioritaria de nuestro país es una democracia de calidad. Hay monarquías y repúblicas tiránicas. Lo importante es la democracia no la jefatura del Estado.
Me ha encantado, muy cierto, especialmente con los problemas tan graves y urgente que hay ahora mismo
Me ha encantado, muy cierto, especialmente con los problemas tan graves y urgente que hay ahora mismo
El Gatopardo- Cantidad de envíos : 182
Fecha de inscripción : 29/03/2015
Localización : Monrovia
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Sin embargo éste sí es un buen diagnóstico de por qué nos estamos desangrando:
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Respecto a consultar a los afiliados posibilidad de pactos, somos los afiliados los que tenemos que currarnos el trabajo día a día. Incluso puede haber territorios en los que haya sintonía y en otros no, y eso no se sabe desde los despachos de Madrid. Escuchar a los afiliados en un partido basado en el trabajo voluntario de ellos es crucial.
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Respecto a consultar a los afiliados posibilidad de pactos, somos los afiliados los que tenemos que currarnos el trabajo día a día. Incluso puede haber territorios en los que haya sintonía y en otros no, y eso no se sabe desde los despachos de Madrid. Escuchar a los afiliados en un partido basado en el trabajo voluntario de ellos es crucial.
lisufelligus- Cantidad de envíos : 3539
Fecha de inscripción : 05/01/2009
Localización : Madrid
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Pues no lo considero suficiente, ya que no hace hincapié en el ultimátum de Albert Rivera exigiendo que fuéramos juntos en todos los sitios pero con primarias conjuntas para formar la lista (lo que supone, de facto, una fusión) en lugar de una distribución de los puestos de las correspondientes listas entre ambos partidos... cosa que, en cambio, sí que ha hecho Ciutadans con los fugados de la Plataforma Encuentro (pese a que, en teoría, irán como "independientes" dentro de Ciutadans, no como socios de coalición).lisufelligus escribió:Sin embargo éste sí es un buen diagnóstico de por qué nos estamos desangrando:
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Última edición por El Estudiante. el Jue 16 Abr 2015, 14:27, editado 1 vez
El Estudiante.- Cantidad de envíos : 7676
Fecha de inscripción : 12/05/2009
Localización : Por la sierra.
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
El Gatopardo escribió:La necesidad prioritaria de nuestro país es una democracia de calidad. Hay monarquías y repúblicas tiránicas. Lo importante es la democracia no la jefatura del Estado.
Me ha encantado, muy cierto, especialmente con los problemas tan graves y urgente que hay ahora mismo
Esto no es ninguna novedad, la frase es prácticamente calcada a lo que Rosa ha dicho miles de veces al respecto.
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
El Estudiante. escribió:Pues no lo considero suficiente, ya que no hace hincapié en el ultimátum de Albert Rivera exigiendo que fuéramos juntos en todos los sitios pero con primarias conjuntas para formar la lista (lo que supone, de facto, una fusión) en lugar de una distribución de los puestos de las correspondientes listas entre ambos partidos... cosa que, en cambio, sí que ha hecho Ciutadans con los fugados de la Plataforma Encuentro (pese a que, en teoría, irán como "independientes" dentro de Ciutadans, no como socios de coalición).lisufelligus escribió:Sin embargo éste sí es un buen diagnóstico de por qué nos estamos desangrando:
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Y en más momentos de la entrevista las respuestas no son claras y directas.
P: Hola, me parece una estupenda parlamentaria, le agradezco su trabajo. Qué diferencias ideológicas existen entre su partido y Ciudadanos?
I.L: Muchas gracias. Creo que el lema fundacional de UPyD resume nuestra mayor necesidad como país en este momento, buscar "Lo que nos une".
P:¿no cree usted que C¿s y UPyD tienen mucho en común, tanto como para hacer un frente sólido y unido, y ser alternativa al bipartidismo? ¿Tanto cuesta renunciar al protagonismo siendo las ideas mucho más fuertes que unas siglas? Suerte con su candidatura.
I.L: Muchas gracias.
Muchas gracias por los buenos deseos. Creo que vienen tiempos complicados, de fragmentación, en los que necesitaremos políticos muy capaces de hablar, pactar y dialogar.
Si la gente percibe dos partidos iguales pero mientras uno se descompone el otro crece sin parar ¿a quién van a votar? Hay que mostrar diferencias y dar las razones por las que no somos iguales y creo que aún no se ha dejado esto tajantemente claro.
Chema- Cantidad de envíos : 70
Fecha de inscripción : 09/02/2009
Edad : 34
Localización : Oviedo/Pamplona
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
Chema escribió:El Estudiante. escribió:Pues no lo considero suficiente, ya que no hace hincapié en el ultimátum de Albert Rivera exigiendo que fuéramos juntos en todos los sitios pero con primarias conjuntas para formar la lista (lo que supone, de facto, una fusión) en lugar de una distribución de los puestos de las correspondientes listas entre ambos partidos... cosa que, en cambio, sí que ha hecho Ciutadans con los fugados de la Plataforma Encuentro (pese a que, en teoría, irán como "independientes" dentro de Ciutadans, no como socios de coalición).lisufelligus escribió:Sin embargo éste sí es un buen diagnóstico de por qué nos estamos desangrando:
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Y en más momentos de la entrevista las respuestas no son claras y directas.
P: Hola, me parece una estupenda parlamentaria, le agradezco su trabajo. Qué diferencias ideológicas existen entre su partido y Ciudadanos?
I.L: Muchas gracias. Creo que el lema fundacional de UPyD resume nuestra mayor necesidad como país en este momento, buscar "Lo que nos une".
P:¿no cree usted que C¿s y UPyD tienen mucho en común, tanto como para hacer un frente sólido y unido, y ser alternativa al bipartidismo? ¿Tanto cuesta renunciar al protagonismo siendo las ideas mucho más fuertes que unas siglas? Suerte con su candidatura.
I.L: Muchas gracias.
Muchas gracias por los buenos deseos. Creo que vienen tiempos complicados, de fragmentación, en los que necesitaremos políticos muy capaces de hablar, pactar y dialogar.
Si la gente percibe dos partidos iguales pero mientras uno se descompone el otro crece sin parar ¿a quién van a votar? Hay que mostrar diferencias y dar las razones por las que no somos iguales y creo que aún no se ha dejado esto tajantemente claro.
Olvidáis que no es su labor ahora mismo, y ni siquiera luego.
De verdad que no os entiendo. Nos estamos quejando de que el CD toma decisiones sin contar con las bases y a alguien que se anima a reconocer errores, y da la cara para que se la partan, ofreciendo como fundamento principal la consulta a las bases, sin tomar ella la decisión que ya ha dicho que tomaremos los afiliados, y también le criticamos.
A ver, para que quede claro (espero) un ejemplo:
- CLAMOR SOCIAL DE LAS BASES: NO QUEREMOS MÁS PERSONALISMOS SINO LA PARTICIPACION DE LAS BASES EN LAS DECISIONES RELEVANTES Y PROGRAMÁTICAS -
Entrevista fictícia.
Quiero liderar el partido para que las bases decidan los principios del programa electoral. Si me presento es para que no haya personalísmos ni propuestas teledirigidas.
¿Bajará usted los impuestos?
Es una decisión que deben tomar los afiliados en el congreso porque es ahí donde se deciden estas cosas, y todos somos iguales en el voto.
Ya, vale, pero ¿a usted que le parece?
Que es una decisión que deben tomar los afiliados en el congreso porque es ahí donde se deciden estas cosas, y todos somos iguales en el voto. Precisamente si me presento es para que no haya personalísmos ni propuestas teledirigidas.
Si, entiendo pero ¿usted que haría?
No importa lo que yo haría en tal o cual, lo que si me comprometo es a que estas decisiones las tomen las bases.
- CLAMOR POSTERIOR SOCIAL DE LAS BASES: NO SE MOJA, QUEREMOS POSICIONES CLARAS, QUE NOS DIGA HACIA DONDE QUIERE DIRIGIR EL PARTIDO EN SUS DECISIONES MÁS RELEVANTES Y PROGRAMÁTICAS -
Re: Irene Lozano encabezará una candidatura para hacerse con la dirección en el congreso de UPyD
fernandot escribió:Chema escribió:El Estudiante. escribió:Pues no lo considero suficiente, ya que no hace hincapié en el ultimátum de Albert Rivera exigiendo que fuéramos juntos en todos los sitios pero con primarias conjuntas para formar la lista (lo que supone, de facto, una fusión) en lugar de una distribución de los puestos de las correspondientes listas entre ambos partidos... cosa que, en cambio, sí que ha hecho Ciutadans con los fugados de la Plataforma Encuentro (pese a que, en teoría, irán como "independientes" dentro de Ciutadans, no como socios de coalición).lisufelligus escribió:Sin embargo éste sí es un buen diagnóstico de por qué nos estamos desangrando:
P.: "Estimada Irene, ¿podrías explicar, con sencillez y sin los habituales rodeos de los que se dedican a la política, qué líneas rojas llevaron a la dirección de UPyD a negarse a un acuerdo o coalición con Ciudadanos?..."
I.L.: "Se puso el énfasis erróneamente en los dos modelos de partido -que son efectivamente distintos- sin pensar en que el votante es el mismo y en la necesidad legítima de cambio existente en la sociedad española"
Y en más momentos de la entrevista las respuestas no son claras y directas.
P: Hola, me parece una estupenda parlamentaria, le agradezco su trabajo. Qué diferencias ideológicas existen entre su partido y Ciudadanos?
I.L: Muchas gracias. Creo que el lema fundacional de UPyD resume nuestra mayor necesidad como país en este momento, buscar "Lo que nos une".
P:¿no cree usted que C¿s y UPyD tienen mucho en común, tanto como para hacer un frente sólido y unido, y ser alternativa al bipartidismo? ¿Tanto cuesta renunciar al protagonismo siendo las ideas mucho más fuertes que unas siglas? Suerte con su candidatura.
I.L: Muchas gracias.
Muchas gracias por los buenos deseos. Creo que vienen tiempos complicados, de fragmentación, en los que necesitaremos políticos muy capaces de hablar, pactar y dialogar.
Si la gente percibe dos partidos iguales pero mientras uno se descompone el otro crece sin parar ¿a quién van a votar? Hay que mostrar diferencias y dar las razones por las que no somos iguales y creo que aún no se ha dejado esto tajantemente claro.
Olvidáis que no es su labor ahora mismo, y ni siquiera luego.
De verdad que no os entiendo. Nos estamos quejando de que el CD toma decisiones sin contar con las bases y a alguien que se anima a reconocer errores, y da la cara para que se la partan, ofreciendo como fundamento principal la consulta a las bases, sin tomar ella la decisión que ya ha dicho que tomaremos los afiliados, y también le criticamos.
A ver, para que quede claro (espero) un ejemplo:
- CLAMOR SOCIAL DE LAS BASES: NO QUEREMOS MÁS PERSONALISMOS SINO LA PARTICIPACION DE LAS BASES EN LAS DECISIONES RELEVANTES Y PROGRAMÁTICAS -
Entrevista fictícia.
Quiero liderar el partido para que las bases decidan los principios del programa electoral. Si me presento es para que no haya personalísmos ni propuestas teledirigidas.
¿Bajará usted los impuestos?
Es una decisión que deben tomar los afiliados en el congreso porque es ahí donde se deciden estas cosas, y todos somos iguales en el voto.
Ya, vale, pero ¿a usted que le parece?
Que es una decisión que deben tomar los afiliados en el congreso porque es ahí donde se deciden estas cosas, y todos somos iguales en el voto. Precisamente si me presento es para que no haya personalísmos ni propuestas teledirigidas.
Si, entiendo pero ¿usted que haría?
No importa lo que yo haría en tal o cual, lo que si me comprometo es a que estas decisiones las tomen las bases.
- CLAMOR POSTERIOR SOCIAL DE LAS BASES: NO SE MOJA, QUEREMOS POSICIONES CLARAS, QUE NOS DIGA HACIA DONDE QUIERE DIRIGIR EL PARTIDO EN SUS DECISIONES MÁS RELEVANTES Y PROGRAMÁTICAS -
Pero hombre, yo no hablo de eso. A mi que se consulte a las bases me parece estupendo, que lo diga abiertamente también pero desde hace demasiado tiempo mucha gente que no se ha metido a "investigar" un poco sobre UPyD y Ciudadanos no entiende porque dos partidos "iguales" no se unen/fusionan percibiendo la postura de UPyD arrogante.
Lo que digo es que se expresen claramente líneas de diferencia entre los dos partidos en estos casos no que consultar a las bases sea malo, claro que no lo es.
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