El partido de Albert Rivera

Ya, es revelador ese "incluso UPyD lo firmó", como queriendo decir incluso ese partido tan y tan de derechas como UPyD se opuso a la medida.

Luego critican que C's se manifieste junto a grupos falangistas (para hacer un "dime con quién andas...", supongo) y van y sacan a David Fernàndez, cuyo partido (la CUP) sí está abiertamente hermanado con grupos tan modélicamente democráticos como Batasuna y derivados.

Parece que algunos cargos de Ciutadans se quejan de que, a priori (porque luego ya se verá), no les dejen formar parte de los gobiernos en caso de tener buenos resultados electorales :

http://www.larazon.es/amago-de-rebelion-en-ciudadanos-para-que-subimos-para-no-gobernar-CN9618325#.Ttt1Bxe0FMmO0t6

Mientras, los de ElDiario.es publican otro artículo de análisis sobre el partido de Albert Rivera :

http://www.eldiario.es/zonacritica/Ciudadanos-transgenico-marca-Ibex_6_382921750.html

Aunque estoy de acuerdo con dicho artículo en su mayor parte, no por ello dejo de notar que ElDiario.es está cada día más molesto con Ciutadans debido a los malos augurios de Podemos, su partido favorito .

Un ejemplo más de primarias "a dedo", esta vez en Gandía. La noticia ya lleva un tiempo circulando pero al igual que otros casos más allá de periódicos locales no pasa.
http://www.saforguia.com/HOME2013/EleccionesMunicipales2015/EleccionesMunicipales2015Noticia/tabid/406/titular/%E2%80%98CIRODANOS_Y_LA_MANTIS_RELIGIOSA_/idnoticia/40120/Default.aspx
http://gentedelasafor.com/not/27684/el-secretario-de-ciutadans-gandia-amenaza-con-dimitir-tras-las-primarias-del-partido/

ÚLTIMA HORA:

http://www.elmundotoday.com/2015/05/ciudadanos-podria-gobernar-si-pactara-con-pollerias-loreto-y-el-club-de-fans-de-malu/

Más piropos del mundo empresarial y financiero hacia el partido de Albert Rivera:

http://www.preferente.com/noticias-turismo-destinos/se-acrecienta-el-apoyo-del-sector-turistico-a-ciudadanos-253027.html ,
http://www.expansion.com/blogs/polo/2015/05/05/ciudadanos-la-nina-bonita-de-la-city-en.html .

Me ha llegado el vídeo de C's por varias vías, así que yo creo que sí ha tenido bastante difusión. Por otra parte, he visto que la cuenta de Democracia Real Ya (que aún siguen más de 500.000 personas en facebook) difunde cosas malas de C's. Todo esto ayuda.

En mi entorno, ya antes del vídeo, tres personas distintas que no se conocen entre sí me han comentado estos días espontáneamente que Ciudadanos está bastante más a la derecha que UPyD (a la derecha en el mal sentido, porque son gente que se autoconsidera más bien de centro-izquierda, ex-votantes del PSOE y así). Alguno que conozco que estaba encantado con C's también anda con la mosca detrás de la oreja ante la posibilidad de que dejen gobernar a Susana Díaz, y la propuesta sobre el IVA tampoco ha sentado muy bien. Aparte de que aquí en Galicia C's se ha garantizado mucha animadversión queriendo parar las obras del AVE (aunque hace años UPyD también decía lo mismo...) Que venga un señor de Barcelona, donde ya lo tienen desde hace un montón de tiempo, a decir que ahora que ellos ya lo tienen a nosotros nos paralicen nuestro AVE prometido desde hace como veinte años y mil veces retrasado, como que fastidia. Sobre todo cuando hay hemeroteca (que aquí ha tenido una cierta difusión) de Rivera alabando el AVE catalán por "vertebrar España".

Me parece a mí que la gente se está empezando a informar sobre Ciudadanos y muchos están empezando a desengañarse.

El vídeo también ha tenido bastante difusión, aunque la verdad es que en mis redes se lo he visto más que nada a gente que nunca habría votado a C's de todos modos. Pero todo ayuda.

cgomezr escribió:En mi entorno, ya antes del vídeo, tres personas distintas que no se conocen entre sí me han comentado estos días espontáneamente que Ciudadanos está bastante más a la derecha que UPyD (a la derecha en el mal sentido, porque son gente que se autoconsidera más bien de centro-izquierda, ex-votantes del PSOE y así). Alguno que conozco que estaba encantado con C's también anda con la mosca detrás de la oreja ante la posibilidad de que dejen gobernar a Susana Díaz, y la propuesta sobre el IVA tampoco ha sentado muy bien. Aparte de que aquí en Galicia C's se ha garantizado mucha animadversión queriendo parar las obras del AVE (aunque hace años UPyD también decía lo mismo...) Que venga un señor de Barcelona, donde ya lo tienen desde hace un montón de tiempo, a decir que ahora que ellos ya lo tienen a nosotros nos paralicen nuestro AVE prometido desde hace como veinte años y mil veces retrasado, como que fastidia. Sobre todo cuando hay hemeroteca (que aquí ha tenido una cierta difusión) de Rivera alabando el AVE catalán por "vertebrar España".

Me parece a mí que la gente se está empezando a informar sobre Ciudadanos y muchos están empezando a desengañarse.

El vídeo también ha tenido bastante difusión, aunque la verdad es que en mis redes se lo he visto más que nada a gente que nunca habría votado a C's de todos modos. Pero todo ayuda.

Poco a poco, parece que Ciudadanos empieza a acusar cierto desgaste. Seguro que es algo ínfimo todavia, pero en estos tiempos locos en los que estamos, en los que la inmediatez lo devora todo, a Ciudadanos le va a pesar tanta sobre-exposición en tantos sitios. Asi las cosas, a Rivera se le va a hacer muuuy largos los meses que quedan para las generales. Algo parecido a lo que le esta pasando a Iglesias y Podemos

Los medios de comunicación conservadores y Albert Rivera acusan al Gobierno de Venezuela (además de al partido de Pablo Iglesias) de estar detrás del vídeo "Desmontando a Ciudadanos" :

http://www.elconfidencial.com/elecciones-municipales-y-autonomicas/2015-05-06/el-autor-de-desmontando-a-ciudadanos-venezuela-albert-rivera-miente_788998/ ,
http://www.periodistadigital.com/america/politica/2015/05/06/podemos-saca-de-sus-trincheras-venezolanas-a-trolls-para-luchar-contra-ciudadanos-en-twitter.shtml ,
http://www.teinteresa.es/politica/Rivera-Podemos-detras-Desmontando-Ciudadanos_0_1352266093.html ,
http://www.eldiario.es/politica/Albert-Rivera-Podemos-DesmontandoACiudadanos-Venezuela_0_384961765.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-05-06/la-campana-tuitera-contra-ciudadanos-organizada-desde-venezuela-1276547301/ ,
http://www.elimparcial.es/noticia/150941/nacional/Rivera-demuestra-una-campana-de-Podemos-contra-Ciudadanos-orquestada-desde-Venezuela.html ,
http://www.laprovincia.es/espana/2015/05/06/niega-campana-cs-venezuela/702802.html ,
http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/6687467/05/15/Albert-Rivera-se-enzarza-en-Twitter-con-Podemos-por-la-campana-DesmontandoaCiudadanos.html#.Kku8ZuoTeUZY5Ea ,
http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/1069711/twitter-habla-contra-ciudadanos-con-acento-venezolano ,
http://vozpopuli.com/actualidad/61744-las-bases-de-podemos-agitan-una-campana-para-desmontar-a-ciudadanos ,
http://www.teinteresa.es/politica/Rivera-Podemos-detras-Desmontando-Ciudadanos_0_1352266093.html ,
http://www.libertaddigital.com/espana/2015-05-04/furibunda-campana-de-la-izquierda-contra-ciudadanos-en-twitter-1276547136/ .

Sí, porque Rivera puso una lista de la gente que más había retuiteado el hashtag, y resulta que la mayoría estaban en Venezuela... pero son los típicos bots que se apuntan a todos los trending topics para hacer publicidad de otras cosas que no tienen nada que ver.

http://www.farodevigo.es/espana/2015/05/06/niega-campana-cs-venezuela/1234523.html

También obvió el hecho de que para ser trending topic en España, lo que se postee desde otros países no cuenta... y eso por no hablar del contenido del vídeo, claro. Sale un vídeo lleno de hechos vergonzosos de C's, y cómo no, la respuesta es "¡Venezuela!". Parece la respuesta universal a todo últimamente

cgomezr escribió:Sí, porque Rivera puso una lista de la gente que más había retuiteado el hashtag, y resulta que la mayoría estaban en Venezuela... pero son los típicos bots que se apuntan a todos los trending topics para hacer publicidad de otras cosas que no tienen nada que ver.

http://www.farodevigo.es/espana/2015/05/06/niega-campana-cs-venezuela/1234523.html

También obvió el hecho de que para ser trending topic en España, lo que se postee desde otros países no cuenta... y eso por no hablar del contenido del vídeo, claro. Sale un vídeo lleno de hechos vergonzosos de C's, y cómo no, la respuesta es "¡Venezuela!". Parece la respuesta universal a todo últimamente

Bueno, Ciutadans ha sido impulsado fundamentalmente para "frenar" a Podemos, así que es algo normal que Albert Rivera vea como sus únicos enemigos a Pablo Iglesias y a su supuesto aliado venezolano .

http://irispress.es/politica/2015/05/06/el-lapsus-de-rivera-al-destapar-la-conexion-venezolana-de-podemos/

Marín dice una cosa y Rivera otra. No le gana vivos al 24.

No se que me preocupa más, que C's haya hecho una afirmación tan contundente sin asegurarse de que estuviera fundamentada (cosa que no era muy difícil) o que la hayan hecho sabiendo perfectamente que los twits venezolanos no tienen nada que ver con la difusión del vídeo ni con el hecho de que haya sido trendic topic en España, porque ninguna de las dos cosas me sorprende de ellos.

Al final más de lo mismo, para escurrir el bulto de un vídeo que les deja en muy mal lugar te salen con Venezuela, típico de la vieja política, lo cual además es indicativo de que carecen de argumentos para defenderse de las afirmaciones del vídeo en cuestión. Luego uno se pregunta por qué las cuentas de C's fueron deliberadamente opacas hasta hace poco (y tampoco es que ahora sean muy transparentes aunque se hayan ganado el favor de transparencia internacional firmando el convenio de turno) y es un conspiranoico.

El Estudiante. escribió:

cgomezr escribió:Sí, porque Rivera puso una lista de la gente que más había retuiteado el hashtag, y resulta que la mayoría estaban en Venezuela... pero son los típicos bots que se apuntan a todos los trending topics para hacer publicidad de otras cosas que no tienen nada que ver.

http://www.farodevigo.es/espana/2015/05/06/niega-campana-cs-venezuela/1234523.html

También obvió el hecho de que para ser trending topic en España, lo que se postee desde otros países no cuenta... y eso por no hablar del contenido del vídeo, claro. Sale un vídeo lleno de hechos vergonzosos de C's, y cómo no, la respuesta es "¡Venezuela!". Parece la respuesta universal a todo últimamente

Bueno, Ciutadans ha sido impulsado fundamentalmente para "frenar" a Podemos, así que es algo normal que Albert Rivera vea como sus únicos enemigos a Pablo Iglesias y a su supuesto aliado venezolano .

http://irispress.es/politica/2015/05/06/el-lapsus-de-rivera-al-destapar-la-conexion-venezolana-de-podemos/

Depende. Si mal no recuerdo, #DesmontandoaCiudadanos llegó a ser TT acá en Venezuela, aunque no tengo capturas que lo comprueben. No me sorprendería que fuese cierto que los bots del chavismo -los mismos bots usados para promover HT chavistas en una red social mayoritariamente opositora por motivos obvios- le echaran una mano a Pablo Iglesias, o es que acaso tú también vas a dudar de lo evidente, Estu?

El punto es que no tiene sentido que se usen bots de acá para retuitear un TT español a menos que #DesmontandoaCiudadanos fuera TT mundial... o lo más probable, les echáramos una mano a Pablemos.

No estoy muy puesto en el tema, pero para mi solo hay dos posibles explicaciones. Una, que efectivamente se trate de bots publicitarios, una practica bastante habitual, en ese caso sería una mera coincidencia, la otra es que efectivamente los cyberactivistas chavistas que hayan aprovechado para darle cuerda, como lo harían con cualquier cosa que consideren favorable al chavismo, pero de ahí a decir que ha habido una operación del gobierno de Venezuela para difundir el video hay un buen trecho y aunque la hubiera habido no veo en qué hubiera podido contribuir a que fuera trending topic en España.

Además hay que tener en cuenta una cosa, que es que Desmontando Ciudadanos se hizo viral en You Tube y Facebook antes de ser trendic topic en Twitter, por lo que la tesis de la mano negra chavista detrás de la difusión del vídeo vía Twitter no tiene ningún fundamento.

Valenciano escribió:No estoy muy puesto en el tema, pero para mi solo hay dos posibles explicaciones. Una, que efectivamente se trate de bots publicitarios, una practica bastante habitual, en ese caso sería una mera coincidencia, la otra es que efectivamente los cyberactivistas chavistas que hayan aprovechado para darle cuerda, como lo harían con cualquier cosa que consideren favorable al chavismo, pero de ahí a decir que ha habido una operación del gobierno de Venezuela para difundir el video hay un buen trecho y aunque la hubiera habido no veo en qué hubiera podido contribuir a que fuera trending topic en España.

Además hay que tener en cuenta una cosa, que es que Desmontando Ciudadanos se hizo viral en You Tube y Facebook antes de ser trendic topic en Twitter, por lo que la tesis de la mano negra chavista detrás de la difusión del vídeo vía Twitter no tiene ningún fundamento.

Coincido. Mas bien parece que el video se fue haciendo popular, llegó a usuarios de Venezuela y éstos decidieron retuitearlo por afinidad ideológica con Pablemos. ¿Donde esta el problema? Cada uno retuitea lo que quiere

Luego esta el hecho que comentaba cgomezr. En el video salen hechos vergonzantes de tu partido y la unica respuesta que das es que lo han difundido desde Venezuela. Albert I el transparente, le vamos a llamar

La culpa de Venezuela... patético.

miguelonpoeta escribió:

TicTac escribió:

miguelonpoeta escribió:¿Y así es como quieres llegar a gobernar, dedicando una parte importante de nuestro esfuerzo a echar mierda contra los demás? No podría apestar más a vieja política

Docenas de cibervoluntarios se han pasado día y noche echando la culpa de todo a Rosa Díez, durante años. Por eso, ahora es un cadáver.

¿Cómo luchas contra eso? ¿Con buenismo, integridad moral, buenas vibraciones? Ja.

Y no es vieja política, ni nueva, es España. A ver cuando os entra en la cabeza. El partido tiene que adaptarse al país, pensar que lo contrario es siquiera posible es de ingenuos profundos. Vivimos donde vivimos, con los votantes que tenemos.

Seguir empeñándose en jugar limpio, cuando todos van hasta las cejas de esteroides... Así nunca ganarás nada. Y yo no digo que traicionemos nuestros principios básicos, solo digo que si nos pegan un codazo, hay que devolverlo. El cambio se consigue desde el gobierno, desde fuera lo único que se consigue es hacer el ridículo, y yendo de caballeros blancos a una pelea callejera (política española) tenéis un futuro muy negro. El objetivo es gobernar, no colgarse medallitas de decencia moral.

Pues prefiero quedarme sin ganar nada, y no ser tan ruin y corrupto como los que tengo enfrente. Cambiar estrategia sí, usar la de los demás, no.

Por cierto, lo de Rosa no ha sido por ciberactivista ninguno, que hasta que los medios no se hicieron eco era la más valorada.

Nadie dice ser ruin y corrupto, se está hablando de pelear y de defenderse. Si quieres ir de gala y con espada a un tiroteo, tú sabrás, pero no vas a acabar bien. Eso sí, quedarás como el más honorable, aunque ya me dirás tú para qué sirve eso. Para gobernar y mejorar este país seguro que no. Recuerda que esto es España, no Dinamarca.

Y lo de defenestrar a Rosa ha sido un trabajo de meses, nada de los medios. Todavía sigue siendo una de las más valoradas, pero en Internet lleva meses con la imagen por los suelos, al no tener donde atacar se cebaron con ella, y no se hizo nada. Pero claro, como no queremos ser ruines y corruptos, pues nos dejamos dar de ostias. Así nos pinta el pelo.

el_cordobes escribió:

Valenciano escribió:No estoy muy puesto en el tema, pero para mi solo hay dos posibles explicaciones. Una, que efectivamente se trate de bots publicitarios, una practica bastante habitual, en ese caso sería una mera coincidencia, la otra es que efectivamente los cyberactivistas chavistas que hayan aprovechado para darle cuerda, como lo harían con cualquier cosa que consideren favorable al chavismo, pero de ahí a decir que ha habido una operación del gobierno de Venezuela para difundir el video hay un buen trecho y aunque la hubiera habido no veo en qué hubiera podido contribuir a que fuera trending topic en España.

Además hay que tener en cuenta una cosa, que es que Desmontando Ciudadanos se hizo viral en You Tube y Facebook antes de ser trendic topic en Twitter, por lo que la tesis de la mano negra chavista detrás de la difusión del vídeo vía Twitter no tiene ningún fundamento.

Coincido. Mas bien parece que el video se fue haciendo popular, llegó a usuarios de Venezuela y éstos decidieron retuitearlo por afinidad ideológica con Pablemos. ¿Donde esta el problema? Cada uno retuitea lo que quiere

Luego esta el hecho que comentaba cgomezr. En el video salen hechos vergonzantes de tu partido y la unica respuesta que das es que lo han difundido desde Venezuela. Albert I el transparente, le vamos a llamar

Pero es que para ser TT en España, hay que twitear desde España. Si twitean de Venezuela...

el_cordobes escribió:

Valenciano escribió:No estoy muy puesto en el tema, pero para mi solo hay dos posibles explicaciones. Una, que efectivamente se trate de bots publicitarios, una practica bastante habitual, en ese caso sería una mera coincidencia, la otra es que efectivamente los cyberactivistas chavistas que hayan aprovechado para darle cuerda, como lo harían con cualquier cosa que consideren favorable al chavismo, pero de ahí a decir que ha habido una operación del gobierno de Venezuela para difundir el video hay un buen trecho y aunque la hubiera habido no veo en qué hubiera podido contribuir a que fuera trending topic en España.

Además hay que tener en cuenta una cosa, que es que Desmontando Ciudadanos se hizo viral en You Tube y Facebook antes de ser trendic topic en Twitter, por lo que la tesis de la mano negra chavista detrás de la difusión del vídeo vía Twitter no tiene ningún fundamento.

Coincido. Mas bien parece que el video se fue haciendo popular, llegó a usuarios de Venezuela y éstos decidieron retuitearlo por afinidad ideológica con Pablemos. ¿Donde esta el problema? Cada uno retuitea lo que quiere

Luego esta el hecho que comentaba cgomezr. En el video salen hechos vergonzantes de tu partido y la unica respuesta que das es que lo han difundido desde Venezuela. Albert I el transparente, le vamos a llamar

El problema es que nuestro Twister está lleno de gente que odia a muerte a Pablemos por sus archi-conocidos vínculos con el chavismo. Solo algún que otro progre del este de Caracas (la zona más rica y pija de todo el país) simpatiza con Pablo Iglesias. He allí que asumo que los escasos ciber-activistas chavistas (como sucreranda, que si buscan su cuenta de YT verán como subía vídeos de Pablo Iglesias hasta qué éste empezó a "moderarse" y nuestro amigo revolucionario pasó a odiarlo) más los numerosos bots chavistas fueron los responsables de la jugada acá, aunque no veo que gane el chavismo con ello, excepto tal vez recordarle a Iglesias que aún lo estamos financiando o algo por el estilo.

TicTac escribió:La culpa de Venezuela... patético.

miguelonpoeta escribió:

TicTac escribió:

miguelonpoeta escribió:¿Y así es como quieres llegar a gobernar, dedicando una parte importante de nuestro esfuerzo a echar mierda contra los demás? No podría apestar más a vieja política

Docenas de cibervoluntarios se han pasado día y noche echando la culpa de todo a Rosa Díez, durante años. Por eso, ahora es un cadáver.

¿Cómo luchas contra eso? ¿Con buenismo, integridad moral, buenas vibraciones? Ja.

Y no es vieja política, ni nueva, es España. A ver cuando os entra en la cabeza. El partido tiene que adaptarse al país, pensar que lo contrario es siquiera posible es de ingenuos profundos. Vivimos donde vivimos, con los votantes que tenemos.

Seguir empeñándose en jugar limpio, cuando todos van hasta las cejas de esteroides... Así nunca ganarás nada. Y yo no digo que traicionemos nuestros principios básicos, solo digo que si nos pegan un codazo, hay que devolverlo. El cambio se consigue desde el gobierno, desde fuera lo único que se consigue es hacer el ridículo, y yendo de caballeros blancos a una pelea callejera (política española) tenéis un futuro muy negro. El objetivo es gobernar, no colgarse medallitas de decencia moral.

Pues prefiero quedarme sin ganar nada, y no ser tan ruin y corrupto como los que tengo enfrente. Cambiar estrategia sí, usar la de los demás, no.

Por cierto, lo de Rosa no ha sido por ciberactivista ninguno, que hasta que los medios no se hicieron eco era la más valorada.

Nadie dice ser ruin y corrupto, se está hablando de pelear y de defenderse. Si quieres ir de gala y con espada a un tiroteo, tú sabrás, pero no vas a acabar bien. Eso sí, quedarás como el más honorable, aunque ya me dirás tú para qué sirve eso. Para gobernar y mejorar este país seguro que no. Recuerda que esto es España, no Dinamarca.

Y lo de defenestrar a Rosa ha sido un trabajo de meses, nada de los medios. Todavía sigue siendo una de las más valoradas, pero en Internet lleva meses con la imagen por los suelos, al no tener donde atacar se cebaron con ella, y no se hizo nada. Pero claro, como no queremos ser ruines y corruptos, pues nos dejamos dar de ostias. Así nos pinta el pelo.

Como tú digas...

Ayer estaba este artículo como fijo en la portada de Yahoo (que no es precisamente enseña del buen periodismo, pero indica claramente una tendencia):

https://es.noticias.yahoo.com/blogs/episodios-nacionales/siete-derechazos-directos-a-la-mand%C3%ADbula-de-ciudadanos-062903032.html

El texto es descriptivo y blandito, pero los comentarios son demoledores.

Pues yo veo un mix de comentarios. Alguno es demoledor, otros son de gente que ha decidido ponerse las anteojeras y creer en C's contra viento y marea. Se quedan con las partes manipuladoras del vídeo (que las hay) y no se paran a pensar, no sé, cómo va eso de re-contratar como asesores a imputados por corrupción, por ejemplo.

En todo caso, está claro que hay bastante gente a la que se le está cayendo la venda (con el vídeo o ya antes de él), y está bien que la gente se vaya enterando de de qué va el tema. Los que luego voten a C's igual, no podrán decir que no se les advirtió cuando resulte más de lo mismo.

cgomezr escribió:Pues yo veo un mix de comentarios. Alguno es demoledor, otros son de gente que ha decidido ponerse las anteojeras y creer en C's contra viento y marea. Se quedan con las partes manipuladoras del vídeo (que las hay) y no se paran a pensar, no sé, cómo va eso de re-contratar como asesores a imputados por corrupción, por ejemplo.

En todo caso, está claro que hay bastante gente a la que se le está cayendo la venda (con el vídeo o ya antes de él), y está bien que la gente se vaya enterando de de qué va el tema. Los que luego voten a C's igual, no podrán decir que no se les advirtió cuando resulte más de lo mismo.

Totalmente de acuerdo en todo, y secundo tu último comentario, yo lo único que deseo es que el mayor número de gente posible esté bien informado sobre C's, que sepan lo que van a votar, y si aún así lo hacen o incluso les paree bien lo que ven pues hágase la voluntad popular, peores cosas se han visto.

Luego un problema es que he detectado la existencia de gente expepera que utiliza a C's para desentenderse del voto, se podría decir que han encontrado en C's "la excusa perfecta". Si les dices ¿que te parecería que C's permitiera otro gobierno del PP en la CV después de todo? Te dicen que esperan que no, no responden y seguro que hay más de uno que piensa "lo que decida C's bueno será" (supongo que alguno también lo hará porque realmente tiene expectativas de que el PPCV se rehabilite en manos de C's ), en el fondo son los mismos que votaban al PP pese a la pestilencia en la era Camps, solo que ahora votan a C's y se lavan las manos, si C's mantiene al PP ya no es responsabilidad suya.

 En fin, esperemos que esta especie sea minoritaria y en peligro de extinción, y sobretodo que la gente mínimamente de izquierdas o progresista se de cuenta a tiempo de que C's tiene de regenerador y socialdemócrata lo que yo te diga.

Coincido plenamente, Valenciano, con eso de "desentenderse del voto" a través de C's.

Yo he visto a gente decir que van a votar a C's para que gobiernen con el PP y así el gobierno sea menos corrupto. Literal.